Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Аскар (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 След.
арт разведка в вдв
 
Понимаю ваш интерес.
Но в ВДВ то что Вы называетеи звуковой и инструментальной разведкой - не было..

С ув Аскар. ( На период конца 80-х годов).
Офицерское подразделение., В спецназе и ВДВ.
 
Да я без претензий.

Правда тот "пиджак" (фамилии известны по известным причинам (сорри за каламбур), который мастерил СВУ в Катаре такие "следы оставил, что у нас до сих пор обсуждают, как можно так СМ готовить.
Десант в Афгане., Кто был первым...
 
Согласен, ув Артходжа.
Наверное, тема исчерпана.
Аквариум
 
[QUOTE]beerrat пишет
Не люблю сказочников-пересмешников. Простите за резкость.

АСА (ВДА) была не школа для Дж. Бондов, а обычное учебное заведение по подготовке офицеров управления. А ужасти "стрелянты-убиванты" - это в других местах.... :)
Но если комуто очень импонирует мысль, что слушатели 3-го (технического) факультета ходили в плащах, черных полумасках "Зорро" и широкополых шляпах - никто не мешает фантазировать, только обидно, что мне, выпускнику данной Академии об этом ничего известно не было...

Ну да Вам виднее....

Ладно, для меня тема не интересна, поэтому я из неё выхожу.[/QUOTE]
С подобным тоном надо вахтером в женской общаге работать,  [B]Beerrat.[/B]

Меня совершенно не интересует где и чему и на кого Вы учились. Если выпускник ВДА позволяет себе такие высказывания просто так, чтобы выразить свое ироническое отношение к участнику форума, это проблема Ваша.

Ваши заявления про непонятно какой 3 фак-т - это ваши знания и гордитесь ими, выключив свет и завесив окна. Меня они совершенно не касаются по определению, я ГР.. ни дня не прослужил.
Про ординарность и серость образования АСА узнал здесь от Вас, наверное все-таки это личный, не совсем удачный опыт, выражаю соболезнование.

Совершенно откровенно, не хотел, отвечать на ваши "хитроумные, пронизанные искрометным военым юмором", посты. Но у всех свои слабости.

Про то, где я учился - говорить не буду. (Прогнозирую всплеск вашей "неординарной" мозговой деятельности, граничающей с совершенно необоснованой самовлюбленностью).
Аквариум
 
Обрати внимание на предыдущие посты, в них дважды прошла расшифровка этой абр-ры.

С ув. Аскар.
Аквариум
 
[QUOTE]beerrat пишет
Любой заинтересованный найдет ответ по слушателям за несколько дней, обучение же - несколько дольше. На "спеце" мой сегодняшний сослуживец (он учился в 90-х, от Грузии) обучался под своей фамилией. Я - тоже.[/QUOTE]
Любой заинтересованный не попадет без последствий, в район расположения объектов, где учатся слушатели. Весь риск быть засвеченным идет от "перебежчиков", т.е. от своих.
Впрочем, для "Ок.П" не знаю. Если вы все днем сидели на "Ок.П" а вечером дружно в форме выходили через КПП, то "у нас, в ГР.. большие проблемы".

Ну да ладно, [B]Beerrat[/B], у меня к Вам вопросов, чес. говоря не было. Я так, просто, за жизнь...
ТОС-1, "Буратино"
 
Впервые о "Буратино" услышал в училище в 86 году как новой разработке. С тех пор поражаюсь фантазии разработчиков . То есть были Тюльпаны, Гиацинты, Штурмы а тут - "Буратино" :)
Десант в Афгане., Кто был первым...
 
ув. Артходжа,

С большим почтением отношусь к Вашему армейскому опыту, НО:
Вы пишете:
[I]А все дело в том, что оперативное предназначение подразделений СпН ГРУ ГШ состояло в ведении разведки объектов, предназначенных для поражения обычными и, скажем, «другими» средствами. Диверсионная работа была побочным заданием. [/COLOR][/I]

В "Инструкции по б/п ..." несколько иная трактовка задач для соединений и частей СпН ГР..

И термин "специального назначения" родился не случайно. Могли бы оставить глубинной разведки - но..., стало СпН, для чего  введены в штаты подразделения спецминирования и спецрадиосвязи. Чем они занимаются, и что "таскают" на горбу, надеюсь Вам рассказывать не надо.

Теперь по поводу "охранных" функций "Мусбата", наличия техники и вооружения.

