[QUOTE]zmeji2009 пишет
Не понял по поводу строительства. 24 ОБрСпН превращается в элитный ,,стройбат,,? :o[/QUOTE]
В строительную бригаду. Но зато высокопрофессиональную и мобильную. Все строго в соответствии с концепцией реформы...

[QUOTE]мишаня пишет
А что, и положительные отклики есть?[/QUOTE]
Даже на форуме. И спикер Совета Федерации очень восторженно отозвался...

[QUOTE]Милая пишет
А вдоль реки Кунене не шел караванный путь? Или что-то вроде этого? Находились ли там какие-либо диверсионные отряды ГРУ? Я слышала о том, что вся возьня из-за алмазов. Сильно не бейте, если не по теме, хочется все-же знать.[/QUOTE]
Вы, прежде чем вопросы задавать осильте хотя бы пару предыдущих страниц. И будет вам счастье.
И профиль подправьте (пол). Здесь не любят трансвеститов. Или ушанка, или женский ник.

[QUOTE]Милая пишет
Номер части может состоять из 3-х цифр?[/QUOTE]
1. Может. 879-й ДШБ морпехов воевал в Чечне, к примеру. И не только он.
2. Вам надо на морпех.ком поглядеть. Здесь это не по теме форума...

[QUOTE]Милая пишет
Ребята скажите к какой части это может относится?[/QUOTE]
Судя по якорю на куполе - к прыгающим подразделениям морской пехоты.

Есть один выход - экстернат.

[QUOTE]WithPain пишет
У меня ведь был выбор: ВДВ или БОУП. Я выбрал первое, что очень не понравилось родителям. Какого бы я ни был возраста и положения с их мнением я не могу не считаться. Почти все мои друзья (за исключением единиц) считают меня идиотом потому что я иду в армию, а когда узнали о ВДВ - сказали совсем крыша поехала. Мне трудно уходить в армию с таким "одобрением". Вот и приходит мысль: а правильно ли я поступаю??? Как увидеть бы "издалека" что я получу от службы, чем она закончится. Что Вы думаете на этот счет?[/QUOTE]
Здесь волшебников нет, и никто не может предсказать, что будет через год. Но, с вероятностью 99%:
1. Первые полгода Вы будете сильно жалеть о своем выборе. БОУП поспокойнее будет. Но с неуставщиной там покруче.
2. Потом Вы будете гордиться своим выбором и местом службы.
3. Когда вернетесь домой, Ваш выбор признают правильным и родители, и друзья. Если уж служить, то в элите.
И последнее. Мужчиной становятся, вопреки широкораспространенному заблуждению, лишь тогда, когда начинают принимать самостоятельные важные решения. Без мам и пап, а зачастую и вопреки давлению родителей и окружающих. И, разумеется, мужчина не только принимает самостоятельные решения, но и готов нести за них ответственность. Это к тому, что, приняв решение, потом не надо скулить и исполнять соло на мобильном "Ах,мама-мама, как же ты была права..."

Крепкий сценарий, не теряющий темпа за 8-16-24 серии и не изобилующий банальными штампами - вот что нужно. Тогда можно и технические огрехи простить...

В связи с большим количеством поступающих положительных откликов, авторы рассматривают возможность работы над продолжением сериала.
Источник - еженедельник программ "Телесемь".

[QUOTE]Эми-Грант пишет
Лучше - все сразу в авральном и командном порядке распустить, сообщить МО что все путем, прекрасная маркиза, ничего не нужно, ни одна кнопка на гетрах не повреждена и победно отрапортовать о завершении расформирования/переформатирования до срока указанного в приказе МО. При том, что как говорилось, директива ГШ все детализовала. Но никто эти директивы даже читать не хотел. Вот так-то.[/QUOTE]

Я давно так не смеялся, как сегодня, читая  Ваши пояснения . Если глава МО до сих пор не смог, несмотря на карт-бланш главных рулей и большое количество уволенных им генералов и старших офицеров, выстроить непротиворечивые и скоординированные реализации директив и приказов командования разных уровней... Гнать таких эффективных менеджеров надо. Грязными половыми тряпками.

