Всем и так ясно, что на новые разработки - нужны деньги, а их как всегда распилили.. В принципе, прыгать пока, есть на чём - Д-6, Д-10, Арбалет, Инсайдер, Беркут...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.01.2012 21:14:07
Появились фотографии Д-12 "Листик"
обратите внимание на купол. Обсудим?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.06.2011
26.01.2012 21:49:23
По форме ПД-47 не напоминает? Только дополнительные отверстия имеются и открывающиеся (и закрывающиеся) боковые клапана при втягивание СУ. Видимо для улучшения аэродинамических характеристик, что не всегда будет хорошо при массовых десантированиях. Представьте себе роту бойцов в небе вырисовывающих пируеты в воздухе. Схождения и столкновения неизбежны. P.S. Это так, просто размышления вслух. Не претендую на экспертное заключение, ибо вживую эту технику пока не видел...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.01.2012 22:07:04
Цитата
volody пишет: По форме ПД-47 не напоминает?
нет, не напоминает. Разве что квадратной формой. Уже обсуждали выше и на видео смотрели, что правильное положение купола "углом вперёд", а не стороной квадрата, как у ПД-47.
Интересно, зачем такие сложности (имею ввиду отверстия и клапана)?
Как такой купол поведёт себя при схождении?
----- Тактико-технические характеристики Д-12 «Листик»
Полётная масса 160 кг. Площадь основного парашюта – 90 м2. Вертикальная скорость при полётной массе 160 кг – 4,5 м/с. Вертикальная скорость при приземлении без грузового контейнера (полётная масса 120 кг) – 4 м/с. Перегрузка, возникающая при введении в действие основной парашютной системы , не более 7 единиц (среднее значение 4,5).
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.05.2009
26.01.2012 22:42:18
А что там за запаска используется? Судя по ранцу - должна быть с жесткой медузой..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2006
27.01.2012 02:01:53
Ранчик, как-то дёшево смотрится....
Родился-терпи!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.02.2010
01.02.2012 11:58:24
Контейнера ранца слегка измененная реплика ПО-27 того же НИИ (по крайней мере на первый взгляд), неплохо себя зарекомендовавшего.Визуально, по ранцу, площадь запасного значительно меньше площади основного парашюта (примерно в 2 раза). Следовательно купол ПЗ, скорее всего типа З-5(З-6) с их значительной скоростью вертикального снижения.
P.S. То что "дешево смотрится", не беда На амеровские паратруперовские ранчеги без слез смотреть нельзя.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
01.02.2012 12:35:35
Цитата
57264 пишет: Контейнера ранца слегка измененная реплика ПО-27
а что, у ПО-27 запаска в нижнем отсеке ранца? Кстати, нет ли на ПО-27 ТОиИЭ?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.02.2010
01.02.2012 16:43:37
Нет, запаска у ПО-27 расположена традиционно (это тандемная система, для покатушек пассажиров). Инструкции увы уже нет.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.02.2010
15.02.2012 22:26:50
А в 38 полку есть свежие фото
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
16.02.2012 01:06:14
Цитата
GOST1111 GOST1111 пишет: А в 38 полку есть свежие фото
Ну и как их посмотреть?
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.03.2008
30.03.2012 23:50:10
Вот появилось на youtube!
Новороссия
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
31.03.2012 08:44:13
Цитата
dima63 пишет: Вот появилось на youtube!
Насколько я понял испытатель демонстрирует парашют одетый поверх бронежилета?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
31.03.2012 10:07:51
Цитата
GOST1111 GOST1111 пишет: А в 38 полку есть свежие фото
Ссылочку дайте! Пожалуйста...
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
31.03.2012 12:51:59
Цитата
dima63 пишет: Вот появилось на youtube!
Это видео на ютубе уже скоро год как лежит и в этой же теме уже давно обсудили
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.03.2008
31.03.2012 16:39:48
Тогда извиняюсь значит про смотрел!
Новороссия
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
26.09.2012 23:55:30
Появились новые детали Листика. Колечко у него уже другое. Уже он в варианте "на принудиловку". Говорят - что это будет основной вариант. Расположение кольца ПЗ все-таки не совсем удачное, так как при наличии такого контейнера впереди себя дергать кольцо ПЗ по ходу вниз будет неудобно.
Изменено: - 27.09.2012 00:10:54
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
26.09.2012 23:59:40
Кольцо запаски выполняет двойную функцию: как отцепку основного так и ввод запасного.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
27.09.2012 00:02:43
А узел отцепки могли бы и "поэлегантнее" сделать, что-ли. Уж больно топорно смотрится.
А сколько под ним металла!! А ведь хотели вес сэкономить.
Изменено: - 27.09.2012 00:03:58
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
27.09.2012 00:07:31
Ну вот и самое главное. Причина, по которой летает это "квадратно-дырявое чудо" - достаточно проста. Оказалось - все дело в перекатах! И дает Листик на них совсем не заявленные выше в одном из роликов 5 м/с, а всего 2-3 м/с (опять же по версии представителей разработчиков)
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.06.2011
27.09.2012 22:04:37
А что за рыжего цвета кольцо с левой стороны на втором фото?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
27.09.2012 22:46:30
Цитата
volody пишет: А что за рыжего цвета кольцо с левой стороны на втором фото?
Открытие основного. Скорее всего засунули для выставки, чтоб карман не пустовал и вопросов меньше задавали.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.09.2012 00:32:09
Цитата
Skydjin пишет: Кольцо запаски выполняет двойную функцию: как отцепку основного так и ввод запасного.
Гм... а, что, если будет неуход ОП? - например, зацеп за снаряжение при перехлёсте? Боец убьётся же! А без отцепки хоть какие-то тряпки над головой....
