[QUOTE]k835 пишет
Есть огромное количество документов, например на сайте МО Чешской республики, полностью опровергающих Вашу точку зрения.
Если интересно - напишите в личку, вышлю ссылки.[/QUOTE]
[URL=http://www.army.cz/scripts/detail.php?pgid=1]http://www.army.cz/scripts/detail.php?pgid=1[/URL]
Да чего в личку. Сайт вот он. Где там документы лежат?

Офицеры спецразведки многие положения “Руководства...” знают наизусть. Вот что в нем написано о засаде (статьи 203, 206):
    “Засада — это способ действия разведгруппы спецназа, при котором она заблаговременно располагается на путях движения противника, а затем внезапно нападает на него в целях уничтожения, захвата пленных, документов, образцов вооружения и техники, а также дезорганизации его передвижения... Выгодными местами для устройства засад являются теснины, дефиле, горные перевалы, переправы через водные преграды, участки дорог и колонных путей с затрудненными объездами, ограниченной видимостью... С подходом противника к месту проведения засады по команде командира разведгруппы спецназа подрываются мины, заряды, и открывается огонь. Оставшиеся в живых солдаты и офицеры противника захватываются в плен. Документы, обнаруженные при осмотре убитых и машин, изымаются...”
[URL=http://www.mk.ru/numbers/1915/article64830.htm]http://www.mk.ru/numbers/1915/article64830.htm[/URL]

[QUOTE]sving пишет
А я вот позвонил человеку,который учавствовал там в составе танкового подразделения,и егго мнение куда более авторитетно.
Так вот с его слов.Подразделения ВС ГДР присутствовали,и участвовали.Он лично видел.[/QUOTE]
Авторитетно чем чье?...
Вот выдержка из книги
[URL=http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3861531607/ddrluftwaffde-21/028-3129549-9639736]http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3861...3129549-9639736[/URL]
Die 7. PD und die 11. MSD verließen aus militärischen und offenbar auch politischen Gründen nachweisbar nicht den Boden der DDR. Dennoch ist der Aufenthalt von NVA-Soldaten in der Tschechoslowakei im August 1968 dokumentiert. Hierbei handelte es sich vor allem um Angehörige des NVA- Nachrichtenregiments 2 (Niederlehme), die am 23. /24. August im Landmarsch im Bestand sowjetischer Truppen, aus Polen kommend, in das Hauptquartier der Interventionsstreitkräfte in der Tschechoslowakei, nach Milowice, verlegten. Dort hatten sie die Funkverbindungen zwischen der im Stab der Interventen tätigen NVA- Verbindungsgruppe, die aus wenigen Offizieren bestand, und dem Ministerium in Strausberg zu sichern. In Milowice befanden sich bis Ende Oktober 1968 somit neben einigen Offizieren 6 Unteroffiziere und 13 Funker. Auf dem Boden der CSSR handelten zudem - oft nur kurzzeitig - offenbar einige Aufklärungs- und Versorgungskräfte in geringer Stärke. Wiederholt überschritten auch Grenzsoldaten die Staatsgrenze, um auf tschechischem Gebiet sogenannte Hetzlosungen und gegen die DDR gerichtete Plakate gewaltsam zu entfernen. [B]Der Einsatz von Kampf- oder Besatzungstruppen der NVA in der CSSR ist dagegen zu keinem Zeitpunkt belegbar[/B].

Книгу написали:
1.Ганз Елерт, род. 1947 офицер Бундесвера с 1967 кандидат исторических наук.
2. Торстен Дидрих, род 1956, кандидат филосвских наук, научный сотрудник Отдела изучения военной истории (Соостветсвует нашему генаштабовскому Управлению военной истории).
Книга издана при содействии этого Управления.
И таких (научных основанных на фактах) книг полно.
На этом я дискуссию заканчиваю.

Дело в том что секретов там никаких нет. Включая открытые с 1989 года архивы в Чехии и Словакии. Т.е. сказать что "все засекречено" не получится.:)
Вы же в Cети сидите, так полазьте по поисковикам. А бодаться с вашим ИМХО я не намерен. Можете дальше верить.