Логика немного страдает:
Давайте поразмышляем. Направляется в ДРА отдельный отряд, натасканный по огневой, вождению и наступательной штурмовой тактике, причем с техникой и вооруженим. Больше ничего, ни "охрана лидера", ни "эвакуация охраняемых лиц в случае кризиса" и т.д. Но все говорят для охраны.
Спустя несколько месяцев, и все знания,навыки и умения, которые "насаждались" солдатам и офицерам отряда, самым чудесным образом пригодились -  отряд успешно осуществляет СМ (штурм здания).

Насчет пранализированного и учтенного опыта:

Анализ боевых действий чстей и подразделений СпН ГР.. в ДРА показал, что основными задачами для спецназа были:
- разведка, доразведка и уничтожение бандформирований мятежников, их караванов, идущих из Пакистана, Ирана и обратно;
-вскрытие и уничтожение баз, складов, исламских комитетов, захват лидеров контрреволюции, главарей бандформирований, пленных;
-нарушение системы управления и проводки караванов на территории Афганистана;
-ведение воздушной разведки караванных маршрутов вертолетами армейской авиации с досмотровыми группами специального назначения на борту;
-минирование караванных маршрутов и установка на них разведывательно-сигнализационной аппаратуры и радиолиний;
-выявление районов сосредоточения бандформирований, складов с оружием и боеприпасами, мест дневки караванов и наведение на них боевой авиации и вертолетов с последующей проверкой результатов ударов;
-проверка достоверности разведданных, полученных другими видами разведки;
-завершение уничтожения объектов после нанесения по ним авиационных ударов.

Способы, которыми достигалось решение этих задач были:
-наблюдение,
-налеты,
-засады,
-разведывательно-поисковые и досмотровые действия,
-захват документов и вооружения.
( то есть как это прописано в руководящих документах).

Задач, даже отдаленно схожих со штурмом Дворца Амина, спецназ ГР.. не выполнял. Соответственно, опыт "Мусбата" если и использовался, только в части оснащения  отрядов БТР, БМП и другими видами оружия.

С ув. Аскар
Аквариум
 
В настоящее время в РФ имеется два специализированных учебных заведения, системно готовящих офицеров внешней разведки. По линии СВР РФ - Академия внешней разведки (бывш. Краснознаменный Институт КГБ СССР им. Ю.В. Андропова. По линии военной разведки - Военно-дипломатическая академия (бывш. Академия Советской Армии).

Высшая Краснознаменная школа КГБ СССР им. Ф.Э.Дзержинского ( в. н.в. Академия ФСБ РФ) готовит офицеров контрразведывательного профиля, БТ, ЭБ, следователей со знанием иностранного языка и ряд других специальностей в т.ч. по криптографии и инф. технологиям. В принципе часть выпускников идут по распределению в СВР, с последующим обучением в АВР. Сравнивать ВДА и АФСБ сложно, видимо только по языковой подготовке.

А АВР РФ и ВДА МО РФ вполне можно сравнивать. Кстати, и в АВР и ВДА направляются граждане, уже имеющие высшее образование. Для ВДА - военнослужащие МО.
В АВР РФ, кроме военнослужащих СВР, также обучаются сотрудники ФСБ по профильной линии и офицеры разведподразделений погранслужбы.
Аквариум
 
[QUOTE]beerrat пишет
Прям фантастика какая-то, в духе Резуна.[/QUOTE]
[B]Ув. Beerrat[/B],

Поясните, если это не выходит за рамки разглашения, в чем заключается фантастичность, да еще в духе Резуна?

Если вы и ваши "коллеги по цеху" учились на "Ок.П" без зашифровки друг перед другом ( то бишь без "школьных" фамилий), то в ГРУ, на мой взгляд несколько легкомысленно относятся к вопросам БР. Это конечно относится к оперативным факультетам.

А если Вы рефлексируете по по поводу, того, что что-то "лишнее сболтнул",
то в книге "От первого лица" - запись беседы руководителя учебного отделения основного факультета КИ им. Андропова - слушателя В.В. Путина. У него "школьная" фамилия была Платов. (Это, если что, для Вашей отступной легенды)

С ув. Аскар.
Вопрос по войскам и частям ., По служившим в ВДВ и спецназе .
 
Знаю знаю, сам через это прошел. Сейчас вроде терпимее стал.
Вопрос по войскам и частям ., По служившим в ВДВ и спецназе .
 