ИМХО отцепка и кольцо ПЗ "в одном флаконе" - зло.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.06.2011
29.09.2012 07:00:40
Цитата
Des пишет: Гм... а, что, если будет неуход ОП? - например, зацеп за снаряжение при перехлёсте? Боец убьётся же!
Учитывая как неуклюжо (на мой взглад) сделаны КЗУ, такое считаю вполне возможным.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
29.09.2012 18:31:12
Цитата
Des пишет:
ИМХО отцепка и кольцо ПЗ "в одном флаконе" - зло.
Такая схема давно используется в Леснике-3 и никто пока не жаловался. Там длинна тросиков разная, поэтому отход ОП происходит быстрее, чем открытие ПЗ. Вот обилие металла - это просто жуть, а если вспомнить сколько КЗУ на грузовом контейнере для Листика - это просто пи...пец!
Метал - это не только вес системы, но и сложность производства и дороговизна конкретного продукта, то есть системы в целом.
Изменено: - 29.09.2012 18:32:53
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
30.09.2012 13:04:39
Не надо сравнивать планирующий купол с короткими стропами и десантный с длинными. Схождения в войсках не редкость и при отцепке будет знатная вязанка.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
01.10.2012 21:26:14
Цитата
Skydjin пишет: Ну вот и самое главное. Причина, по которой летает это "квадратно-дырявое чудо" - достаточно проста. Оказалось - все дело в перекатах!
Обратите внимание на видео, и снимке видно что парашют летает "углом вперёд" 1 октября 2012 г., Aviation Explorer – Заслуженный парашютист - испытатель Владимир Нестеров, за плечами которого более двенадцати тысяч прыжков, проведет испытания инновационной парашютной системы Д-12. Новый парашют, предназначенный для учебно-тренировочных и боевых прыжков с полным табельным вооружением и снаряжением, был разработан при поддержке холдинга «Авиационное оборудование» (входит в корпорацию «Ростехнологии»), сообщает пресс-служба холдинга. AEX.ru Десантная парашютная система Д-12 предназначена для боевых и учебно-тренировочных прыжков из самолетов типа Ил-76, Ил-76М, Ил-76МД, вертолёта Ми-8 и его модификаций. Она имеет широкий диапазон регулировок, сделана из более легких и прочных материалов, что позволяет десантнику брать с собой больше полезной нагрузки, пояснили в компании. «Д-12 – это парашютная система нового поколения, - заявил директор ФГУП «НИИ парашютостроения» Сергей Астахов. - При общей полетной массе 160 кг Д-12 обеспечивает надежную работу в диапазоне высот 150-4000 м и комфортное приземление парашютиста со скоростью не более 4,5 м/с. Основной парашют обеспечивает среднюю горизонтальную скорость перемещения до 4,5 м/с вперед и назад, а также разворот в любую сторону на 180о за время не более 15с. Подвесная система имеет широкий диапазон регулировок. Разрабатываемая парашютная система по праву может называться инновационным продуктом, обладающим совершенно новым качеством, превосходящим мировые аналоги по многим параметрам». Во время испытательных прыжков на аэродроме будут присутствовать директор «НИИ парашютостроения» Сергей Астахов, ответственный исполнитель проекта Д-12 профессор Владимир Апаринов, командование Воздушно-десантных войск, ученые и конструктора системы Д-12.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2009
02.10.2012 10:50:41
Зачем всё так усложнять … не пойму (скорее только я не понимаю). Смутно предполагаю, что при массовом десанте в тылу противника покидания борта произойдет на шестистах метрах. Итого: стабилизация (пройденные метры), раскрытие купола (плюс еще пройденные метры), башкой покрутил дабы сориентироваться и проанализировать круговые угрозы (еще метражные плюсы) …. Хлоп и … земля родненькая. Подвеску с себя и за работу.
На все сто процентов уверен, что короткие стропы увеличат количество происшествий, всевозможные навороты усугубят эту цифру.
Сколько бы суппер-дупперовской грузовой хрени наши изобретатели не выдавали нагора, но всё равно в ходу были только ишачки ГК.
У командира за отведенный год времени нет (а у подчиненных желания) осваивать это обилие новшеств. Парашют – это тряпка, позволяющая безопасно встретиться с землей. И после применения (в бою нужны только резинки от запаски, чтобы Х/Бштаны не спадали, да и шашку на объекте они хорошо крепят) она (парашютная система любой сложности) будет выброшена и забыта там, где её последний раз поимели. И зачем в её впихивать такие большие средства и держать огромный штат разработчиков и, инженеров и испытателей. Д6 (любой серии), ППКУ (АД3УД), простенький ГК и вперед.
Буду короток - всё нужное просто, всё сложное лишнее.
Может в чем-то я и ошибаюсь, но думаю, что меня специалисты в этой области хором поправят и опять отошлют изучать РВДП.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
02.10.2012 18:24:47
Цитата
PrAnd пишет: Может в чем-то я и ошибаюсь, но думаю, что меня специалисты в этой области хором поправят и опять отошлют изучать РВДП.
Доля, правды в этом конечно есть, но будет война или не будет, это под вопросом, а прыжки совершаются каждый день и не только с высоты 600. Хотя и я разделяю ваше мение что лучше бы оставили на вооружении Д-6...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.06.2011
02.10.2012 21:49:40
PrAnd, понимаете, одна из основных причин этого ноу-хау - совместить по площади ОП и ЗП, т.к. еще с незапамятных времен известно, что в случае полного или даже частичного отказа ОП (когда ОП наполнен менее чем на 50 проц.), боец в поной экипировке и с ГК на мизерной З-5 поламается в хлам.
С неба об землю... и в бой!
На амеровские паратруперовские ранчеги без слез смотреть нельзя.