[QUOTE]sving пишет
А что у вас в книгах пишут я не знаю,но ВС ГДР,я слышал ещё в училище.[/QUOTE]
У НАС пишут тоже самое что и у ВАС...
"Слышал" это из разряда ОБС- одна бабка сказала. Кроме слышал есть факты. Которые протеворечат "слышал".
Единственное воинское подразделение ННА была передовая команда из батальона связи на КП  VOK Milowitze.

[QUOTE]хохол пишет
не немцы а ВОЕСКА ГДР[/QUOTE]
Ага. А болгары это войска БНА. И дальше что?..

[QUOTE]sving пишет
Честное слово не знаю как немцы не учавсвовали,[/QUOTE]
Я понял что вы не знаете. :)
По поводу 1968 года написана масса книг, в которых указаны ВСЕ части и страны учавствовавшие во вводе войск. Немцев там не было. У них была своя задача. Они стояли на своей западной границе на случай если НАТО попробует вмешатся.

Балин. Не участвовали немцы во вводе войск. Ну скоко можно. :angry:

[URL=http://www.mk.ru/numbers/1914/article64763.htm]http://www.mk.ru/numbers/1914/article64763.htm[/URL]
Чего-то я подумал, что с этой точки зрения дело не обсужали. В смысле как операцию.

Всем привет, сначала цитата:
[I]Он был отличным командиром и очень любил разведку, поэтому разрешил мне подобрать из состава разведподразделений дивизии трех командиров взводов и одного командира взвода из подрывников....В роте по штату было сто двенадцать человек. Из них девять офицеров и десять сержантов и старшин сверхсрочной службы. Лейтенант Колесник принял первый взвод, которым недавно командовал Бреславский. Этот взвод, будучи разведывательным, в то же время готовил командиров отделений для других взводов роты...В скоре подошли и ротные учения. ... Три взвода имели одну и ту же задачу - в течение полутора суток обнаружить в заданном районе и уничтожить батарею “Литл Джон”. ... Разведчики, согласно плану командира роты, должны были преодолеть передний край противника, который реально был обозначен, и охранялся личным составом автомобильного и хозяйственного отделения. [/I]

Сейчас не могу найти, но там упоминалась группа/взвод связи и что в РГСН полагалось два радиста.
Итак что мы имеем?
1 Учебно боевой взвод
2 и 3 Взвода
4 Группа/взвод связи
5 Автомобильное и хозяйственное отделение

9 Офицеров и 9 сверчков указывают что ротa выделяла из своего состава 9 РГСН. Так?
Раскидаем офицеров:
4 комзвода
комроты
замполит роты
зам по ВДП
Зам по???
Еще один

9 групп по 2 радиста=18+комвзвода=19 человек во взводе связи
8 бойцов+сверчок+офицер+2 радиста=РГСН

У кого какие мысли?

[QUOTE]TOPMO3 пишет
Если быть совсем точным, то 3 эскадрильи по 9 самолетов + самолет командира полка. Итого 28. Дивизия имеет 3 полка + отряд управления (3 самолета) итого - 57 бортов.  Правда данные времен советской армии, возможно сейчас другие штаты.[/QUOTE]
Эта...вопрос по источнику информации возник. А то сомнения гложут, т.к. 28x3 это вовсе не 57 :D

85-мм СД-85.

[QUOTE]SAT пишет
Что касается ГРУ,усераться не буду.  Современная история Военной Разведки (ГРУ) берёт начало от 5 ноября 1918 года. С того времени ВР всегда входила в сосав ГШ.  При царе ВР тоже входила в состав ГШ.[/QUOTE]
Он спутал. В войну создали управление военной разведки которое не входило в Генштаб. Года полтора такая фигня была. Потом все вернули взад. :D

Привет всем. Снова вопрос по теме вызванных новой информацией.
Итак, в вдд стояли на вооружение атоматический комплекс радиоразведки Р-359.
[URL=http://www.vogl-dessau.de/Seiten/R359,Marschlage_jpg.htm]http://www.vogl-dessau.de/Seiten/R359,Marschlage_jpg.htm[/URL]
В его составе был приемник-пеленгатотр Р-359 "Пеликан".
[URL=http://www.milradio.com/Pictures/Radio's/Warsaw/R-359-Pelikan.jpg]http://www.milradio.com/Pictures/Radio'...359-Pelikan.jpg[/URL]
Следующая модификация Р-363 также стояла на вооружении. В составе комлекса был пеленгатор Р-363 "Орлёнок-1".
[URL=http://www.milradio.com/Pictures/Radio's/Warsaw/R-363-Orlenok.jpg]http://www.milradio.com/Pictures/Radio'...363-Orlenok.jpg[/URL]
Т.е. Р-3XX номера комлексов шли  от устанавливаемых в них пеленгаторов.
Посмотриете первый мой постинг. Человек ошибся, т.е. стоял Р-363 "Орлёнок-1", а не Р-359 "Пеликан".
Итак мои вопросы:
1. Как назывался комлекс Р-363?
2. Стоял ли на вооружении вдд комлекс на шасси ГАЗ-69?
3. Как он назывался (ИМХО Р-363X)?
Спасибо :)

[QUOTE]Des пишет
Приведите пример тактической задачи например для полка. А для дивизии?
Думаю будет весьма затруднительно :-)[/QUOTE]
Никак нет. Темы дипломных раобт:
"Оперативный возушный десант в рамках наступления общевойсковой армии"
"Воздушные десанты после применения ядерного оружия в начальный период войны"

Да, стандартный. Прошу прощения использовал старый файл.:(
Итак добавляутся 3 машины. С учетом дополнительного ГАЗ-66 еще 2 Ил-76х. Т.е. 21 машина.
Пысы (смотрел вчера "Любовь и голуби"...): ессно расчет неполный, т.к. не учитываются машины управления ВТА, демонстрационной группы, РЭБ и т.д..

[QUOTE]Step пишет
Все зависит от поставленной задачи и цели применения десанта, вы забыли, что помимо техники есть ещё люди[/QUOTE]
Ну как же? А разве вариант 2 БМД на Ил-76 не говорит что я не забыл?...
[QUOTE]Step пишет
также забыли про управление батальона - указали его не полностью и не точно - в нашем случае это ВС, ЗРВ, ВМО ,[/QUOTE]
Ну вот опять. Вы мой ращет как я понимаю не смотрели. Ничего не забыто. Единственное в ВМО можно еще один ГАЗ-66 добавить.

Если считать по 3 БМД то тогда нужно 16 Ил-76х.

[QUOTE]Step пишет
Чтобы десантировать один ПДБ необходимо около 40 бортов - я говорю о парашютном способе, все зависит от ОШС - вот и считайте ;)[/QUOTE]
Ну типа я посчитал...
И что неправильно?
Ты не умничай, ты пальцем покажи (с) Задорнов?

[QUOTE]L R пишет
76-й посадочным способом берет 4 БМД , или вся ВДД пыгает?[/QUOTE]
Кхм. В операции фронта на Западноевропейском ТВД вся. Посадочным шли МСД.

А вообще можно сделать - Расчет на десантирование.
В роте 10 машин. По 2 на ИЛ-76=5
Взвод связи 2 машины= 1 ИЛ-76
Взвов ПВО 1 БТР-Д
Медпункт 1 БТР-Д
на них двоих еще 1 ИЛ-76
2 ТЗ-66Д= 1 Ил-76
1 АВЦ и платфрома с батальонным пунктом боепитания=1 Ил-76
Итак на один пдб 19 Ил-76

[URL=http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1108874.htm]http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1108874.htm[/URL]

P-014Д. Он же Дон-14?
[URL=http://www.jproc.ca/crypto/russian_14.html]http://www.jproc.ca/crypto/russian_14.html[/URL]

М-125МН "Фиалка"
[URL=http://w1tp.com/enigma/mf3dis.htm]http://w1tp.com/enigma/mf3dis.htm[/URL]

T-217
[URL=http://people.freenet.de/SASundChiffrierdienst/seiten/t217-foto.html]http://people.freenet.de/SASundChiffrierdi.../t217-foto.html[/URL]
T-219
[URL=http://people.freenet.de/SASundChiffrierdienst/seiten/jachta-2.html#b1]http://people.freenet.de/SASundChiffrierdi...achta-2.html#b1[/URL]
[URL=http://people.freenet.de/SASundChiffrierdienst/seiten/jachta-2.html]http://people.freenet.de/SASundChiffrierdi...n/jachta-2.html[/URL]
T-206
[URL=http://people.freenet.de/SASundChiffrierdienst/bild/t206mt_chiffrator.gif]http://people.freenet.de/SASundChiffrierdi..._chiffrator.gif[/URL]

[URL=http://www.armyradio.co.uk/publish/Articles/William_Howard_Russian/73-Present_Base_Fixed_Station_Radios.htm]http://www.armyradio.co.uk/publish/Article...tion_Radios.htm[/URL]
[URL=http://www.bunkertours.co.uk/Strichtarn/Gaz-66.htm]http://www.bunkertours.co.uk/Strichtarn/Gaz-66.htm[/URL]

[QUOTE]MYR пишет
[QUOTE]
датчик кода Морзе П-Б09А      - 1 к-т[/QUOTE]
Точно не так...

[/QUOTE]
ДКМ-80И?

[QUOTE]radi пишет
Может, что-то авиационное? Типа - управление полётами или прыжками.[/QUOTE]
[URL=http://airforce.ru/aircraft/miscellaneous/ground/kdp.htm]http://airforce.ru/aircraft/miscellaneous/ground/kdp.htm[/URL]
Если типа такого, то тогда да ;)

[QUOTE]radi пишет
Может быть, это какая ни будь самодеятельность была, но то что я видел своими глазами - то и говорю.[/QUOTE]
Дык я сам зачастую как казахский акын- на что смотрю (видел) про то пою. :D
Вот что у меня есть по составу
р/станция Р-130м - 1 к-т
р/станция Р-111 - 2 к-та
р/станция Р-12Змт- 1 к-т
р/станция Р-809м2 - 1 к-т
аппаратура Р-012 - I к-т
датчик «телекодовой информации Р-14Д - 1 к-т
телекодовая приставка Р-011м - 1 к-т
датчик кода Морзе П-Б09А - 1 к-т
спецаппаратура T-219 - 1 к-т
аппаратура коммутации и служебной связи АМУ
генератор Г-290 - 1 к-т
АБ - I - п/30 - 1 к-т

[QUOTE]radi пишет
Всё таки, я настаиваю, что в том комплекте был ПУР с Р-140, с коммутационными полями.[/QUOTE]
То что в комлекте должен быть ПУР, я согласен. Но у меня сомнения что он такой же как у Р-140.
[QUOTE]radi пишет
:D  Это совсем другое  :D[/QUOTE]
Это как раз то что имел в виду аsushnik. ;)

[QUOTE]radi пишет
Именно он и выполняет роль коммутатора в 140-й, т.е. относится к аппаратуре коммутации и управления.
Может, я что-то путаю ;) но это давно было, подзабыл :rolleyes:[/QUOTE]
[URL=http://www.aboutphone.info/photo/beltel/Kommut_01.html]http://www.aboutphone.info/photo/beltel/Kommut_01.html[/URL]
Полевой телефонный коммутатор и Аппаратура коммутации и управления это разные вещи. :D

[QUOTE]radi пишет
а коммутатор - ПУР, как на Р-140м[/QUOTE]
Пульт Управления Радиостанцией это не коммутатор.

9 июня текущего года правительство РФ постановило с 1 января 2006 года оснащать все военные и гражданские космические аппараты, воздушные и водные суда, автомобили и поезда, перевозящие важные и опасные грузы, приемниками российской глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) или совмещенными с американской системой GPS.

Еще четыре года назад генерал Квашнин, бывший тогда начальником Генштаба, распорядился поставить в войска до конца 2005 года приемники спутниковой навигации (СН) всем командирам вплоть до ротного и взводного звена. Это только носимых приемников много десятков тысяч, не считая автомобильных, морских и авиационных. Но лишь в конце 2004 года мобильные отряды спецназа и ВДВ в Чечне начали оснащаться приемниками СН системы ГЛОНАСС.

Головной производитель СН-приемников - петербургское ОАО "Российский институт радионавигации и времени" (РИРВ) - заказов такого масштаба от армии не получал. Да и мощности РИРВ, по словам директора московского филиала института Евгения Кораблева, составляют лишь 20 тыс. комплектов в год. Еще четыре производителя - еще 10 тыс. Серийно производить новую модель армейского носимого приемника с дисплеем, по габаритам и стоимости сопоставимую с последней моделью института - М-103 (на снимке),
[URL=http://izvestia.ru/armia2/article2708214]http://izvestia.ru/armia2/article2708214[/URL]

[URL=http://www.rirt.ru/product/m-103.htm]http://www.rirt.ru/product/m-103.htm[/URL]