А зачем вообще нужно захватываить аэродром. Во время службы приходилось бывать на аэродромах ГСВГ,это же циклопические сооружения рассчитаные на ядерную войну.Наверное в каждую из них ушло больше бетона ,чем при строительстве Днепрогэса.  А на Западе аэродомы наверняка не хужи. Помоему достаточно вялотекущим боем около авиабазы на некоторое время парализовать его работу. Ведь авиация-это страшная сила. Если 50 кг снаряд считается крупнокалиберным,то 100 кг. бомба малокалиберная. И если в кульминационный момент войсковой операции авиация противника  будет парализованна, это спасет сотни и тысячи солдатских жизней.

Во время англо-аргентинского конфликта в 1982 году,группа английских команндос ,вывела аргентинский аэродром на Фокленнских островах из строя,обстеляв самолеты из снайперских винтовок,а РЛС из минометов. Только на европейском ТВД этот номер не пройдет. Самолеты в бетонных капонирах,а радиоэлектроное оборудование многократно продублированно.

В армии не должно быть элитных и не элитных частей. Разве связисты не элита армии? Сколько было в 20 веке военных катастоф из- за плохой связи. Когда упираешься  в реку,элитой становятся мостовики и пантонеры. При налете авиации противника ,зенитчики. И так можно продолжать до бесконечности. А в повседневной жизни элита это-повара.

[QUOTE]Одиссей пишет
О-о-о-о! Мабута ГСВГ! Осторожно на поворотах!!!
Привет Уважаемые! Прежде, чем делать такие заявления, дайте себе отчёт о Вашей компетенции!
Если Вы судите о Вашей арт. разведке, то это на вашей совести! А я сужу со своей "колокольни" т.е. Отдельной Развед. Роте  Воздушно Десантной Дивизии, задачи и возможности которой по-видимому не укладываются в Вашем понимании. Помимо сбора развед. данных, данные подразделения предназначены для проведения разведдиверсионных мероприятий, что это означает- подумайте, Вы же грамотный человек!!!
Ничего личного!
С уважением.[/QUOTE]
Общевойсковая разведка больше и больше становится похожей на артиллерийскую. В составе роты разведки ВДВ есть машина управления артиллерии -Реостат- и  лазерные дальномеры. Такая же  тенденция в разведке сухопутных войск. Если разведчики раньше ездили на мотоциклах, потом пересели на БРДМ,то сейчас основной машиной раведчиков является БРМ, которая по техническому оснащению максимально приближается к машине артразведки ПРП 3\4. Только ПРП уже лет 40 находится на вооружении. Во всех армиях мира техническая составляющая разведки выходит на передний план. Главным средством разведки становятся безпилотные летательные аппараты,тепловизоры,РЛС,лазерные целеуказатели. И современный разведчик это прежде всего технарь и аналитик. Так ,что пора прекращать бегать с голым торсом в мороз и нырять в прорубь. Надо изучать материальную часть.

Разведка была и есть вспомогательным родом войск. Задача разведки выдача информации заинтересованным лицам.
И что характерно роты , батальоны могут обойтись без разведрот ,а разведрота сама по себе ничтожно малая боевая единица. Сам служил командиром отделения артиллериской разведки,можно сколько угодно разведовать целей, вычислять установок,а если огневые взвода потерялись на маршруте выдвижения или уничтожены авиацией противника ,то наша информация не кому не нужна. А огневые взвода без нашей помощи могли стрелять прямой наводкой,пускай при этом КПД артиллерии сокращался многократно.

Самая тяжелая и не благадарная должность в армии это- командир роты ,батареи. Именно они отвечают за порядок и дисциплину. Именно с них летят головы при ЧП. Поэтому хорошие ротные хотят быстрея соскачить  с этой должности в академию, а плохие становятся непереспективными ,кладут болт на службу и элементарно спиваются. Необходимо  должность ротного обеспечить особыми льготами ,примерно как у врачей общей практики. Что бы на должности командира роты было престижно и экономически выгодно служить до пенсии без всяких академий. Что бы зведы росли и оклад регулярно повышался. Что бы хороший командир роты мог уволится в запас подполковником.

