Ещё за много месяцев до "неожиданного" расформирования 105 дивизии, НГШ было принято такое решение. Связано это было с планами по началу формирования ОДШБР "2-й волны". Сцена в кабине Огаркова по этому поводу уже не раз приводилась.
Т.е. причина указана достаточно чётко и менять заранее отработанный "его величество" ПЛАН никто не собирался. Решение о вводе СА в Афган производилось в не просто узком, а в "узчайшем" :) круге - фактически это было несколько человек из "небожителей". Разумеется, никакой научно-разведывательной проработки вопроса никто не делал - это не в традициях большевиков. :)

За сим, предлагаю закруглиться [B]с поиском причин - они уже указаны.[/B]

Есть сведения о том что:
56, 11 и 83 бригады перейдут на единый штат именуемый "отд. десантно-штурмовая бригада (лёгкая)". На вооружении будут итальянские бронеджипы "Ивеко" М65.
Элементы десантной формы (береты и тельники) планируется изъять.

[B]Уважаемые товарищи!
Прошу не читать данные по составу ОДШБ выложенные на первой странице! Они уже давно серьёзно [FONT=Courier]обновлены[/FONT] у меня дома и в ближайшие месяцы будут оформлены в новую, чрезвычайно продвинутую редакцию статьи :P .
В связи с чем, прошу меня более не бить  :shock:  за ошибки.[/B]

[B]anthon1960[/B]
Я, наверно, не совсем правильно задал вопрос - именно в десантно-штурмовом батальоне была минбатр (120-мм М) или сабатр (Ноны)?
И на счёт того, на чём была разведрота - упомните?

[QUOTE]vds.nik пишет:
Просматривая старые документы обнаружил занятную таблицу:
X ПРИЛОЖЕНИЕ 1 Таблица 2
       ТИПОВЫЕ  ВАРИАНТЫ  ЗАГРУЗКИ  ВЕРТОЛЕТОВ  АВИАЦИИ  СУХОПУТНЫХ  ВОЙСК

НАИМЕНОВАНИЕ и к-во ОБЪЕКТОВ вес         общий вес такт радиус
В Е Р Т О Л Е Т Ми - 6
Б М Д - 1 | 1 | 7,2 | | экипаж | 7 | 0,7 | 7,9| 200

тягач А Т П | 1 | 5,6 | |
гаубица 122-мм Д-30  | 1 | 2,5 | 8,9| 180
расчет | 7 | 0,7 | |
Б Т Р - Д | 1 | 7,9 | | личный состав | 8 | 0,8 | 8,7| 180
Г А З - 66 | 1 | 3,4 | | гаубица 122-мм Д-30 | 1 | 2,5 | 6,7| 210
расчет | 8 | 0,8 | |


гаубица 122-мм Д-30 | 1 | 2,5 | |
З И Л - 131 | 1 | 7,8 |10,9| 130 расчет | 6 | 0,6 | |

Это выписка из ОФИЦИАЛЬНЫХ руководящих документов[/QUOTE]
А вы не могли бы это же набить в читабельном виде? А то, как-то недогоняется  всё как следует :)

[B]anthon1960[/B]
У вас разведрота была на БМД или на УАЗах?
В ДШБ была миномётная батарея или на САО "Нона-С"?

[B]Андрей Жуков[/B]
[QUOTE]Какую форму носил л/с 1319 одшп - ВДВ или СВ?[/QUOTE]
ВДВешная у них была форма. Только в группах войск ДШЧ носили "мотострелковую" форму.

Фото с учений 98-й вдд

http://bratishka.ru/gallery/uchenie082010/

[B]Ural[/B]
[B]Городилов[/B]
[QUOTE]Чует моё сердце , начнётся серьёзная заварушка и кто встанет на защиту ? Те кому 30-40 -50 лет .[/QUOTE]
Вы уверены? Я - не уверен. Скорее всего - пошлю всё нах.
[QUOTE]А современная армия - бардак . [/QUOTE]
Строго говоря, её и армией в понимании 20-летней давности и назвать нельзя.
[QUOTE]С теми кто сейчас приходит из армии я общаюсь . И поверте мне на слово - ни радости ни надежды нет . Одна грусть за наше светлое будущее .[/QUOTE]
Первое постсоветское поколение - порченое. По другому чем мы - последнее советское поколение.
----------------------------
То что сегодня происходит с российскими ВС, как, собственно, и с самой Россией - следствие предыдущих 30-40 лет (по разным пунктам). И прежде всего важен кадровый вопрос. В сущности, Сталин был гениально прав когда, когда бросил фразу "кадры решают всё". Каков поп, таков и приход. Кто у нас во власти? ()ао всем этажам и отросткам? А "что в верху - то и внизу".
Вы читали, что германские "мебельщики" собираются отчудить с Бундесвером? А ведь у них нету даже 10% от российских проблем... "Время такое"(С). У всех, кстати. Но у нас ситуация осложнена банально пониженной моральностью постсоветских людей. И армия страдает здесь в первую очередь т.к. "питается" ныне, в основном худшим человеческим материалом - в армии почти нет того, что принято называть "средним классом", а только люмпенизированные (да к тому же максимально криминализированные) слои населения.

