Сильны и тверды, однако, традиции..... Вот вам и "тормоза перестройки"....

"Битва" за БЛА продолжается... пиар и мочилово в одном флаконе

Беспилотники заглядывают за холм

Еще одна новация в оснащении и действиях подразделений ВДВ, которую можно было видеть на КШУ 76-й дивизии, - применение непривычно большого числа средств беспилотной разведки. Так, если раньше завсегдатаем различных учений ВДВ был комплекс дистанционного наблюдения «Элерон-3» казанской компании «Эникс», то сейчас десантникам помогали еще пять различных самолетов-разведчиков. Это небольшие, носимые беспилотники «Ворон» (ОАО «Топаз»), «Стрекоза» (ОАО «Вега»), «Зала»-4» и «Зала-6» (ОАО «Ижмаш»), а также более габаритный «Иркут»-10 (ОАО «Иркут»).
В рамках боевой работы всем комплексам беспилотной разведки предлагалось отследить в дневных условиях движение наших подразделений, а в ночных - позиции подразделений противника, передав артиллерии координаты целей для поражения. В результате при решении этих задач стало ясно, какие беспилотники способны только эффектно летать, а какие еще и эффективно работать. Так, если с первой задачей справились все, то к ночной разведке оказались готовы только «Элерон-3» и «Иркут-10». При этом носимый «Элерон» (вес самолета - 2,8 кг) сразу же обнаружил цели, а оборудованный более мощной оптикой семикилограммовый «Иркут», покружив полчаса в районе поиска, в итоге вернулся ни с чем.
Впрочем, непосредственно перед КШУ «Элероном» был сдан куда более серьезный экзамен, чем участие в показной части учения. Этот комплекс дистанционного наблюдения был опробован артиллеристами 98-й воздушно-десантной дивизии на контрольных занятиях по стрельбе и управлению огнем. Сняв с передаваемого беспилотником изображения координаты объекта противника, артиллеристы уничтожили ненаблюдаемую цель первым же залпом.
Оценивая работу беспилотных самолетов-разведчиков, заместитель командующего ВДВ по вооружению генерал-майор Михаил Левшунов однозначно ставит «Элерон» на первое место. Потому что только этот беспилотник смог отыскать ночью цели, выдав их координаты артиллеристам. Впрочем, тому есть логичное объяснение. Когда в июне прошлого года начальник Генерального штаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров и командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов внимательно изучили на полигоне под Новороссийском во время полкового тактического учения работу этого комплекса, у военачальников возникло немало претензий к его работе. Тогда были четко озвучены пожелания к подобным средствам разведки: работать как днем, так и ночью, передавать четкую картинку и точно считывать координаты целей.
После этого для координации усовершенствования комплекса командующим ВДВ были направлены в Казань два офицера командования - артиллерист и разведчик. Ознакомившись с работой «Элерона», они довели до производителей требования к подобному средству разведки. В результате на полигонах под Псковом и Лугой, по словам командующего ВДВ генерала Шаманова, предстал совсем другой «Элерон». Во-первых, самолет выдавал ощутимо более четкую картинку, чем прежде. Во-вторых, показывал координаты целей, не только пролетая точно над ними, как это было раньше и как это делают другие аналогичные комплексы, но и повернув видеокамеру под углом. То есть, чтобы определить координаты цели, беспилотнику уже не обязательно над ней пролетать. Ну и самое главное, появившиеся на мониторе пункта управления риски, показывающие направление местоположения артиллерии, позволяют очень эффективно вносить в стрельбу корректуру. Вот и на полигоне под Лугой это позволило уничтожить цели с помощью всего одной корректуры, то есть с использованием единственного пристрелочного снаряда.
Высокую оценку комплексу дистанционного наблюдения «Элерон-3» дали также начальник разведки ВДВ полковник Валерий Яхновец и начальник ракетных войск и артиллерии ВДВ полковник Сергей Зенкин.
- Только «Элерон» смог выдать ночью координаты цели, и этим все сказано, - констатировал, в частности, полковник Валерий Яхновец.
Безусловно, до массового прихода в войска всех показанных на КШУ под Псковом новаций еще далеко. Но дорогу, как говорится, осилит идущий. В любом случае, вспоминая, что в той же Чечне бронежилеты, разгрузки, GPS-навигаторы и прочие не предусмотренные нормами довольствия, но необходимые на войне вещи тем же десантникам приходилось закупать за свой счет, понимаешь, насколько все изменилось. И когда после всего увиденного на этом учении командующий ВДВ рассказывает о планах развития войск, понимаешь, насколько сегодняшняя Российская армия отличается от той, что воевала в Чечне 10 лет назад. Помню, как 10 лет назад в октябре 1999-го, наступая к Грозному Терским хребтом, командующий Западной группировкой войск генерал-майор Шаманов в ответ на вопрос министра обороны, чем помочь, просил 30—40 портативных радиостанций на всю группировку. Сегодня же командующий ВДВ генерал-лейтенант Шаманов говорит, что через 5—7 лет ВДВ и ВТА России будут в состоянии десантировать дивизию в тыл противника. И что к этому еще добавишь?