[QUOTE]
Знал ГШ об этом, знал, и прекрасно понимал к чему это ведет. Но ведь лучше так, чем по уму -  а то еще лампасы сорвут, мало ли что.[/QUOTE]
И что, с кого-то сорвали лампасы по факту? Кто-то устранил недостатки и были приняты кардинальные меры для недопущения впредь подобных провалов? Минимизированы потери от бездумного расформирования бригад спецназа?

[QUOTE]
Ну во 1-х, не на помойку. Если уволили в нарушение закона - есть суд, имхо.[/QUOTE]
Угу. Басманный и типа такого же. Вот здесь тема о судах затронута, в посте 45:
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=18323&st=40]http://desantura.ru/forums/index.php?showt...18323&st=40[/URL]

[QUOTE]
И много генералов посадил/уволил Сердюков? И как поможете Вы ему сломать корпоративность, интересы группировок? Только если переделать армию полностью, по типу тут - новая гвардия/преторианская группа, а тут - старый костяк, а мы большевики строим РККА? В конечном итоге реформа (или новый облик, смотря с чем его кушают) именно в это и выльется, но пока придется попотеть пока наши оптиматы в погонах и без друг друга перегрызут за финансовые потоки, престиж и статус.[/QUOTE]
Сердюков не может посадить, он может дать команду передать дело в ГВП. А вот освободить от занимаемой должности и отправить в отставку или за штат - запросто. И примеры, отнюдь не единичные, Вам хорошо известны.
[QUOTE]
Спасибо хотя бы что воровать меньше стали, и что замечать вороство стали больше.[/QUOTE]
Воровать меньше стали, потому что неразворованного осталось не так много. Но то, что осталось - воруют с упоением.
[QUOTE]
А то кажется что Сердюков все одновременно - и злой гений, и всевластный черный властелин какой-то, который все знает, все контролирует и ничего не делегирует.[/QUOTE]
Кому это кажется? Мне лично кажется, что глава МО до сих пор не смог взять под эффективный контроль основные процессы, кроме крупных финансовых потоков. Остальное успешно провалено. Причем, как я уже Вам показывал, речь идет не только о военной реформе...  
[QUOTE]
Успехи есть - бригады сформированы, и работают пока не хуже того что было. Есть понимание ошибок и упущений (связь, командование/контроль/управление, БПЛА, верты в ВВС, оснащение спецназа).[/QUOTE]
Не хочу восемнадцатый раз перечислять  все основные проколы и провалы "рреформаторов". Ограничусь сухой констатацией факта по тематике форума: вопреки всем Вашим предыдущим пламенным утверждениям, бригады в Асбесте больше нет. Она ликвидирована, а вовсе не передана в другое силовое ведомство. Про Ваши насмешки над моими источниками информации по поводу разгрома Бердской бригады напоминать нужно? Про ОБС, про то, что потом все забудем, когда станет ясно, что все хорошо с бригадой и л/с... Я тут сейчас рядом с Бердском работаю, сегодня еще раз там буду. Передам выброшенным из бригады Ваши радужные прогнозы. Их комментарии здесь дословно привести не смогу - грубое нарушение Правил получится...
[QUOTE]
И главное - эти бригады действительно, а не формально, будут постоянной готовности. Другое дело что домики собрали из тех кирпичей, которых нашли/не успели своровать, и что архитекторы не очень думают о удобстве. Но возможность улучшить все это сейчас есть, в отличии от старой структуры[/QUOTE]
Угу. Будут. Может быть. В 2011 году. Пока же, простите, в нашем споре по итогам реформы бригад спецназа победа, как мне кажется, не за Вами.
Факты - упрямая вещь. Причем на каждый приведенный мною реальный факт вместо опровержения - новые пространные рассуждения и планов громадье. Не говоря уже о прямых передергиваниях.  В общем, соловей МО может надрываться дальше, но это уже становится скучным. И однообразным. Пространные посты с грандиозными планами и бурными опровержениями. Когда пыль осела и итоги оказались предсказуемо печальными - новые, еще более грандиозные планы и поток новой информации. Слегка разбавленный неохотными, сквозь зубы, признаниями провалов предыдущих прогнозов и планов.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
3. Ну что, господа уважаемые антиМебельщики? Что я вам говорил? А? О тож!
Мой вывод таков. Если армия прийдёт к высокой РЕАЛЬНОЙ боеспособности, то заслуга будет лежать на Мебельщике и Ко в первую очередь - и заслужено. А если будет провол/полупровал, то виноваты будут "старые военные" занявшиеся практически САБОТАЖЕМ реформ - и по заслугам.[/QUOTE]
А чего это столь радостное возбуждение?  Если глава МО до сих пор не смог, несмотря на уволенных им генералов и старших офицеров, выстроить непротиворечивые и скоординированные реализации директив и приказов подчиненных разных уровней...  Грош цена таким манагерам.
" Танки пошли - замполит молодец, танки стоят - зампотеху ...". Интересная логика, однако. Вам не кажется, что один руководитель должен отвечать и за успехи, и за провалы? А то будет как всегда: все, что не получилось - вина лампасников-ретроградов. А все, что получилось - заслуга "реформатора".
С Вашим замечанием насчет прихода к высокой РЕАЛЬНОЙ боеготовности полностью согласен. По факту на сегодня она РЕАЛЬНО снижена.
Повторяю свое традиционное предложение: ждем еще и смотрим итоги. Но пока шляпу кушать надо точно не мне...