[QUOTE]мл.с-т зап пишет
Во время службы знал закрытые наименование воинской части.
Особо этого никто и не скрывал, но со словами "это секретное наименование" пальцем махали. Кроме того, на территории части находится два отряда СпН, поэтому для краткости часто так и говорили 700 и 70.
Хотя встречались динозавры, которые умудрялись себе на руке выбить "За ВДВ" и долго считали, что служат в Спецназе ВДВ.
А когда перевели во Псков, то тут уже вообще вопросов не стояло...
"...Вы же разведчики, понимать должны..."
Насчет подшивания бригадного знамени, то такое действительно было, когда оно выносилось за пределы части, например, на 9 мая. А на присягу, либо какие-либо празднования на территории части - тут всё зависило от лени командования.
Касаемо формы, то тут тоже были различия, глазу военного было сразу понятна принадлежность воина - никаких значков, кроме прыжков, хотя совершенно необязательно, носили пока капельки не отрывались, а потом кто как. Ну и шеврона принадлежности к подразделению не было. Вот еще, офицеры и прапорщики береты не носят!
А по поводу шевронов вообще милая легенда существует, мол, если в парке из под скамейки торчит рука пьяного десантника, пусть лучше окружающие думают, что солдат ВДВ лежит, а не солдат Спецназа. :)
С мышами только домой![/QUOTE]
"Разведческим" снобизмом отдает :lol:
Разведка ., Виды и подразделения .
 
Представление на присвоение Героя подписывал Павел Анатольевич Судоплатов  - Начальник 4 Управления НКГБ СССР.
Но факт есть факт, Кузнецов Н.И. был спецагентом 2 Управления (контрразведка).
Разведка ., Виды и подразделения .
 
Не поленился, проверил на официальном сайте СВР
[URL=http://svr.gov.ru/smi/2001/ver20011120.htm]Н.И.Кузнецов[/URL]

Выдержка из статьи:
С началом войны Кузнецова под новым псевдонимом Пух заносят в список спецагентов, предназначенных для заброски в Германию. Летом 1942 года он был зачислен в отряд особого назначения 4-го управления НКВД, которым командовал Д. Н. Медведев (Тимофей). В августе 1942 года Кузнецов был заброшен с парашютом в глубокий тыл противника. В связи с особой важностью заданий, стоявших перед Кузнецовым, он был законспирирован даже в самом отряде, в котором значился как Николай Васильевич Грачёв.
Разведка ., Виды и подразделения .
 
Ссылка на сайт ОМСБОН [URL=http://wwii-soldat.narod.ru/omsbon/omsbon.htm]Здесь[/URL]

Там речь идет о 24 бойцах и командирах, удостоенных звания Герой Советского Союза.
Разведка ., Виды и подразделения .
 
[QUOTE]Tex пишет
К вопросу о результативности : всего за этими двумя подразделениями числится 27 Героев Советского Союза и России, а орденами и медалями более 5000 человек - какая еще войсковая часть может с этим сравнится ![/QUOTE]
Я действительно перечислил бойцов и командиров ОСМБОН, Героев Советского Союза (один России).Их получилось 21.

Из числа сотрудников ОГ (затем 2 отдела, 4 Управления НКВД) были награждены руководители нелегальных резидентур:
- Кудря И.Д. (нелегальная резидентура в г. Киев)
- Лягин В.А. ( -------------//--------------- в г. Николаев)
- Молодцов В.А. (------------//------------ в г. Одесса).

Все посмертно.

У меня получилось 24. Кто еще?
Разведка ., Виды и подразделения .
 
Не знаю, наверное орден. Чес. говоря о Н.Хохлове знаком только с материалами о его предательстве.
Разведка ., Виды и подразделения .
 
[QUOTE]объект 925 пишет
А Хохлов Николай за Кубе что получил?[/QUOTE]
Тот, что после ликвидации С.Бандеры и Сташинского ушел на Запад?

За ликвидацию С.Бандеры он получил орден "Красного Знамени". За  Кубе не знаю.
Разведка ., Виды и подразделения .
 
[QUOTE]skiff пишет
[QUOTE]Аскар пишет
Галушкин Б.Л. (посмертно)[/COLOR][/QUOTE]
[B]Аскар[/B] - извините, что влезаю, но не подскажете где о нем можно почитать?

С уважением. [/QUOTE]
Посмотрю в библиотеке на неделе. Потом скину.
Аквариум
 
[QUOTE]beerrat пишет
Простите, а на каком из факультетов носили учебные фамилии? И в каких группах? Если не затруднит....
(это особенно важно для "Братских армий" - так на сленге называли "трояков") :)

Прям фантастика какая-то, в духе Резуна.[/QUOTE]
Ничего, все нормально.