В рамках существующей идеологической и экономической парадигмы принципиальные позитивные изменения невозможны.

Быть может, всё может измениться. Когда нибудь. Но не нами. И не при нас. Я бы надеялся на тех, кому сейчас лет 10-15. А быть может я и не прав...

1. Кажется в 86-м на о-ва Курильской гряды была проведена десантно-штурмовая операция с участием 13 одшбр (Могоча).

2. Никаких постоянно находящихся на островах (Курилы или Сахалин) ДШ частей не было. Самый близкий к Сахалину одшб дислоцировался в Еврейской АО и входил в состав совсем другой армии, чем та, которая "отвечала" за острова.

3. Человек мог служить в рдр орб мсд в которых взводы могли именоваться десантно-штурмовыми. Отсюда и "я служил в ДШ". На форуме уже обсуждались такие случаи.

Всё понял - вопрос снимаю.  :D
Только вот для СПГ-100 явно нужен ещё и вариант с управляемым куполом для дистанционного управления (извините за тавтологию).

[B]kirill[/B]
Заметим - фото с БМД в грузе Ми-6 таки нету. Хотя, это, как-бы, должно было бы быть обычным делом. Так нет - всякая экзотика есть фото, а с БМД - нет.

[B]vds.nik[/B]
1. Как я понял, при дополнении СПГ-100 системой с дистанционным управлением, она может оказаться весьма и весьма полезной например для спецназа. Согласен.
2. А вот со вторым - вопросы таки остаются. К примеру: ведь можно загрузить П-7 кучей АГСов. Кордов, ПТРК, боеприпасов к ним - и вперёд. Выкинули П-7 первой и сигает л/с. Нет?

[B]гв.р. Alexey[/B]
И зря, батенька! Рекомендую! Только на днях как раз сам сподобился. Очень полезное чтиво. И войны-стрелялки там нет совсем. Только рассуждения полудиссидента-писателя на заданную тему.

Штафирка
Эти комплексы, во всяком случае в указанном виде, в российские ВДВ не должны были поставляться - только в омсбр и отбр.
Ну а из-за используемой базы (Камаз Выстрел) они ТОЧНО не будут приниматься на вооружение.

[B]Андрей Жуков[/B]
Ссылка из 12-го постинга этой ветки. Там: мало, ошибки, пробелы, нету ничего по боевому составу после войны, захламлено не имеющей отношения к делу информацией и т.д.

Касательно гражданского применения СПГ-100 я ничего сказать не могу - может и надо, а вот в военном смысле? А есть ли СМЫСЛ в подобной системе десантирования грузов? ИМХО, использование более грузоподъёмных средств (П-7, ПГС-500...) более оправдано и с экономической и с тактической точек зрения.

[B]vdv-117[/B]
Присоединяюсь к просьбе Жукова и прилюдно пршу сканернуть для нас, любителей и собирателей истории ВДВ те страницы книги где рассказывается об истории бригады!
И ещё - есть ли там информация по организации и штатному составу бригады?

Очень бы хотелось проверить имеющуюся у меня информацию.

Ну, в общем - понял.  :wacko: Если поднапрячься - то, в принципе, можно. Хотя и требует, вообще-то, другого парашюта чем Д-5/-6.

[B]vds.nik[/B]
[QUOTE]минимальная высота раскрытия парашюта по прибору ППКУ- 300м(что крайне не рекомендует завод изготовитель),[/QUOTE]
У меня в памяти отложилась циферь в 450 м - так нам говорили (сам - не проверял по наставлениям). Видимо, 450 м это минимальная гарантированная техруководством и заводом-изготовителем.

[B]Des[/B]
[QUOTE]Какая разница как раскроется парашют - кольцом или прибором. Никакой разницы по сравнению с прыжком, например, с 600 или 800м.[/QUOTE]
Разница в том, что, опять таки, как сильно ругались наши офицеры - мол мы, солдаты, недостаточно сильно "рвём" кольцо и реально парашют раскрывается именно от прибора. Лично я "выдирал" кольцо только со второго раза! :unsure: И, критично оглядываясь назад, подозреваю, что прибор уже успел ко второму "дёргу" отработать  :o  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:

Справедливости ради, надо заметить, что американцы выбрасывались вроде как из "Геркулесов" С-130, а они гораздо помельче Ил-76 да и минимальная скорость при выброски у них тоже, вроде как, гораздо меньше минимальной для Ил-76.
И выброску такую проводили рейнджеры, т.е. солдаты с углублённой парашютной подготовкой.