[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=16771&st=40]http://desantura.ru/forums/index.php?showt...16771&st=40[/URL]
Все уже обсуждалось. И радужных, очень информированных оптимистов хватало...

[QUOTE]Sanuch пишет
А разве могло быть иначе? Это еще раз доказывает, что никакого плана проведения реформы не было, и нет. Как могут исполнители решать кто будет у власти. Это всё-равно, что к проектированию дома подключить прораба, коммунальщиков, электриков и прочих строителей и эксплуатационников.[/QUOTE]
Какие исполнители? К проведению реформы привлекли мебельщика, не связанного ни с одной из группировок. Дали ему карт-бланш, вплоть до увольнения всех несогласных. Промежуточные итоги, мягко говоря, пугают.
Что касается плана, так реальные цели могут кардинально отличаться от декларируемых. И вполне возможно, что поставленные цели достигнуты.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Вообще, то что описал Эми-Грант это - [B]БОМБА[/B]!
Мероприятия намечены КАРДИНАЛЬНОЙ важности.
Но - беда. Беда в извечной слабой организованности славян. То что сильно у немцев, то слабо у славян. Наверно, для организации процессов надо было бы пригласить [S]варягов [/S] немцев. :)[/QUOTE]
Бомба-то - светозвуковая или газовая?  Шуму и дурных запахов хватает, это точно. Нет, следы разрушений  всем очевидны. Одна бомба - и двух бригад спецназа как не было. А третья эвакуирована из своего городка и превращена в стройбат, размещенный в аварийных казармах бывшего летного училища.
У нас [COLOR=0000FF]намечать[/COLOR] умеющих - миллионы куч. С воплощением вот - никак.
P.S. Немцы в правительстве уже были. И не только немцы. Не помогло.

[QUOTE]yeroha пишет
Ув. Ural , когда я писал свое сообщ. я УЖЕ подумал про семейных , идейных и пр. , но следуя Вашей логике ( об отлове призывников милицией и пр. ) наши призывники уподобляються РЫБЕ ,которых через короткий промежуток подготовки , бросают ротив 30 летних ,, бородатых,, . А отсюда назойливо вытекает идейка ,, о переводе на контракт,, , а это уже другая тема.     Р.S.  Сам я ОТЛИЧНО помню ,,водку с 21 года,, :blink:   , в Красную Армию,, шел служить с Б-О-Ольшим желанием, и не моя вина что не захватил Афган , хотя по Союзу (когда он начал трещять по швам полетал). С ув.[/QUOTE]
1. Для борьбы с тридцатилетними бородатыми вообще-то предназначены контрпартизанские части, то бишь ВВ МВД и ФСБ. А вовсе не призывная армия. Ну, у нас всегда свой путь, по кругу и по граблям.
2. Задачи массового призыва просты: обеспечить отбор будуших контрактников и подготовить мобресурсы для разворачивания и укомплектования частей и соединений в случае большой войны. Для этих целей года службы срочникам вполне достаточно. При условии целенаправленного обучения и постоянной боевой подготовки. А не работы на уборке территории и строительстве. В лучшем случае боксов и казарм, в худшем - дач.
3. Давно всем понятно, что в условиях России нет разумной альтернативы смешанному принципу комплектования, когда офицеры, сержанты и специалисты по сложной технике - контрактники, т.е. профессионалы. Ряд частей быстрого реагирования, РВСН и т.д.  должны быть укомплектованы только ими. Остальные части и учебные центры в течении года пропускают через себя призывной контингент. Если не подметать плац, не отбивать кантики на одеялах и не ходить в наряды по столовой и кочегарке - вполне достаточно времени для подготовки солдата.

[QUOTE]fen0men пишет
Народ, а подскажите пожалуйста, кто знает, щас на войну какой ниббудь спецназ из срочников могут забратть?[/QUOTE]
Смогут в самое ближайшее время. И не только спецназ. Любого. Читайте п.5 Указа Президента Российской Федерации от 30 сентября 2009 г. N 1085 "О призыве в октябре - декабре 2009 г. граждан Российской Федерации на военную службу и об увольнении с военной службы граждан, проходящих военную службу по призыву". Кроме того, 9 сентября 2009 г. Госдума в первом чтении уже приняла законопроект с поправками в Закон "Об обороне".
Если коротко: очень скоро срочников можно будет отправить для участия в любом вооруженном конфликте или войне за пределы РФ без их согласия и хоть на следующий день после присяги. Что и произошло в Южной Осетии, еще до всех этих изменений в законах и Указах.

[QUOTE]Des пишет
Мне кажется вопрос нужно не Эмигранту задавать, а сами знаете кому.[/QUOTE]

Вопрос задан именно Эми-гранту, ибо все остальные некогда восторженные защитники нарезки "по-сердюковски" как-то поутихли. Да и раньше они больше приписывали свои завышенные ожидания тем, кто вовсе не собирался все эти грандиозные планы реализовывать.
Вот и уважаемый Эми-грант, вместо прямого ответа на вопрос форумчанина СП-6, разразился пространным постом про планов громадье. Угу.
Помнится, уважаемый Эми-грант доказывал, что Асбест просто перейдет в другую силовую структуру. Про его прогнозы относительно Бердской бригады я даже вспоминать не хочу: настолько разителен оказался контраст с пошлой реальностью.
Всего пара цитат из последнего поста Эми-гранта:
[QUOTE]Эми-Грант пишет
Цель, намеченная на 2011 г. (было 2009, но как вошло, так и вышло, извините мой франц.)[/QUOTE]
То есть сломали, то, что было, в 2009-м. А построим в 2011. Может быть. Если денег еще дадут. Ну-ну.
[QUOTE]
тут найдут место все, которые желают и не нашли место после кризиса  , в том числе и Горец, если желает - если так дело будут вести в будущем, то не удивлюсь что бывш. прапоров с боевым опытом по тавернам вербовать будут, от безвыходности - ведь у нас всегда начинают хорошо, а запрягают на версту...[/QUOTE]
А пока бывшим прапорщики и офицерам с боевым опытом предлагается по тавернам ждать, как я понял? Ну, во-первых, потеря формы и остатков здоровья не позволит им вернуться. Массово, во всяком случае. А во-вторых, кто пожелает-то после такого демонстративного выбрасывания на помойку? За это время сокращенные ветераны потихоньку адаптируются на гражданке. Кто в ЧОПы, кто в мелкий бизнес или строительство, кто просто в сады-огороды.
В сухом остатке - как говаривал Штирлиц, это провал.
Или, наоборот, блестящий успех. Если целью и было дальнейшее снижение обороноспособности страны на восточном направлении...