Абсалютно согласен с Daboi . У нас было тоже самое. От себя хочу добавить. В 5 часов утра приходил в казарму приходил офицер или прапорщик,лично проводил зарядку,присутсвовал при при уборке помещений, вел в столовую на завтрак,наблюдал ,что бы ни кого не обделили. Вечернию поверку, тоже проводил офицер и пока все уляжутся не уходил.Дежурные по ротам,ночью через каждые два часа бегали к дежурному по полку с докладом,что в роте все спокойно.
А если в роте случалось ЧП дежурный по роте автоматически становился соучасником. Дежурный по полку и его заместитель всю ночь по очереди обходили казармы. Запросто мог в расположение заявится и лично сам командир полка. У меня сложилось впечатление,что он жил на территории полка. И если кто нибудь мотался по казарме,комполка моментом посылал посыльного.поднимал ротного из теплой постели и устраивал головомойку. После этого офицеры роты,батареи всю ночь по очереди контролировали казарму.Сразу отвечу на вопрос ,что не царскоеэто дело провадить зарядку ,вести в столовую.
А что делать,если не было настоящих сержантов. PS сам служил сержантом.

[QUOTE]Ягодкин Глеб пишет
Просто тот, кто достойно прошел все это и остался ЧЕЛОВЕКОМ, гордится потом всю жизнь. :rolleyes:[/QUOTE]
А Вы  считаете ,что можно  пройти через унижения  и остаться нормальным человеком или когда Вы в последуещем кого то унижали -это является компенсацией за Ваши унижения,то есть произашел какой то взаимозачет. Это то же самое ,что утверждать, что один раз не п----з.

Удивительный парадокс, я кто служил в образцово-показательном полку,которого во время службы ни кто ни ударил и ни унизили,если не считать экзекуций в учебке ,против того,что бы всех юношей прогоняли через казарму. А те,кто ночью мыли полы за дедов,стелили им постель , драили за них ,их боевые машины,рожали ночью им жратву и сигареты- ЗА. А может  они просто считают если их унижали ,то должны быть все унижены.

Наводчик орудия в танке, это  такая же профессия как токарь. Но что бы стать хорошим токарем надо им родится и всю жизнь учится. А наводчиком назначают ,абсалютно не учитывая есть у человека генетические предпосылкм на это или нет. Вот в чем порочность призывной системы.

[QUOTE]nov70 пишет
[/quote ...не могу понять почему считается что если содержание контрактника увеличить в разы то его сознание изменится, желанее появится ,а степень подготовки возрастет пропорционально росту содержания...
Я думаю (личное мнение). что это считается  теми индивидуами или им подобными, которые в 80-е годы начали развал армии с предоставления права не служить срочную студентам гражданских ВУЗов. Тогда считалось. [B]что в армии студент тупеет [/B]и там ему просто не чего делать. На такие тонкости как научно-технический прогресс и требования времени по повышения интелекта солдата(сержанта) в эксплуатации которого находится современнейшая боевая техника (в моём случае это техника связи) - просто не обращали внимания. В итоге, люди с высокими интелектуальными и прочими способностями в силу объективных и субьективных причин перестали быть солдатами (сержантами). Армия (солдаты, сержанты, старшины) стала действительно рабоче-крестьянской. А ныне и вообще можно (и вполне справедливо) услышать мнение о службе в армии солдатом: "Раб должен защищать своего рабовладельца" (см. ссылки присланые Уралом).
Резюме: не надо себя обманывать, что деньгами затащив в армию сброд, мы обеспечим свою безопасность и безопасность своих детей.[/QUOTE]
Студентов не призывали даже во время войны. И только в середине 80-х в связи с очередным демографическим провалом призывали. И то во время одумались.

Небольшая зарисовка. Уверен все кто служил в армии видели нечто подобное. Высоколобый интелектуал,он же хилый ботаник ,как любой гений не от мира -сего ,обитает в параллельных мирах, призывается в армию. И тут дед или сержант Вася Пупкин из села Кукуева у которого одна извилина и то на нем он сидит,начинает из ботаника делать мужчину. И что характерно это у него получается. И вот наш интеллектуал возвращается домой. Он умеет подчинятся и прекрасно работает  в  коллективе. Он усвоел ,что если старший по коллективу сказал алюмин ,так оно и есть ,а если чугуний стало-бы чугуний. Но уже ни Курчатова ,ни Королева из нашего интеллектуала не получится.