Для затравки описание воздушного десанта у Фаддея Булгарина (того самого, с которым ругался А.С. Пушкин), т.е. - этак 20-е годы 19-го века. Видимо это ПЕРВОЕ описание массового воздушного десанта.
Объёмистая цитата.
[плашкоты - здесь, видимо, платформы]
[плутонг - читай взвод]

Не могу выразить чувствования, объявшего мою военную душу, при виде двухсот огромных аэростатов с плашкотами, выстроенными в одну линию на земле. Пред каждым стояло по сто человек солдат, вооруженных духовными ружьями со штыками. По первому сигналу люди взошли на плашкоты, по второму зажгли огонь в паровых машинах, а по третьему музыка заиграла военный марш, развились разноцветные флаги, и аэростаты поднялись на воздух. Сперва они пролетели значительное пространство в одну линию, потом разделились на плутонги и начали делать различные повороты. Ничто не может сравниться с величием и прелестью этой картины: я был в восхищении, но вскоре мой восторг превратился в ужас. По данному сигналу из духовой пушки с аэростата главного начальника воздушной эскадры вдруг солдаты бросились опрометью на землю с неизмеримой высоты. Я обмер от страха, но вскоре пришел в себя, увидев распускающиеся в воздухе парашюты, которые, плавно опускаясь в различных направлениях, представили взорам моим другого рода прелестное зрелище. Солдаты, коснувшись земли, выпутались проворно из сеток, свернули парашюты и, привязав их как ранцы к спине, немедленно построились и начали производить пешие маневры.

- Каково вам это нравится? - спросил профессор.

- Чудеса! - воскликнул я. - После этого изобретения ни крепости, ни оборонительные местоположения, ни быстрые переходы не спасут неприятеля. Одно только отчаянное мужество может сохранить армию от поражения.

- Погодите немного, - сказал профессор, - вы увидите, что против каждого средства есть противодействие.

[дальше - про ... ПЗРК!!!]

Чрез несколько времени аэростаты опустились на землю, и несколько других шаров, без плашкотов, пустили на воздух на веревках.

- Это на что? - спросил я профессора.

- Для цели, - отвечал он.

В эту минуту выступила рота солдат, без ружей, с колчанами за плечами и самопалами в руках. Начальник скомандовал, и они начали бросать из луков конгревовы ракеты, от которых шары тотчас полопались в воздухе.

- Вот это ужасно! - сказал я.

- Опасность не столь велика для воздухоплавателей, как вы думаете, - отвечал профессор, - ибо люди в подобных случаях спасаются на парашютах и обыкновенно не лишаются жизни, но попадают в плен.

[далее автор переходит к описанию снаряги и хавчика]

Когда ученье кончилось, я пожелал увидеть вооружение солдата: ружья, как выше сказано, были духовые, а в сумах, вместо пороху, находились съестные припасы, а именно: один серебряный ящичек с крепким бульоном, вываренным из различных растений и мяс, которого несколько крох достаточно для пропитания целого семейства по крайней мере на месяц; другой ящичек наполнен был мукой из питательного саго, для делания опресноков, и, наконец, каждый солдат имел при себе пневматическую машину для превращения воздуха в воду в случае нужды и машину для произведения кислотвора, а из оного огня для варения пищи.

----------------------
Полность фантастический опус можно прочитать здесь [URL=http://www.nkj.ru/archive/articles/1502/]в журнале "Наука и Жизнь"[/URL]

ЗЫ В общем-то, всё реализовано окромя "каждый солдат имел при себе пневматическую машину для превращения воздуха в воду в случае нужды и машину для произведения кислотвора, а из оного огня для варения пищи". Ну да ничего, на носу может что-то выползет полезного из Агенства по НАНОТЕХНОЛОГИЯМ  :lol:  8)

[QUOTE]Андрей Жуков пишет:
[QUOTE]Рядовой-К пишет:
ках много неточностей, есть деза и вообще крайне мало информативности (слишком силён налёт главпуровщины).... [/QUOTE]
А знаете почему не указаны? Потому что они в состав Действующей армии будучи воздушно-десантными не входили. Будучи стрелковыми да, поэтому их здесь и нет.[/QUOTE]

Пожалуй да!
И, я не смотрел, но не удивлюсь если и трёх оставшихся на 1944-45 гг. гв. овдбр в этом списочке тоже нету...
Короче - списочек ценен наличием номеров хлебопекарен! :)

А вот здесь http://armyrus.ru/index.php?option=co...temid=2242 ... Ну, лучше сие не использовать даже для "болванки" :)

[B]Des[/B]

[QUOTE]Теоретически возможно и ничего делать со снаряжением не надо.[/QUOTE]
Запаски - долой! :)

[QUOTE]Д-5, Д-6, Д-10 позволяет совершать прыжки с минимальной высоты 200 метров со стабилизацией 3 сек.
Ну, а т.к. повсеместно применяется АД-3УД - то как раз 3 сек стабилизация и используется.[/QUOTE]
Так с ручным или автоматическим раскрытием?

А были ли практические массовые десантирования с таких высот?
Какие опасности будут при такой выброске?

Как известно, при высадке на Гренаду в 1982 году, амерский командир батальона рейнджеров, решил сократить высоту выброски с запланированной 450 м на 150 м (скорость ветра, кстати, была в р-не площадки десантирования до 14 м/с). Притом - уже находясь в воздухе...
Вопрос. Реально ли сделать подобное в рамках советских ВДВ (пдб) и ВТА (Ил-76 или Ан-12 или Ан-26)? Что для этого надо сделать со снаряжением и вообще? (Имею в виду только выброску личного состава, без техники).

[QUOTE]todi331 пишет:
Андрей, вот ресурс интерестный, по тому что ищу проверил, вроде совпадает
[URL=http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/PerechniVoisk.html]http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Per...Voisk.html[/URL]
есть табличные варианты, очень удобно[/QUOTE]

Прикольно, что в числе гвардейских вдд не указаны дивизии с номерами от 98 до 114 :) А ведь они тоже были не только "стрелковыми" но и "воздушно-десантными".

Сам всё мечтаю начать рисовать "простыню" с высокой детализацией развития боевого состава ВДВ в хронологическом порядке... Да всё никак руки не доходят  :(  :huh:

А в имеющихся официальных книжках много неточностей, есть деза и вообще крайне мало информативности (слишком силён налёт главпуровщины)....

Я думаю, что закупок БМД-2 в новых инкарнациях не будет.
Курс взят на машины другого класса - БМД-4 и скоростные бронеджипы.

[B]"дядя"[/B]

[QUOTE]
Служил два года с 84 по 86 в противотанковой батарее, что бы "расстреливать" Фаготы - не слышал, да и не могло быть такого,[/QUOTE]
В моём постинге речь шла о том, что командование решило утилизировать ракеты способом массового их применения в боевой подготовке.

[QUOTE]
(стоимость одной ракеты в то время составляло от 5 до 6 тысяч советских рублей).[/QUOTE]
Стоимость ПТУР 9М111 "Фагот" равнялась СЕБЕстоимости Жигули-копейки, т.е. - чуть более 800 руб. Случайное совпадение пошло гулять в виде мифа "цена ПТУР равна стоимости автомобиля". Поэтому, часто, называют торговую стоимость Жигулей-копейки (2000 руб) как цену некоего "усредненного" ПТУРа...
Конкурс, конечно, подороже, но не принципиально - внутренности у него схожи с Фаготовскими.
Ну вам, солдатам, командиры нагнали - дабы вы, молодёжь обезбашенная, бережливие и "с пониманием" относились к предметам столь большой стоимости.

[QUOTE]
На счёт отказов - это как сказать, за два года наша батарея совершила 14-16 пусков Фаготов и Конкурсов вместе взятых и был всего-лишь один отказ Фагота из-за обрыва провода.[/QUOTE]
Всё зависит от срока хранения ракет. Заводы дают гарантию только на 10 лет.
Кстати, именно поэтому, запасы ПТУР в Российской армии стремительно минимализировались, ибо старые ПТУР уже ненадёжны будут при применении и транспортировке.

В 1968 году, при формировании 11-й одшбр в Могоче (ЗабВО), л/с бригады одели в чёрную форму морской пехоты.

Да уж... ИМХО, НР бригады должен не тренировать тело для прыжков в морду противника ногами, а башку, и тоже - не для разбивания бутылок.

А.. Ну в ВС РФ была не одна "офицерская" рота СпН...

У нас генералы иногода несут такую галиматью, что уже и не знаешь что думать: то ли генерал дурак, то ли он стебается, то ли он нас за придурков держит... Так что - высказывания Макарова из той же серии. Не исключаю, что он просто не смог правильно сформулировать предложение :)