[QUOTE]yeroha пишет
Я за третий пункт. Наши отцы призывались в 19 лет и трубили 3 года.  Я тут выше прочитал ,, о детстве в глазах ,, - и подумал -а откуда же взяться взрослости в 18-19 лет? И кто и почему определил призывной ценз-18 лет ? На мой взгляд призывать необходимо лет в 19-20 (когда в башке уже ума прибавилось) и года за полтора можно подготовить из мол.чела бойца( если действительно готовить а не в Колхозе картофан собирать ).Да и физиологически человек формируеться только к 20-22 годам окончательно, а отсюда и ,,моща,,. С ув. :rolleyes:[/QUOTE]
1.18 лет в Российской Федерации - срок совершеннолетия. Смешно призывать в армию не полностью дееспособного. Хватит с нас приколов второй половины 80-х годов прошлого века, когда водку стали продавать только с 21 года. То есть "афганский" дембель не имел права купить алкоголь, хотя уже с 18-ти имел обязанность рисковать жизнью...
2. Сейчас с милицией ловят, чтобы выполнить призыв 18-летних. Представляете, что будет, если призывать начнут в 20? Количество семейных, с образованием и налаженной работой увеличится в десятки раз. Вы таки уверены, что их будет легче призвать и они с большей охотой пойдут служить? Да и понимания, чьим интересам они реально служат, тоже будет значительно больше. Так что тут милиции придется еще сложнее.
Неглупые люди придумывали сроки призыва, поверьте...

Читайте разделы про 7 гв. ДШД и тему "Как попасть в элиту". И будет Вам счастье.
Тема закрывается.

Если никто не обратил внимание, шумная компания по травле как-то тихо начинает сходить на нет. В этих условиях есть ли резон гнать волну?
Для желающих есть возможности по различным ссылкам понажимать курсор. Эффективность всего этого не просто нулевая, а даже отрицательная.
Кроме очередного самопиара инициаторов, разумеется...
Но права такого никто и ни у кого не отнимает. На этом предлагаю всем успокоиться и завершить обсуждение.
Будет конкретная информация по теме и необходимость выступить - сайт в стороне не останется, не сомневайтесь. Ситуация мониторится постоянно.
А пока тема закрывается.

Если мы все молчим уже десять дней, значит, есть причины. Предлагаю подождать итогов служебного расследования.
Все остальное пока лишь сотрясение воздуха. Причем очень слабое.

Есть предложение вернуться к теме, а то мы совсем отклонились...

[QUOTE]DPK пишет
вот и я про "места на глобусе"
вечные-превечные друзья?[/QUOTE]
"У России только два союзника - армия и флот." Так говорил Александр III. Правда, теперь этих последних союзников реформаторы добивают...
Вечных друзей не бывает, как учит нас история. С другой стороны, в российском спецназе и в ВДВ не только казахи, но и мулаты служат, и корейцы, и т.д. И не надо искать в этом какие-то тайные замыслы: таков на сегодня состав нашего многонационального призывного контингента.

[QUOTE]DPK пишет
мысли вслух: чтож за дверсант в аэромобильных войсках казахстана со славянской внешностью...[/QUOTE]
А почему нет? У них в Казахстане до сих пор казахов чуть больше половины населения. Гражданин РК,язык знаешь, сумел подписать контракт - служи. И потом, кто знает, где придется воевать: вон в Ирак катались, может и на Балканы пошлют. Мало ли мест на глобусе...

