Угу. Ожидание смерти хуже самой смерти.

Ой вэй! А я думал что это кордебалет такой…

Какое единодушие с верховным начальством! "Опыт боевых действий в ДРА признать локальным и неспособным оказать существенное влияние…" Есть в этом своя правда…

Ну и?

Ну и?

Мне брать и рассчитывать его прям здесь? Лень. Циферки там вполне очевидные. В нужное время, в нужном месте – предоставлю.

А вот это задача тыловых подразделений. Причём здесь рр?

Нет проблем.

Портянки выстираны, поглажены и пахнут озонирующе.

Я всегда готов поучится. И с радостью. Самоуверенные понты мне чужды.

А оно, офицерам, сильно надо заниматься ВДП? Они чего – прыгать разучатся за пару месяцев промежутка между ними? А и разучатся – для этого есть офицеры ВДП РДО полка.
И если б вы присмотрелись внимательней, то увидели наличие в роте множества прапорщиков, т.е. чуваков с большим сроком службы и опытом. По моему опыту солдатскому, нас в УЦ офицеры не тренировали никогда. Этим занимались исключительно срочники-сержанты. Офицеры только проверяли их работу.

Санинструкторы уже должны приходить готовыми из УЦ, а продолжение их обучения (в первую очередь медицинского) продолжают врачи полковой медроты (должна быть такая).

Ну не фига себе – техник роты плюс три прапора-командира отделения БМ в разведвзводах. Четыре тела. А то, что его (техника роты) знаний недостаточно, так этот вопрос решается двумя методами: лучшей подготовкой оного прапора в соответствующем учебном заведении при школе прапорщиков и помощью со стороны специалистов ремроты полка которую оные должны оказывать в любом случае. То что сейчас не так – реплика не в мой адрес.

Кроме того что он санинструктор, он ещё и боец. И уж ему-то точно не надо лишний раз светится стрельбой. Но с вашей стороны – это чистый придиразм. ПМС можно цеплять, а можно и не цеплять. Не вопрос. В конце концов иметь запасный ПМС никогда не помешает.

В смысле с каким? А вы не в курсе что с СВД-С можно свободно и с удобством парашютироваться? Или вы считаете что они должны прыгать с АКСУ, а СВДешки прилетят в внутри БМ? Это мнение руководства, так?

В моём разведвзводе две БМД и один БТРД на штат в 21 чел. л/с. Не ужели не хватит? Считаем: 2*7+1*12=28. 28-21=7. Т.е. семь свободных резервных мест. Это арифметика – я в справочнике для школьников посмотрел.

Не совсем понял ваш вопрос. Л/с взвода ТСР должен готовится в специализировном учебном подразделении ВДВ (или ОСНАЗ ГРУ) до поступления в роту, в которую они заявляются уже готовыми специалистами. Это раз. Командир взвода ТСР продолжает улучшение и закрепление их подготовки. Это два. Не надо считать что все солдаты такие дураки и стадо что без офицера ни на что не способны. Т.е. и в отрыве от своего комвзвода радиоразведчики смогут работать. Это три. Они могут как сидеть на КП полка, так и на КП батальонов, так и совместно с рв работать.. Это четыре.

Во даёте! В рв у меня цельный РТФ имеется, да и 7-8 чел. из остальных должны обучены работе на р/ст. А во взводе всего ажно 7 рад/ст: 3 возимых и 4 переносных в т.ч. КВ-диап.. И плюс не менее 8 перенос. р/ст внутренней связи.
В отд. связи и управления роты тоже имеется Стар. РТФ и радиотехник. Они орудуют в специально оборудованной КШМ комплектацию СС коей, и др. оборудование я не описывал. Мало? Ну чтож, если углублённый расчёт исходя из типажа оборудования покажет на необходимость ещё одного-двух РТФ – запросто. В чём проблема то?