[QUOTE]SSS пишет
А вопрос, кстати, интересный. Кто больше сделал для обороноспособности: ученые и конструкторы, совершившие великий прорыв, но чьи изобретения и решения все равно когда-нибудь устареют, или человек, создавший фактически воинскую религию под названием ВДВ, передающуюся из поколение в поколение.[/QUOTE]
В теме ВВД против НАТО  я  вытащил из интернета разбор оперативно- стратегических учений Запад-77. Согласно плана учений 85 дивизий НАТО   и примерно такое же количество дивизий Варшавского Договора мочат друг друга. А после применения ТАКТИЧЕСКОГО ядерного оружия  с обоих сторон количество дивизий уменьшается до 30% от первоначального числа. А ВДВ согласно планов войны выполняет ничтожно малую задачу. Выбрасывают две дивизии в тыл противника в направления гланого удара и как обычно десант оказывается в стороне от  напровления главного удара.

Сам незнаю, хочу спросить у Уважаемых участников форума служили ли в Армии Курчатов, Королев и Сахаров. Интуиция мне подказывает,что нет. Хотя в их вклад в укрепление обороноспособности страны будет поболее ,чем  у Маргелова. Считаю ,что кто то должен разбивать головой кирпичи, а кто-то разрабатывать высокоинктелектуальное оружие. А если пытатся все это совместить, то и кирпичи плохо бьются и оружие получается туповатым.

Осень 1977 года. Курсантские боевые артиллериские стрельбы на Тоцком полигоне. На полигона добиралися на пассажирском поезде . а дальше пешком ,но при этом забыли взять с собой дальномер. Но командир батареи нас утешил: Я тут стрелял , все росстаяния  до целей и ориентиров  знаю,сам буду за дальномерщика. Вначале отстрелялись два сержанта, из курсантов первым стрелял я. Дк ,Дб ,ПС не помню , давно это было. Стреляли из 76 мм полковой пушки ЗИФ-3. Первый снаряд отклонился  далеко влево. Сосчитал корректуру,даю команду один снаряд -огонь. Командир батареи -шепчет- у тебя математическая ошибка,снаряд может улететь из зоны видимости. На самом деле снаряд резко уконился в вправо но остался в зоне наблюдения. Считаю корректуру ,даю команду 4 выстела ,30 секунд выстрел,огонь! И первый же снаряд попадает точно в мишень и сносит его. В дальнейшей службе стрелял много, но не разу не добился попадания снаряда в цель.

Utech я с тобой и миллионы российских мужчин , которые прошли через ГСВГ уверен тоже с тобой.

[QUOTE]utech пишет
- потому что я срочник,  потому что ни на один вопрос ты так и не ответил, будешь съезжать на форму обращения - и на твои команды забъёт весь личный состав моего призыва,  потому что я тебе про Фому а ты мне про Ерёму.[/QUOTE]
Служил в Германии, черезвычайнно уважаю Германию ,немцов, немецкую армию. Нам до этого уровня расти и расти и некогда не доростем.

Абсалютно согласен с Десом, ни разу не видел, что бы офицер хотя бы пальцем тронул солдата. Более того (может это специфика артиллерии?),но среднестатистический офицер даже матом не ругался. В конце 70-х.

Во время войны у немцев  территориальный принцип комплетований воинских частей. То есть в одном полку служили саксонцы ,а в другом баварцы. Все иследователи 2-ой мировой войны отмечают теплые ,дружеские отношения между немецкими солдатами и отсуствие барства и самодурства со стороны офицеров. Может и в России стоит задуматся над таким способом комлектования. Это не означает ,что каждый служит ,где живет,а то что в одной части служат только земляки.