[QUOTE]Nazar1983 пишет
Очень советую прочитать книжку "Цинковые мальчики" автора не помню, читал лет 7 назад, в 2002 когда из отпуска в часть ехал. Там несколько историй.[/QUOTE]
" Цинковые мальчики" - это книга про Афганистан. Светлана Алексиевич написала. При чем здесь 6-я рота и Чечня?

[QUOTE]4epexa (ego) пишет
Урал, меня удивляет что такой прожженный вояка как Вы не понимаете что МО любой страны - это машина, где мы винтики. Оставим работу в области идеологии идеологам. Вы служа понимали кто Вы в системе, я служа понимал кто я в системе. Каждый выбирает свой путь. Мне не нравится быть винтиком. И я понимая, что с моей фамилией, гражданским образованием дальше прапора не прыгну, просто ушел на гражданку. Но те у кого правильное образование, не экзотическая фамилия могут рассчитывать на то, что из маленького винтика станут большой шестерней или крупным узлом в системе. Но служа надо понимать что система тебя может поломать и выкинуть на раз два. И это ей позволит закон.[/QUOTE]
1. Я никогда не считал себя "прожженым воякой". В БД не участвовал. На службу не рвался. Но и не косил. Отслужил Родине положенное и пошел заниматься своими делами.
2.  Рад, что мы начинаем сходиться в оценке толстых сытых лиц в МО. Или самого главного толстого сытого лица в МО это не касается?
3. Я гражданин РФ и налогоплательщик. Меня интересует, на что идут мои деньги и как обеспечивается безопасность моих близких и моей страны. В рамках этого форума - что еще хотят сделать с десантом и СпН ГРУ вивисекторы от реформы?
4. Закон в отношении жертв "реформы" не соблюдается массово. Как массово не исполняются даже решения судов. Хотя они все реже принимают сторону людей.
5. Машина должна работать для решения общих проблем, а не в режиме исключительного самообеспечения. Как она работает - мы все видим. И Бердск яркий тому пример. Хоть и не единственный.
В сухом остатке, как я понял, кроме профессионального защитника "реформ" Эми-гранта, все остальные уже поняли, к чему эти самые "реформы" приведут. Ну, что ж, это уже неплохо. А то некая, на мой взгляд, неадекватная восторженность в оценке реформаторов-вредителей на форуме наблюдалась не так давно...
Давайте заканчивать.

[QUOTE]puronin пишет
Интересно.А по по л/с как?Служат только станичники или из всех регионов?[/QUOTE]
Изо всех регионов. Никогда станичники не составляли заметного процента ни в одной части ВДВ.
Мы все это уже обсуждали.

[QUOTE]zmeji2009 пишет
Государство посылает на войну, а счета должен оплачивать противник. ;) Умом Россию не понять....... Еще бы предложили зарплату и ,,боевые,, получать у ,,чехов,, . :angry:[/QUOTE]
А это мысль! Из-за кого контрацептическая операция началась? Из-за террористов! Вот пусть гребаные винтики на протезах ловят этих террористов и взыскивают с них за вред здоровью и риски БД. Заодно и стимулы появятся. Так-скать, перевод борьбы с терроризмом на полную самоокупаемость и хозрасчет. "Поймал четырех террористов - пятый твой". Все логично и всех заранее предупредили. Кто не понял, с кем имеет дело - сам чудак...
У меня товарищ - Афган (срочка) - Рязань - СпН ГРУ (Таджикистан и Чечня) - ЦСН ФСБ (Чечня) - СпН ГРУ. Уволен, в нарушение того самого ФЗ без жилья. Уже много лет не может себе угол выбить у нашего МО. Гребаный винтик с сильно попорченой шкурой, что с него взять...