Командир артиллерийского полка 98-й дивизии полковник Сергей Ковалев:

- Во время прошедшего на полигоне под Лугой полевого выхода артиллерии мы попробовали корректировать огонь с помощью комплекса дистанционного наблюдения «Элерон-3». В рамках контрольного занятия по стрельбе и управлению огнем с боевой артиллерийской стрельбой дивизиону самоходных артиллерийских установок «Нона» была поставлена задача уничтожить не наблюдаемый с нашего КНП условный командный пункт бригады противника. Удаленность до цели составляла более 5 километров. Обнаружив на мониторе комплекса наблюдения цель, командир дивизиона снял координаты объекта и дал команду сделать пристрелочный выстрел. А затем, увидев разрыв, внес корректуру, накрыв цель вторым же снарядом. Честно говоря, сами не ожидали подобного результата. Ведь командир дивизиона впервые стрелял с помощью беспилотника. Но не встретил при этом никаких сложностей.
В общем, мы остались в восторге от этого комплекса беспилотной разведки. Считал бы целесообразным оснастить им каждый артиллерийский дивизион, поставив монитор в машину командира дивизиона. Ведь лучшего средства корректировать огонь по ненаблюдаемым целям не существует. Но при этом для эффективного использования беспилотников необходимо будет обучить операторов распознаванию целей. Потому что неподготовленному человеку, несмотря на вроде бы четкую картинку местности, сразу не понять, что за объект или объекты на мониторе.
http://redstar.ru/2010/04/21_04/2_02.html

Ну может кусок провода. И материалы некоторые.

И снова Константин Ращепкин пиарит. Приглянулся Командующему "Элерон", так бы и сказали: "Просто нравиться". А то какие-то якобы конкурсы устраиваются.
Эксклюзивный выезд представителей ВДВ для адаптации под свои задачи - игра в одни ворота, а не единые для всех участников требования. Да и методика отбора вызывает недоумение.
Исходя из малой взлетной массы эти БЛА делаются отдельно в ТВ и ИК вариантах. Либо перед применением меняется целевая нагрузка. Тот факт, что некоторые борты оказались не готовы к работе ночью (у "ЗАЛЫ" есть ночной канал) говорит или о забывчивости разработчиков, или о их неинформированностью условиями конкурса.
Как правило, тепловизоры разных БЛА имеют схожие матрицы. Поэтому говорить о том, что одни нашли, а другие нет, при том, что днем нашли все (то есть управляли нормально и навыки у расчетов были) - некорректно. Вероятно одни знали где искать, а другие нет. Либо сработал человеческий фактор.
Вообще движения вокруг комплексов с БЛА в ВДВ весьма специфические. Вместо нормального ТТЗ - пожелания и мнения Командующего и НГШ, вместо метрологически аттестованных методик и оборудования - критерии "нравиться", "не нравиться".
Корректировка огня с БЛА - вообще типовая вещь. Нет никакой разницы откуда пришли отклонения: с БЛА или рулеткой померяли. Для стреляющего подразделения процедура корректировки по отклонению разрыва - типовая.

1. Дело в том, что в СССР/России есть довольно обширный, хоть и ведомственно разрозненный опыт создания комплексов с БЛА. Так что точка не нулевая. Та же корректировка артогня демонстрировалась неоднократно различными комплексами. Проблема в том, что в новых реалиях ВДВ сами себя "обнулили" в вопросах БЛА. Есть ведь та же "Пчела/Шмель". Пусть староват комплекс, но опыт применения в ВДВ есть. Есть работы у "смежников" (СВ/ВВС). Так что ТТЗ вполне можно сформировать самостоятельно или совместно с профильными структурами. Поменяется Командующий и что - новый взгляд на проблему и новые требования?

2. На Матросскую тишину просто так не придешь. А если и придешь, то не всегда можно получить совет (см. п. 1). Замечание к статье выглядит следующим образом: если с Эниксом персонально несколько лет идет работа, то зачем проводить некие "конкурсы" с заранее назначенным победителем. Камень в огород вполне определенного журналиста. Можно в превосходных степенях писать про "Элерон", но зачем других поливать?
К врпросу ориентации на потребителя. Военная техника - вещь специфическая. И если потребитель (МО с кучей управлений и профильных НИИ и НИО) не знает какими силами и средствами он планирует воевать завтра, то промышленность тем более этого знать не может. Можно ждать "инициативных разработок", но у нас уже обвиняют промышленость, что в инициативном порядке не строит вертолетоносцы, задумчиво глядя в потолок - купят или нет (деньги где взять)?