Бузулукская учебка. Лето 1977 года. Решили в Ленкомнате постелить паркет. В это время в Бузулуке достраивали Дворец культуры и техники.  И вот в 4-00 утра ,третий взвод- подъем! Взяли в каптерке вещмешки и пошли на дело. Недоходя до дворца культуры взвод разделился на две части,одна пошла во дворец,другая притаилась в подъезде жилого дома. Я попал во вторую группу. В подъезде курсанты попадали прямо на лесницу и мгновенно заснули. В это время из квартир начали выходить жильцы,они с удивлением разглядовали спящих солдат ,осторожно перешагивали через тела. Вернулась первая группа, вещмешки были забиты паркетной дощечкой,заодно захватили машинку для фрезерования паркета- тежелая зараза.Всю добычу принесли в полк,командир батареи личным ключом отрыл ворота бокса ,где все временно припрятали. Естественно в батарее нашлись специалисты по укладке паркета, работа закипела. И вдруг в Ленкомнату заходит командир дивизиона-Что за х- ня! Что за самодеятельнось! Срочно разобрать.... и постелить в моем кабинете.

[QUOTE]EGER пишет
Простите, но что Вы этим хотели сказать?[/QUOTE]
Я хотел сказать,что надо щелкнуть мышкой на слове ЗДЕСЬ

Самая свежая информация для размышления  [URL=http://www.evening-kazan.ru/article.asp?from=number&num_dt=30.11.2007&id=27429][B]здесь[/B][/URL]

В Бузулуке по мимо нашего учебного артиллерийского полка стоял ракетный дивизион и кадрированный мотострелковый полк. Все они питались в нашей столовой. В Эберсвальде по мимо нашего полка стоял штаб 20 армии с кучей отдельных батальонов армейского подчинения. И сними мы постоянно пересекались то в учебном центре ,то на полигоне. Наконец в межучебный период практиковались всякого рода сборы,когда всех водителй дивизии собирали в одном полку,а связистов в другом. Так,что воочие увидеть солдатские нравы,а они в каждой части разные у меня была. Но конечно освежить полузабытые воспоминания мне помог Сергей Бояркин. Более честных воспоминаний о армии я не читал и не слышал. Надо обладать огромным личным мужеством что бы написать всю правду о своей службе. Многие мужчины после рюмки любят вспомнить армию.Но складывается впечтление что все служили только второй год службы. Что касается моего уставного полка,служба там не была медом. Дедами у нас были офицеры и все остальные пахали до дембеля на пределе своих возможностй. Именно такой по моему мнению должна быть армия. Но что характерно в полку не было культа абсалютного внутреннего порядка.
Полоски на одеялах не выравневали,уголки не отбивали.Такая была в полку установка ерундой солдат не загружать.Как командир полка отбивался от вышестоящего начальства-это одному богу известно.

Российская армия тяжело больна.И больна давно. И мы ,кто там служил прекрасно об этом знаем. А совать голову в песок и напевать-Все хорошо прекрасная Маркиза- не выход из ситуации.Дедовщина в армии не волнует президента- он там не служил. Не волнует С. Иванова- он там не служил и сын его не служил. Тем более не волнует депутатов. Так же мало волнует генералов и офицеров. Их вполне устраивает текущее положение дел.Пускай солдаты грызутся как пауки в банке,лишбы была видимость дисциплины и не было ЧП. А будет ЧП тоже не страшно все спишем на детсад и школу. И только мы кто действительно не равнодушен к армии должны сообща искать выход из ситуации,опираясь на свой опыт предлогать свои предложении.Тем,кто намекает, что я в армии чмошником,спешу их разочеровать. Извините за нескромность ,но я служил как дай бог каждому служить. Иначе в 50 лет не тусовался бы на военных сайтах. Но должен признать.то что служил хорошо,не из-за моих особых личных качеств,а  за архиудачные стечения обстоятельств. А именно до армии окончил математическую школу,попал в Бузулукскую учебку по подготовке командиров отделения артиллерийской разведки,с отличием его закончил. Потом попал туда где был наиболее востребован -в ГСВГ,а самое главное в лучший полк ГСВГ, где офицеры пахали по 24 часа в сутки.
R.S. Года два назад по телевизору промелькнула передача про службу в Бундесвере. Тут на сайте много из Германии ,если я не прав пускай меня поправят. Солдат-срочник начинает службу в 8-00 закачивает в 17-00. Потом может идти домой,а остаться в казарме ,в его распряжении тренажорный зал, компьтерный зал и даже пивбар.Больше всего меня поразили слова офицера- Для нас самое главное ,что-бы солдат получил от службы удовольствие. Так почему же в 21 веке российский солдат вначале должен упасть ниже плинтуса,превратится в безправного раба ,что бы потом в одночастие вырватся из грязи в князи.Ведь вся мировая история человечества показывает,что нет отвратительнее господина, еще вчера бывшего рабом.

[QUOTE]А.Попович пишет
Мабута ГСВГ,

ерундово пишете. Полунаучная фэнтези для пугливых мам и допризывников.[/QUOTE]
Прочитайте в интернете повесть воина-десантника Сергея Бояркина- Солдаты Афганской Войны- и вы там найдете тоже самое.Только у нас все было мягче и человечнее.Откровенного мордобоя по крайней мерее не было.

Учебка.Курсант валится с ног от усталости. Он целый день куда-то бежал,что-то копал,круглое тащил,квадратное катал. И вот долгожданное - Батарея  45 секунд, отбой! Все пулей летят по кроватям,раздеваются,ложатся,но некто и не думает засыпать- все еще впереди.Команды- 1 взвод подъем! Форма одежды номер четыри-выходи строится! Второй взвод -подъем,третий взвод-подъем! Все пулей одеваются- строятся. Далее -взвод 45 секунд отбой! Взвод подъем -выходи строится. Взвод отбой.взвод-подъем! И так в течении двух часов. И каждый день в течение 6 месяцов. Молодой сержант который проводит экзекуцию,еще вчера сам скакал как сайгак,а сегодня он упивается своей безграничной властью. Как правило для экзекуции есть формальный повод. Курсант Иванцов опоздал на построение,курсант Хабибуллин плохо почистил сапоги.Так теперь в сутолоке у кроватей другие курсанты пытаюся толкнуть,пинуть Иванцова и Хабибуллина.Это называется воспитание коллективом. И вот конец учебки. Новоиспеченные сержанты и специалисты разъежаются по войскам. И только там увидев зачуханных,задрюченых молодых воинов с потухшими взглядами они понимают,то что вчера казалось концлагерем на самом деле было пионерлагерем.

Быль. Стоит молодой солдат на посту. Идет дед- разводящий с сменой.
Молодой:
-стой. кто идет
Дед:
-кто, кто? х-й в кожаном пальто.
Молодой:
-х-й в кожаном пальто комне, остальные на месте.

Показуха- это было болезенью всей Советской Армии. Умом ты можешь не блистать ,а сапогом блистнуть обязан.Меньше показухи, больше реальной подготовки!

Сила артиллерии в его центролизованном управлении и массированом применении.Когда все стволы одновременно стреляют туда ,где они в этот момент наиболее востребованны.Дробить 82 мм. минометы по ротам считаю не разумным. Они должны быть в минометной батареи батальона.Но беда в том,что командир батареи с своим взводом управления как правило находится рядом с командиром батальона, и командиры рот не всегда могут вызвать своевременный и точный минометный огонь. По этому в состав роты надо включить отделение управление минометным огнем,которая бы одновременно подчинялась командиру мин. батареи. Что касается вопроса,что лучше АГС или миномет ,ответ однозначный-миномет,но миномет 60 мм. Но к сожалению разговор этот безпредметный,нет таких минометов в России,а жаль.Кстати в батальоне бригады-Страйкер- армии США есть и 120 мм. и 81 мм. и 60 мм минометы. Больше минометов - всяких и разных! Артиллерия -бог войны!

Хочу напомнить, что компание 1994года изначально планировалась не как военная ,а как военно-полицейская операция. Руководство страны и ВС считало ,что достаточно побряцкать оружием,подрязгать гусиницами,сделать несколько выстрелов из танков и смутьяны- бунтовщики разбегутся по щелям ,как тараканы.Как разбежались в Москве в октябре 1993 года. Именно поэтому ,по аналогии событий 1991 и 1993 годов войска колоннами вошли в Грозный ,как в свое время входили  в Москву.Задним умом все сильны.А что нужно было делать в 1994 году? Сразу разбомбить город,мочить из всех стволов? Но менталитет тогда еще был советским и Грозный был нашенским городом. И Дудаев был советским генералом ,а Масхадов советским полковником.