[QUOTE]4epexa (ego) пишет
Урал, давайте отделим мух от котлет.[/QUOTE]
Давайте.
[QUOTE]
МО РФ не исполняет обязательства? Иди в суд![/QUOTE]
Ходят толпами. И что толку? Покалечили в контрацептической операции в Чечне - суд посылает в лес, к Шамилю Басаеву (реальная судебная практика). Выиграли иск к МО - денег все равно не дадут: не предусмотрено бюджетом (тоже реальная судебная практика, причем массовая).
[QUOTE]
Про Джугашвили - не понял.[/QUOTE]
Отвечаю дословной Вашей цитатой из этой же темы:
[COLOR=0000FF]"Система выдвижения и увтерждения кандидатур на должности КП у нас еще со времен камрада Джугашвили. Ничего не изменилось. Кадры, которые сейчас выдвигаются на эти посты также выросли в условиях старой системы. При чем здесь Сердюков?"[/COLOR]
[QUOTE]
Что касается Бердска. Бригаду не расформировывали в никуда. Офицерам предложили новое место службы. Не захотели менять место жительства - их проблемы.В Уставе ведь как сказано про тяготы и лишения - знаете ведь... А ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ВОЕННЫЙ обязан руководствоваться Уставами. И не мне Вам объяснять это.[/QUOTE]
Задача: соединить две бригады в одну, при условии, что в каждой было 100 офицеров, а в новой будет всего 80. Внимание, вопрос:
Сколько офицеров останется за бортом? И, учитывая, что формирование происходит на базе Улан-удэ, сколько мест в принципе могло достаться бердским спецам?
Как офицерам "предложили новое место службы" - Горец-02 Вам уже ответил.
И еще один вопрос: а тефлоновый Сердюков вообще чем-нибудь обязан руководствоваться?
[QUOTE]
Тех для кого не хватило штатов обязаны увольнять по пп А второго пункта всем известного здесь Закона, со всеми причитающимися льготами и т.д. Увольняют в другом порядке - см. фразу про суд.[/QUOTE]
См. мою фразу про российский суд, самый гуманный и справедливый в мире.
[QUOTE]
Все мы выбиравшие профессию военного понимали на что идем, что получаем и чего лишаемся. Понимали что теперь мы "государевы люди". И понимали что личное мнение наше никого иметь не будет. Никому при заключении контракта не было гарантированно место службы "где душа пожелает" и карьерный рост до генерала.
В любой момент может случиться так что часть сократят, а нужную должность не предоставят. Все мы это знаем. Так зачем теперь плакать?[/QUOTE]
Кто плачет?  У бандосов спрос на спецов даже вырос. Да и ЧОПы, и крупные коммерческие структуры взяли уже часть офицеров. И еще возьмут.
Смысл таких "реформ" в чем? Ну, потеряли одну из самых боеспособных частей спецназа. Про полк МВД на базе Асбеста я уж и не вспоминаю, хотя там "жернова реформ" мололи и покруче...
[QUOTE]
Бердская часть не лучше и не хуже любой другой части в России с точки зрения применения законов. Судьба ее офицеров  - судьба многих других офицеров из других родов и видов войск, попавших под жернова реформ.[/QUOTE]
"Жернова" точно есть. И попали под них неслабо. С "реформами" вот похуже как-то. Основной итог "реформ" - дальнейшее падение обороноспособности. Но Сердюков не причем, сразу соглашаюсь. На всякий случай.
[QUOTE]
Они не хуже и не лучше других. Не понимаю зачем попрекаете меня их участием в Чечне? Или участие в Чечне теперь является основанием для НЕВОЗМОЖНОСТИ УВОЛЬНЕНИЯ офицера? Типа государство ОБЯЗАНО обеспечить службу участников БД там где они пожелают, невзирая на любые условия?[/QUOTE]
Опять цитирую живого классика, то бишь Вас. Это ж Вы написали про [COLOR=0000FF]"тысяч пинающих вола прапоров, майоров, полковников"[/COLOR]? Вот я и напомнил, где многие из них "пинали вола". Причем - неоднократно. Именно о Бердской бригаде пишу по трем причинам:
1. Именно эта часть прямо относится к тематике форума.
2. Я сейчас нахожусь практически рядом с ней и могу периодически наблюдать процессы он-лайн.
3. Процент участников БД среди офицеров и прапорщиков в бригаде очень неслабый. Как-то не по-хозяйски таким опытом разбрасываться...
[QUOTE]
Кто кому служит то?[/QUOTE]
Забавно. Я полагал, что контракт подразумевает выполнение обязательств обеими сторонами. По Вашей логике получается, что контракт подразумевает практически добровольное рабство, ограниченное лишь сроком контракта. Без всяких реальных обязательств со стороны рабовладельца. Служат контрактники и офицеры вообще-то не в качестве рабской повинности, а за вполне определенные, хотя и скудные выплаты и минимальные перспективы. А когда тебя кидают, причем многократно, задумываешься. Особенно, если ты воевал, считаешься профессионалом в своем деле. А тут тебе все объяснили предельно конкретно (опять цитирую Вас):[COLOR=0000FF]Профессионал ли ты или навоз пинаешь - не имеет значения[/COLOR]...
[QUOTE]
Любой до принятия решения в своей жизни может взять, почитать и понять, что он гребаный винтик, что его могут легко уволить и в случае его гибели/ранения ему/его семье выплатят столько то рубликов и дальше о тебе даже не вспомнят (если ты случайно не попал под раздачу всей ротой).[/QUOTE]
Угу. Вот это - лучшая эпитафия Вашим же предложениям что-то реформировать, работать в области идеологии и статуса военнослужащих.
Интересный статус: "гребаный винтик". Главное - вдохновляющий на выбор профессии военнослужащего. Надо бы Вашу фразу перепостить в качестве шапки в раздел "Абитуриентам", где молодежь обсуждает выбор военного училища и подготовку к поступлению. Пусть сразу готовятся к сливу в канализацию.
Надо признать, пока Сердюков работает именно в этом стиле. Действительно, чего там переживать за нехватку гребаных винтиков. Главное, чтобы ВВ крепли и хорошели...