На парашютно-реактивных системах десантирования. А вы не знали? А… понял… Вам они надо в самой роте? Пусть себе числятся за РДО полка. (Кстати – у вас они тоже отсутствуют.) И швартуют машины для десантирования пусть под непосредственным руководством офицеров-ВДПешников из РДО.
Ах… РДО сократили до взвода – ну я не виноват. Я не рассматриваю элемент отдельно, а только как часть всего структурного комплекса.

Не понял? В роте недостаточно самоходной техники?
А на чём у вас?

А разве вам не известно что снайперские пары работают как самостоятельно так и во взаимодействии с подразделениями в интересах которых они действуют?

Это у кого? Покажите пальцем. Если бойцу я расписываю два вида оружия, как к примеру снайперам в разведвзводах, то он берёт то оружие, которое необходимо на текущий момент. Да и сама специфика его работы (относительно медлительна она) и отбор (флегматики) вполне допускает несуетливость. Иметь в руках ВСС а за спиной СВД-С, иметь в рагрузке два типа магазинов и патронов – не проблема. (Конечно, разгрузка подразумевается качественная, а не то, что родина даёт.)

Хм… Три рв в батальонах и три рв в полковой рр это не мало, а вполне достаточно в т.ч. и для выделения резерва.
Обращаю ваше внимание, что я прекрасно знаю об отсутствии в современной ОШС пдб разведвзводов, но они там обязательно должны иметься. Моя ОШС создана с учётом наличия таких взводов и это оговорено выше.

Когда дедушка Клаузевиц рассуждал о том, что важнее для военного деятеля фантазия или критицизм, он однозначно склонился к необходимости критичного мышления. Я с ним полностью согласен. Однако, критичность не должна становится самодовольной ограниченностью, комчванством, и подвергать осмеянию любую инновацию. Сторона, которая отказывается от внедрения любых инноваций – проигрывает. Опыт истории войн это подтверждает однозначно. И постоянно находятся личности, подвергающие всякие инновации осмеянию.
Вопрос – знакомы с терминами и смыслом РОК (РОС)?

Оборудование "Реостатов" – отстойное. Это кон. 70-х гг. прошлого века. Я их в рр полка не включаю. А вот в полку их штатно было 10 шт. Сейчас, по факту наличия – только 8 ед. Вы об этом не знаете?

Хм… Всего то двое их.

Хххха! Во-первых, он не предназначен для выброски. Он для перевозки имущества роты. Вам надо объяснять что к примеру укладочные ящики на различные приборы и пакеты документации в десант брать мягко говоря необязательно? И не всё имущество ротное необходимо в десанте?
Ну а во-вторых… Видели когда нить КАМАЗ-4310 с цистерной? Т.е.топливозаправщик? Представьте себе его теперь можно "бросать"! Есть такая система десантирования.

Вы скажите что трудно открыть спецкурс в любом таком ВВУЗе? Вы скажите что трудно изучить пару станций РР, РЛС наземной разведки и РСА? Не смешите меня.

Это вопрос по их ТТХ? По способу применения? 3 РЛС средней дальности и 6 РЛС малой дальности способны создать достаточно надёжное РЛ поле для обнаружения всех основных целей по всему фронту занимаемому полком. Добавьте ещё СБР из рв батальонов.

А разве не понятно что на резервных местах в БМ разведвзводов? А почему бы БМ батальонов не "подкинуть" пару разведчиков для доброго дела?

Правильное заклинание. Только вот духи разные являются на зов. Т.е. выводы в головы исходя их этого постулата приходят разные.

Увы мне! Увы! Плохо знаю. Признаю. И вообще – зело грешен.

Чего ж тут хорошего когда мальчика всё время как девочку пользуют… Впрочем, даже в моих куцых знаниях почему-то просматриваются как минимум две относительно крупных ВДО – Вяземская и Каневская.

Не дождётесь! (С) Расстрельная команда отказалась выполнять приказ.

PS  Я так надеялся на полный горшок настоящего гавна а получил только чахлый пук – пшик один. Воздух испортился, но продукта не последовало.

Разведка заканчивается с первым шумом.


Мед.рота полка, ну это очень уж круто  

И еще, может я давно ничем не интересовался, но что такое ПМС?
ПСМ знаю, МСП-знаю, а вот насчет ПМС кроме какой-то там мины Старинова, ничего в голову не приходит.

Непойму одного момента, в некотором источнике была информация о существавании развед. варианта БТР-Д. Возможно это опытная система была. Есть информация?

И еще, не считаете ли целесообразным ввод в развед подразделение Реостата?
Пусть это машина управления артогнем, но оборудование позволяет производить разведку.

смысла в Реостате не вижу, а вот "начинка" от БРМ-3К, установленая на шасси БМД-3/БТР "Ракушка" было бы зело привлекательно.

Проблемы потом возникают у младших офицеров, когда они начинают претворять в жизнь бредовые идеи таких "фантазеров".

А считает он может и хорошо, а вот просчитывает поверте на троечку не более того и то с натяжкой. Рой мыслей  и знаний в голове. Я таких в войсках насмотрелся - идея их, а вот исполнение пусть будет дядино.

Подскажите кто такой радикалист был - возможно и знакомы, поскольку на моей памяти ходячих генераторов идей в войсках было тоже несколько, причем в высоких званиях
С ув. проверка

Без обид. Я служил под его началом.
Только Павел Яковлевич бредовых идей не выдвигал. О как мне помнится все просчитывал до последнего.

Мне другие "генераторы" не нравились - прозвища в войсках Двойной и Бек. Хотя второй лично сами как разведчик, одинокий волк - лучше не пожелаеш, есть очень много чему поучиться.

Блин,
читать аж противно. Нехочу разбираться в вопросе "кто первый начал", но у меня предложение- завязывайте-ка оба с наездами. По хорошему прошу, а то хуже будет...  
Итак возвращаясь к нашим баранам:
1. Иванов аргумент, что на Типчаке стоит немецкий движок не играет, поскольку на БРАТе стоит тоже немецкий движок.
Сама конструкция планера Типчак лучше для размещения аппаратуры.
2. В принципе неплохо было бы иметь в полку, в том  числе и для корректировки огня артиллерии (сразу вопрос, а не придать ли их туда) БПЛА вертикального взлета и посадки "Сова". Мал, прост в обслуживание, больших разведвозможностей не имеет, но для корректировки и "заглянуть за тот холм", вполне.
3. "По опыту афганской войны 20% на разведку", кто и где это сказал?
Второе, "рота 120 л/с это 7%". По-моему ты путаеш. Если про 20% действительно сказал кто-то умный, то как я понимаю имелась в виду ВСЯ разведка (химическая, артиллерийская, радио и т.д. и т.п.). Т.е. ты должен к 120 еще взвод химразведки и артиллерийских разведчиков прибавить. А то твое утверждение про 7% некорректно.

Т.е. по вашему, армия не несёт ответственности при раздирании государства на части? Армия не должна подавлять вооружённые сепаратистские выступления? Далее – откуда взять столь большие, хорошо вооружённые, обученные ВВ МВД? Вы знаете уровень подготовки офицеров ВВ в советский период? Они даже пост на дороге организовать правильно не могли! По тактике они проходили лишь азы мотострелковой! Вы прикиньте – офицеру воинского подразделения в задачу которого входит борьба с уличными беспорядками, с бандитами и т.п. ВООБЩЕ не дают тактику городского боя! Короче – внимание там уделялось совсем другим предметам – конвоированию, охранению лагерей и т.п. Реальной боеспособности оперчасти ВВ достигли только благодаря оттоку офицеров из армии принесших в МВД свою подготовленность и стиль.

А что тогда не "игры больших дядей"? Полномасштабная война континентов? Афганистан кроме того что выявил ПОЛНУЮ НЕГОТОВНОСТЬ СА (и в т.ч. ВДВ) нормально вести боевые действия в горных, горно-пустынных и пустынных  условиях, так выявил и СЕРЬіЗНЕЙШИЕ упущения и в общих вопросах – в организации, в связи, в качествах образцов вооружения и т.д.