3. Методики конечно будут совершенствоваться. Вопрос в том, что выстраивание новых путей разработки техники "на личном контакте" может привести к ряду нехороших последствий.

А кто это?

1. Я бы не стал так доверчиво относиться к высказываниям Поповкина. Если просуммировать его высказывания по БЛА с прошлго года (начало движений по израильскому контракту), то картинка получится весьма странная.

2. МО не может запариться слушать похвальбу создателей БЛА. МО заказывает (или не заказывает) комплекс по разработанному им ТТЗ предприятию промышленности и имеет это предприятие трепетно и нежно на протяжении всего цикла разработки, испытаний и производства. То есть эффект "кота в мешке" исключается. Похвальбы возможны только со стороны инициативных разработчиков, ограниченных, как правило, весьма скудными собственными средствами предприятий.
Так что если чего-то отсутствует (типа комплексов с БЛА), то возможны несколько вариантов:
а. МО это не заказывало (не хотело, не знало чего хочет, просто забыло и т.д.);
б. Заказали не то (когда получилось поняли что погорячились и стало стыдно показывать);
в. Заказали с кучей ограничений или несогласованными характеристиками (1 кг взлетного веса и 1 т нагрузки, элементная база только наша, с четырьмя ручками для переноски каждой микросхемы и т.д.)
г. Не учли реалии экономики, отсталость технологической базы, разработчиков с липовыми или троешныи дипломами и т.д.

3. А вот это наиболее похоже на реальный мотив. После такого хода появились импортные вертолетоносцы, БТРы, стрелковое оружие...

Сейчас вообще какая-то патовая ситуация.
"Веге", да и другим пока нечего явить миру. Поэтому невнятное молчание.
В свою очередь МО тоже гроико молчит по поводу закупленых БЛА. Было бы чего-то рельное уже звонили бы по всем СМИ. Мол провели учения с применением новейшей техники.

Боюсь разговор уходит от темы. Можно и привет от модераторов получить.

Тоже просчитывают варианты.

Совместный проект России и Израиля по созданию БПЛА.
Комментарий эксперта

В связи с публикациями в российских и израильских СМИ информации о планах создания совместного российско-израильского предприятия по производству беспилотных летательных аппаратов, редакция NEWSru.co.il обратилась за комментариями к российскому эксперту – главному редактору специализированного портала UAV.ru Денису Федутинову.

В сегодняшней публикации газеты "Маарив" сообщалось, что министр обороны Израиля Эхуд Барак во время своего визита в Вашингтон согласовывал данный проект с американским руководством. Каким был ответ администрации США и Пентагона – неизвестно. По мнению Д.Федутинова, необходимость согласования российско-израильского проекта с Вашингтоном создает дополнительные риски.

Комментарий эксперта

"В том, что касается беспилотной техники, международная практика знает немало примеров организации совместных производств. Речь здесь идет о выборе наиболее подходящей системы из имеющихся на мировом рынке, последующей локализации под требования конкретного заказчика и организации сборочного производства на территории страны-заказчика.

Из наиболее известных примеров можно провести британско-израильскую программу Watchkeeper, где используется израильский беспилотный аппарат Hermes 450, а также франко-израильскую программу БПЛА класса MALE, где в качестве платформы используются аппараты Heron компании IAI.

Насколько мне известно, в компании IAI, продавшей российскому министерству обороны беспилотные системы, всегда позитивно относилось к вопросу организации подобного совместного предприятия. Причины того, что данный вопрос не был решен в ходе первоначальной сделки (на $53 млн.) мне не известны, но, по-видимому, их стоит искать не в Израиле, а в России. Теперь глава "Ростехнологий" Сергей Чемезов своим заявлением о планах организации СП дал понять, что планируется наверстать упущенное.

Одним из вопросов является то, какая именно компания будет предложена израильтянам в качестве партнера с российской стороны. Очевидно, что это будет крупная фирма, имеющая опыт работ в области беспилотной техники. Круг потенциальных претендентов невелик. Во-первых, это Концерн "Вега", являющийся головной организацией по комплексам с БПЛА в России. Во-вторых, это входящая в состав Объединенной авиастроительной корпорации компания "Иркут". В-третьих, это компания "Кронштадт", образованная компаниями "Транзас", "Рособоронэкспорт" и "Оборонпром". Четвертым претендентом могла бы быть компания "Туполев", имевшая большой опыт работ в области БПЛА, однако, на мой взгляд, ее шансы в этом плане незначительны.