[QUOTE]4epexa (ego) пишет
Надо понимать что армия - это не система для обеспечения зарплатами и квартирами для тысяч пинающих вола прапоров, майоров, полковников.
Когда мне говорят - а ты возьми и посмотри как увольняют людей, то я просто офигеваю. У нас что РосСобес?[/QUOTE]
Нормальный ход. Мысль о том, что циничное неисполнение МО РФ своих обязательств перед военнослужащими и абсолютно наплевательское отношение к ним  как бы не совсем подходит под Ваше предложение о "работе в области идеологии, статуса военнослужащих" никому в голову не приходит?  Скорее, это все служит самым горячим и наглядным примером для выбирающих профессию, а также - для уже служащих Родине в армии и на флоте. Если так относится к тебе твое начальство - бери решение проблем семьи (жилищной, к примеру)  и создание частного пенсионного фонда в свои руки. Хорошая подача от прославленных "борцов с армейской коррупцией". Вместе с рядом интересных тендеров и заводом своих фирм на место частей МО, с одновременным удорожанием смет, самое то. Тут тебе и отрицательная мотивация, и наглядные очень масштабные примеры...
Гораздо более объяснимое с экономической точки зрения знаменитое сокращение "миллион двести" было почти 50 лет назад. Эхо еще долго гуляло по стране. Ничего не изменилось.
Но Сердюков абсолютно не причем! Он вообще ничего не делает и ни в чем не виноват по определению. Никогда. Даже если просидит на этой должности еще много лет, продаст и сократит еще многое и многих. Ведь до него тоже не было хорошо? Ну и не надо было надеяться...
Во всем виноваты камрад Джугашвили и его нехорошая система подготовки кадров, мы уже все это поняли.
P.S. Вот тут от меня до Бердска рукой сейчас подать, а там недалекие офицеры спецназа почему-то так и не усвоили Вашу простую формулу. Ну да, они ж "пинали вола" по двум чеченским компаниям...

На какое издание Вы работаете? Или фрилансер, но работы печаются там-то и т.д. Кто заказчик данного проекта?
Иначе кто ж Вас домой, в семью, пустит?