Причём здесь подготовка военнослужащих по своей и смежной специальности? Мне что необходимо прописывать всю последовательность в подготовке? В виду того, что перестройке нуждается вся армия и ВДВ в частности, это затруднительно. Я не в состоянии объять необъятное в одиночку. К тому же, тема топика ОШС, а не боевая подготовка.

Зачем? Боеприпасы могут хранится на автомобилях и прицепах РМО полка.
К тому же это у вас что-то неправильно с определением потребностей в боеприпасах. Я и без подсчёта могу сказать, что одного грузовика с прицепом хватит на всю роту с головой. Какой там взвод МО? Что за нездоровая гиперболизация? Из-за желания уесть собеседника?
У вас, кстати, вообще нет ни одного авто.


Интересное дело получается. У вас четыре куцых рв без всяких приличных ТСР и мол хватит. У меня 6 рв, снайперское и ТСР подразделения и – не хватит? У кого с математической логикой проблемы?
Или вы считаете что и того что прописываю мало? Маловато. Согласен. Так я ж и оговариваюсь что пропагандируемые ною преобразования это только первый шаг исходя из т.с. наличия ВВТ с минимальными допоставками.

Хорошо. Раз уж вы так настаиваете, будем считать отсутствие офицера по ВДП в моём проекте моим упущением. Запамятовал. Основное внимание уделил повышение разве. возможностей и запамятовал.

Плохая у вас аллегория про баранов. Бараны вообще ничего не носят.

А я думал что эти понятия если не тождественны то очень близки по смыслу. Неуч наверно.


Занятия по спецподготовке должен проводить специалист по оной. Офицер-медик всяко лучше будет знать медицину чем "трак". К тому же, вас то кто учил оказанию медпомощи? Уж не медик ли?
Пренебрежение медподготовкой очень дорого далось советским войскам в Афгане. Ни солдаты, ни офицеры не знали что и как надо делать при том или ином ранении. Наплюём и будем жить как жили "под иконами в чёрной копоти"?

Какие задачи у врачей из медроты (МПП) полка? Разве им нельзя вменить в прямые обязанности проводить занятия с л/с полка по этой специальности? Ведь в основном ведь шары гоняют.

Если надо, то реммастерская приезжает в роту и чинит. Где проблема?
К чему вы приплели неких мифических "техников из рРХБЗ"?
Записываем – аргумента у вас нет.
Задача полковых подразделений обеспечения и состоит в том, чтобы оказывать всестороннее обеспечение боевым подразделениям.

Может это и имело смысл при нескладной СВД, но при наличии складной СВД-С это становится уже не нужным.

Как при этом поступают амеры вы знаете? Ведь у них почему-то нет такого.

Я это прекрасно знаю, только вот правая пятка мне почему-то подсказывает, что находясь в укладке БМ при десантировании к примеру на ПРС имеют место быть куда большие нагрузки и удары чем на парашютисте.
К тому же, что надо – как надо ударить СВД чтобы её "разбить"? При десантировании, пристреляный и отъюстированный пррицел разумеется снимается.
Да и как там у буржуев с этим? А?

А в БМД семеро тоже с трудом вмещаются. Так что? БМ я рассматриваю прежде всего как транспортное средство. В этом случае вовсе не обязательно всем бойцам лезть внутрь машины. Достаточно что машина перевозит их и их оборудование/вооружение/технику/боеприпасы.

Всё равно ничего не понял. ;(


У меня есть на каждую БМ одна штатная возимая р/ст – Р-168-25УЕ. Если вы не вкурсе, то это р/ст класса Р-123 но с раза в три увеличенными возможностями по организации связи. Далее, каждая БМ дополнительно оснащается р/ст Р-168-5УВЕ. Это весовая категория Р-159 но опять таки с увелич. возможностями. Она может использоваться как в носимом варианте (при пеших действиях РГ), так и стационарно. Кроме того, на взвод даётся ещё и КВ переносная р/ст класса Р-143 но опять таки с увелич. возможностями. Что вам ещё надо? А если сравнить с вашими 3 Р-123 на БМ и 2 Р-159 для пешего варианта? (Р-158 для внутренней связи). У меня даже количественно больше получается не говоря уже о качестве. Планировать перспективную связь на р/ст разработки 70-х гг. прошлого века – самоубийственно! Оснащение современными СС это БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНАЯ мера.

А что такого меняется в швартовке БМД если её переоснастить новыми р/ст? Много даже на БМД-2 делать не надо т.к. машины все старые, изношенные, им в металлолом вскорости пора. А кардинально повысить их ТТХ всё равно не выйдет.

"Чехи" у многих учились и их учили. И сами эмпирически вырабатывали наиболее подходящие приёмы. Зато вот в отечественной армии офицеры своих снайперов как обычных стрелков задействовывали.
А это к чему? Что значит "своё"? В рв есть свои снайперы – и их достаточно. А снайперский взвод рр это средство усиления как своих рв, так и др. подразделений.
у вас кулацкие замашки.

Да что вы к десантированию прицепились то? Да нет там никаких проблем! Поднимите глаза от земли! Десантник воюет на земле а не в воздухе. Десантирование этот только СПОСОБ добраться до поля боя, а не самоцель. Если что-то оптимально для боя но есть проблема с десантированием, то надо изыскания проводить на тему КАК десантировать нужное мне, а не довольствоваться тем что дают. Никто ведь не пропагандирует отрезать яйца потому как де те можно прищемить подвесной системой и потерять от боли сознание!? То что в настоящее время нет адекватных средств для десантирования вина соответствующей службы, а не моя или ваша. Впрочем нет – на вас таки есть, потому что если бы сообща требовали замены – то и получили бы. А так – живёте тем что дали. Вам напомнить историю с принятием на оснащение РД-54? Если бы солдаты в глаза Жукову не высказали матюки в адрес общевойсковых "сидоров" то так бы с ними и ходили. Обратите внимание на амеров. У них шикарное снаряжение и всё-равно постоянно снизу вопят о тех или иных недостатках. И недостатки эти постоянно и настойчиво устраняются! С 1980 принято три новых комплекта снаряги и готовится четвёртый. А у нас?

Кто сказал что не такси? Что вы сами себя ограничиваете? Что за рабская приверженность Букве в ущерб Духу? Если надо выставить цепь датчиков РСА, то какого хрена это не могут сделать рв посадив к себе в машины одного-двух установщиков?

А придётся!!! Для разведки противника вам придётся встретится сначала с вынесеным в вашу сторону охранением его. Что делать бум? Ждать пока подойдут и развернутся наши батальоны для отбрасывания этого охранения/разведки? Вот этого то противнику и надо.
Т.е., для того, что бы провести разведку ОСНОВНЫХ сил противника, выявить их ТОЧНОЕ расположение, нашим разведподразделениям надо ТОЖЕ обладать определённой боевой мощью, НЕОБХОДИМОЙ для того, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО сбить охранение противника, вести борьбу с его разведкой и иметь возможность, таким образом, добраться до его основных сил.
Я уж и не говорю про действия в противопартизанской войне! Там требования к циклу разведка-удар ещё жёстче. А то уйдут партизаны – и снова ищи.

Что значат ваши слова? Я опять ничего не понимаю. Вы пишите: " Хорошо что ни в СССР ни в России пока ВДВ не применялись по прямому предназначению, потому что они применяются только во время войны." Я вам отвечаю что мол были две боевых операции с десантированием. Вы мне в ответ: "Да до этапа десантирования ..." ????

Сами себе придумали тезис. Сами с ним и боритесь. Я не ратовал за МБУ Реостат в рр полка. Я хочу БРМ-Д на шасси БМД-3 и с комплексом разведоборудования уровня "БРМ-3К модернизированная". Как минимум. А ещё нужен десантируемый аналог сухопутного ПРП, но с разведкомплексом на поднимаемой мачте. Вы против?