Правда в ВДА не учился, но "обчаться" приходилось.

Методика обучения бурсы на "Октябрьском поле" схожа с "соседним" профильным учебным заведением, что в "Соснах". То есть в группах слушатели учатся не под своими фамилиями. Например: У Вас ( условно) фамилия Пивокрысов, а учебная Полухин (то есть первая буква совпадает).

Что кас. слэнга ВДА, чес. слово - не знаю. Между собой, в шутку, мы их называли "сапоги".
Насчет братских армий - оценил, смешно.

С ув. Аскар.
Разведка ., Виды и подразделения .
 
Насчет известности, дело субъективное.

Просто перечислю, что есть у меня:

Специальные отряды ОМСБОН, действоваший в тылу немецко-фашистских войск командиры которых удостоены звания Героя Советского Союза:

"Победители" - Медведев Д.Н.
"Неуловимые" - Прудников М.С.
"Местные" - Ваупшасов С.А.
"Им. Дзержинского" - Лопатин П.Г.
"Соколы" - Орловский К.П.
"Храбрецы" - Рабцевич А.М.
"Богатыри" - Шихов А.Н.
"Олимп" - Карасев В.А.
"Боевой" - Неклюдов В.Л.
"Охотники" - Прокопюк Н.А.[/COLOR]


Герои Советского Союза - командиры разведывательно-диверсионных групп ОМСБОН, показавшие в период Великой Отечественной войны образцы мужества и героизма и нанесшие существеный урон фашистам:

Михайлашев Н.А.
Петров М.И. (посмертно)
Озмитель Ф.Ф. (посмертно)
Галушкин Б.Л. (посмертно)[/COLOR]


Разведчики 4-го Управления НКВД и ОМСБОН - исполнители спецзаданий в тылу немецко-фашистких войск, удостоеные звания Герой Советского Союза:
- Паперник Л.Х. (посмертно)
- Троян Надежда Викторовна
- Кузнецов Н.И. (посмертно)
- Приходько Н.Т. (посмертно)
- Мариненко Татьяна Савельевна (посмертно)
- Куриленко В.Т. (посмертно)
- Колесников Ю.А. - Герой России (удостоин за мужество и героизм во время ВОВ[/COLOR]
Разведка ., Виды и подразделения .
 
[QUOTE]дядька пишет
Все верно. Про ОМСБОН вообще слишком много легенд, на мой взляд слишком преувеличены их подвиги во время ВОВ. :ph34r:[/QUOTE]
[B]Ув. Дядька,[/B]

Не корректно так судить о заслугах бойцов и командиров ОМСБОН, которые с риском для жизни выполняли специальные задания в тылу противника.
Интересно, на основании каких данных вы сделали вывод о том, что их подвиги преувеличены?
Разведка ., Виды и подразделения .
 
[QUOTE]объект 925 пишет
PS: Я бы предположиил 5-й отдел 1-го Управления.[/QUOTE]
НКВД или РУ РККА?
Разведка ., Виды и подразделения .
 
Прошу прощения, я не историк.
Аквариум
 
Источник надежный, смею Вас уверить.

Отзыв сотрудников, даже, если они и под дипломатическим прикрытием - это провал, пусть даже локальный. В разведке это явление не исключительное, но болезненное. Урон разведработе наносится ощутимый. Если вы работали в ГРУ, даже в СпН, то должны знать об этом.

Страну про.....ли политики. Спецслужбы - инструмент государства, политической системы. Оперработники внешней разведки, менее всего были заинтересованы в изменении существующего строя.
Аквариум
 
Он выдал все сведения, к которым имел доступ, в частности установочные данные на тех, с кем учился в Академии СА,  опознал по фотографиям тех сотрудников резидентур, которых не знал по настоящей фамилии. ( В ВДА слушатели, проходящие подготовку, носят т.н. "учебные" фамилии).
После его предательства ГРУ в целях безопасности было вынуждено отзывать многих, кто непосредственно сталкивался с  Резуном.

Это тоже не малый ущерб. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что за период работы в Женеве, агенты, бывшие у него на связи, интереса у СИС, не вызвали.
Разведка ., Виды и подразделения .
 
На сегодняшний день, не знаю. После того как успешно или безуспешно пыталисьб реформировать Главкомат СВ, РУ Главкомата также реформировалось.
Совместные операции., Совместно с морпехами и спецназом ВВ.
 