Между тем, готовность Израиля и России совместно создавать беспилотники не является достаточным условием для подобного сотрудничества. В том, что касается ВТС, в наших взаимоотношениях незримо присутствует третий участник– США. И с этим, к сожалению, связаны определенные риски".
28.04.2010
http://vpk.name/news/38992_sovmestnyii_pro...i_eksperta.html

ЕМНИП на тех испытаниях облажался и "Транзас". Может две фирмы конкурировали в том кто из них круче накосячит?

О падении "Аиста" сообщалось в январе этого года http://www.newsru.co.il/world/18jan2010/aist_110.html

PrAnd, порадуйте ссылками на журналажников сообщивших Вам эту "новость" вчера.

Нынешний виток пиара БЛА начался с этого http://www.rian.ru/defense_safety/20100602/241426102.html

С чего бы дальше пошло нагнетание страстей и размышлизмов вокруг ответа "ни о чем"?

ИМХО переполошило кого-то это событие
«Наводчик» для боя

Ознакомление главы правительства с экспозициями предприятий подходило к концу. Когда многие журналисты и некоторые участники предстоящего совещания уже поспешили на выход, премьер-министр задержался у стенда ООО «Ижмащ - Беспилотные системы» («Ижмаш - БС»). Директор фирмы Андрей Зорин рассказал о выполняемых разработках и полученных результатах.
В 2006 году ОАО «Научно-исследовательский технологический институт «Прогресс» и ОАО «Концерн «Ижмаш» создали «Ижмаш - БС». В том же году были разработаны и изготовлены первые опытные образцы БЛА.
В прошлом году фирма выиграла тендер Минобороны по созданию комплекса БЛА и приступила к ОКР. ...
http://redstar.ru/2010/06/02_06/1_01.html

Заковырка не только в том, что они создали свою линейку БЛА, но и то что Ростехнологии при поддержке МО могут «Ижмаш - БС» сделать участником СП с израильской фирмой

Если говорить про ZALA, то ни чего не видел из их рукотворного в размерности "Аиста".

Не ранавато ли "Транзас" списывать со счетов?

К тому же КБ "Сокол" как-то странно "затихорилось" с БЛА "Дань".

Ждём 30 июня, а там поглядим и послушаем про новинки российских БЛА.

Они мне не льстят, констатирую, что они есть и с рынка просто так не уйдут, как и ZALA у которых не всё так форево как хотелось бы.

Интересней появление на сцене «Ижмаш - БС». Тихо мирно создано, выиграло тендер, ваяет комплекс и это все в то время когда на форумах стоял крик, что МО не выдает техзадания на разработку БЛА, не выделяет средств. Инфа о них на форумах не появилась, а вот после ответа "ни о чем" заместителя директора ФС ВТС России стали вспоминать кого угодно, но не того кто выиграл тендер. Интересно, а почему такое дружное не замечание инфы про «Ижмаш - БС»

В инфе по выше выложенной ссылке указано, что «Ижмаш - БС» учредили Научно-исследовательский технологический институт «Прогресс» и Концерн «Ижмаш».

Подождем итогов ГСИ

ЕМНИП о приезде Путина знали заранее и цель не скрывалась.

Премьер-министр России Владимир Путин проведет во вторник в Удмуртской республике совещание по обеспечению современным стрелковым оружием и системами ближнего боя Вооруженных сил России, других силовых структур и иностранных заказчиков.
http://aifudm.net/news/news12080.html

Как же ему "нырять", если его "вели" от самого аэропорта http://susanin.udm.ru/news/2010/05/25/238712
http://news.mail.ru/video/3865745/
http://18.unise.ru/clause/678


Нифига себе
ЕМНИП серия совещаний по отраслям ОПК идет с прошлого года, а до этого реализовывались меры по ... другим направлениям направленным на вытаскивание оборонки из дерьмократической клоаки 90-х годов.

Они еще только делают дело... в рамках поставленной задачи
Главное что бы нос раньше времени не задирали...

Как-то так (с)

Посмотрим что? Разве они не выиграли тендер

Поэтому и хочется посмотреть созданный ими ударный БЛА.

Значит Тополь-М на Параде Победы пЫарился раз с комплексов убрали некоторые блоки перед демонстрацией и не дают их фоткать не только журналистам?

За идею спасибо... Уже млею от фантазий, как на UVS-TECH 2010 на стендах фирм мне будут на блюдечке с голубой каемочкой преподносить для фотографирования всю начинку БЛА и особенно секретные Иначе: "Дурной тон!.. Вам нечего показать!! Вы нифига не умеете и не можете делать!!! Вам слабо!!!!!!"