Подождём когда ув. Des о ней сведения заполучит. Может поделится. Видимо – вариант ПБС.

Нет, не для того "чтобы было". То, что в войсках толком не умеют ими пользоваться и РЛС простаивают в ящиках в ППД а ох операторы действуют как обычные разведчики - не моя вина. Да и что всё время я говорю? Надоело объяснять. А вот почему бы вам не поведать нам убогим о том, на что реально, по вашему мнению, способны эти станции?

Да нет, пук. Только и смогли что выдавить ВДПешника в управу роты.

мне вот непонятно, БД все сложнее, а про инженерную разведку вспоминают все реже, в ошс ее УЖЕ нет - и че, типа забудьте и не пользуйтесь?
Буду вредным, напомни про убогих и забытых и в предложенном Вами размере предложил бы иметь отделение инж.разведки.

тяжеловато, на каждый выход не набегаешься
все остальное устраивает.

Полагаю, это связано с тем, что всё чаще говорят о том, что в батальоне, окромя разведвзвода должен быть и свой ИСВ. Наверное функции инж. разведки должны быть возложены на него.
Тоже и на уровне полка. Разведгруппы усиливаются саперами из состава полковой ИСР.

С уважением

гм, он достаточно специфичен, чтобы сравнивать с чем-то у нас.

Тут тогда надо брать штат Рядового К., который с отдельной бронеротой и из него моделировать по конкретному примеру.

А так можно только обжевать, что у "страйкеров" хорошо, а что можно было бы изменить - добавить/убавить, но только на примере конкретных их действий в Ираке.

По большому счету, это экспериментальный штат, амеры сами это признают и по итогам Ирака где-нить через полгода - год, может два они его однозначно изменят с учетом последней войны.

Штат "Страйкера" это лаборатория по окончательному переходу от жестских ОШС с временными BTC (боев.такт.гр.) к постоянным BTC при плавающем общем штате.

Европа занимается сейчас тем же самым - для еврокорпуса предлагается иметь 10 БТГ (по 1500 чел.)
------------
Где искать - пожалуй только в ФМах выбирать, где про разведку идет речь:
http://www.globalsecurity.org/military/lib...y/fm/index.html
Я в свое время потратил на это пару лет:)

Далее, еженедельное просеивание англоязычных СМИ по ключевым словам и сочетаниям и регулярный обход англоязычных сайтов, соответствующей тематике с поиском небольших заметок о "свежих" операциях, ну и официальные сайты западных министерств обороны и т.п.

Искать книги в магазинах, если есть возможность заказывать первоисточники оттуда (у нас в переводах достаточно много ошибок и ненужных адаптаций).

Ну а потом переводить, сравнивать, сопоставлять, анализировать и т.д. - т.е. заниматься нормальной работой "разведчика" - искать, думать, делать выводы и применять - все как на войне.

Я этим осознано занимаюсь с 14 летнего возраста (а скоро уже на пенсию спишут:)) и не могу похвастаться большими познаниями, хотя интернет сейчас конечно резко ускорил работу, раньше только по книгам, да и их в Союзе почти не было по теме.

Уважаемый! Главное общее - это задачи парашютно-десантного полка! Исходя из них и существует структура разведподразделений. Разведка ведется с целью обеспечить боевые подразделения необходимыми сведениями о противнике. Мы можем весь полк сделать разведчиками, а кто бой вести будет? К огромному сожалению должен указать, что имея опыт двух войн и нескольних конфликтов, не могу похвастать тем, что разведчики давали информацию о противнике. В основном использовались как охрана штабов или хорошо подготовленная пехота. Даже при современной ОШС и оснащенности возможности ведения разведки используются в лучшем случае на 10%. Ваши мечты смахивают на "маниловщину".

Совершенно верно. Только на десантирование берется 3 б/к, а штат роты ок. 103 чел, включая БТТ (БМД-2(3) - 6 ед.,БТРД - 3 ед.)