Вроде как в СБП, под руководством контр-адмирала Захарова был сформирован Центр спецназначения СБП РФ (по моему, так он назывался).
Пареньки в основном были армейцы с флота. Работали по визитам Президента РФ как силовое подразделение охраны. Ходили в черной униформе, с Валами, даже НРСы не снимали с голени.
Сейчас некоторые из них в ЦСН в "морском" отделе.
В Первомайском они тоже были, в тылу не сидели.
Летные "меховушки", да другое летное обмундирование выдавались в "А" и "В", каждому сотруднику.
Разведка ., Виды и подразделения .
 
Непосредственно, 2 ГУ ГШ не занимается организацией и руководством войсковой разведкой. Но через РУ округов (армий) - обеспечивается управление войсковой разведкой. Такая схема справедлива и для ВДВ.

Разведотдел ВДВ, непосредственно подчиненый НР ВДВ, в данной системе по оперативному подчинению замыкается на НГШ или руководителя (общевойскового начальника) той войсковой группировки, которому приданны подразделения/части ВДВ.
В случае если ВДВ самостоятельно выполняет б/з, РО ВДВ имеет возможность непосредственно замыкаться на ГОУ ГШ.

То есть, звено ГРУ ГШ может быть исключено, отсюда и спецназ ВДВ.

Вроде так.
Десант в Афгане., Кто был первым...
 
[QUOTE]артходжа пишет
Даже советнический аппарат не имел понятия о происходившем. Почему контора привлекла Гуськова? Да просто потому, что обычные для нее способы оказались неприемлемы. И она всячески старалась дистанцироваться от мероприятия.
Что касается текста Постановления, то мне его не удалось отыскать. О содержании Постановления можно судить по информации Ляховского в "Трагедии и доблести" (первое издание стр. 109)[/QUOTE]
[B]ув Артходжа[/B]

Аргумент о том, что [I]Почему контора привлекла Гуськова? Да просто потому, что обычные для нее способы оказались неприемлемы. [/I][/COLOR] немного безапелляционный.

Типа: есть Контора  - нечто вроде "высшего разума", захотели не показать "свои уши" - поставили генерала Гуськова, предварительно "зомбировав" его и вперед - бегом и с песней.

[B]ув. Артоходжа [/B]- это же не серьезно!

Задача на проведение силовой акции ставилась не только Андропову Ю.В., но и Устинову Д.Ф. (Министр обороны).
Отряд "мусбата" уже в стране был. Ввод отряда на территорию ДРА - это решение Политбюро ЦК,  решение на использование отряда СпН ГРУ ГШ (пусть даже "мусульманского") в "тайной операции КГБ" -  только по согласованию с Министром Обороны ( или он тоже зомбирован?).

Поэтому, на мой взгляд:
Все-таки задачу на устранение Амина КГБ и Минобороны получили вместе. Было организовано взаимодействие. От Зенита - спецподразделение (меньшее по численности) - как компонент сводных сил КГБ и МО.
Первый план (по объекту "Дуб") - разрабатывался военными специалистами, Отсюда и Гуськов (наверняка, участник ВОВ. - это про атаку с ходу). Кстати об этом говорит и непосредственный участник "Шторма" Курилов (Зенит), который пишет, что все они поняли что будет мясорубка, но: "...Но чтобы ни говорили, всем было совершенно ясно: если прикажут - мы пойдем. Это как действие непреодолимой силы..."
Кстати, в этот же день 13.12. внезапно погрузились в самолет и вылетели в Союз все жившее в капонире новое правительство Афганистана.
Затем, в 16.00 13.12.79 года поступила команда "отбой до особого распоряжения".

Так что первый план по объекту "Дуб", при всей его неподготовленности был бы все равно реализован (без гарантии на результат). Скорее всего, изменилась внутриполитическая обстановка в ДРА, что дало руководителям "передышку"  и позволило учесть "пожелания" зенитовцев" и в итоге переработать план в окончательный, вполне реалистичный.



Кстати, зимой 1995года  отдел Управления "А" и подразделение УСО ФСК (тогда "В" еще так назывался) планировалось десантировать вертушками на крышу президентского дворца в Грозном с последующими задачами на проникновение в здание и ...  Хвала Аллаху, разумная составляющая в ВС все-таки иногда преобладает над "люминем"  - дали отбой.
Кстати, это решение командования группировки. В принципе, сотрудники понимали - это "звиздец", но уже готовили спусковые устр-ва, изучали план расположения внутренних помещений, морально были готовы к этому...

С ув. Аскар.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 След.




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой