озм-72, да я и сам не раз задавался подобным вопросом, и мое мнение таково партизан со спутника отследить НЕРЕАЛЬНО! т.к.
1. Соотношение цена-качество у разведывательных спутников, в вопросах обнаружения отдельного человека или группы, очень низкое (можно гоняться за одним человеком типа Бен Ладена (кстати, не очень эффективно), но не за 50 мелкими группами). Средств, возможностей и времени не хватит!!! Даже у США.
2. Наснимать и отсмотреть - разные вещи. (попробуйте 50 кв. км просмотреть с разрешением 15 см - такая картиночка получиться!!!). Например: знаю точно, что американцы за все время, сумели отсмотреть только около 1-2% от того, что наснимали! (и это даже с использованием ЭВМ и специального софта). Далее, партизаны объект не статичный и прячутся в сложной местности, поэтому придется все это пересматривать не один раз, потом, осуществлять сложную селекцию целей. (например, если это тепловидение: отличить врага от просто человека, человека от зверя, врага от тепловой ловушки и т.д.), а это колоссальный объем аналитической работы.
3. Существуют средства прятаться от спутников (зарываться под землю, использовать специальные маскировочные комплекты (типа Накидка) и т.д. Голь на выдумку хитра! Например, попробуйте посмотреть на человека, который одет в неопреновый костюм, через тепловизор :)
В крайнем случае, когда спутники преодолели все свои недостатки и эффективно обнаруживают партизан на местности: 4. Партизанские действия, будут проводиться по другим правилам и в другой форме: городская партизанская война (терроризм) и сетевые партизанские отряды и т.д., а им все эти спутники "по барабану" (хороший пример Ирак).
P.S. У меня возникла интересная мысль, а что если отснятый материал со спутников выкладывать в сеть, и пусть тинейджеры ищут подозрительные объекты на этих снимках, а потом отсылают их координаты спецслужбам за гонорар. (т.е. выполняют черновую работу). Может это идея бред, но способ получения информации не плохой!
[QUOTE]курсант Владимир пишет На месте заказать нельзя. Сейчас заказы принимаются только в интернет-магазине, т.е. у меня. Пишите если что надо.
На остальные вопросы ответит slavab555, мне и самому будет интересно узнать чужие впечатления.[/QUOTE] А сколько сейчас стоит (полная цена с пересылкой) Горка-С? И как о ней отзываются? Например в Томске она стоит что-то около 2600 руб. (по моему дорого :( )
[QUOTE]Des пишет На картинке их очень хорошо видно.[/QUOTE] Вот это я и хотел увидеть! Спасибо. Живьем, почему-то, до сих пор, таких звезд не видел (наверное потому-что пока сам не распускал :) ) Теперь буду знать.
[QUOTE]Alex пишет Это видимо потому что илюстрации из "новых". В старых учебниках по ВДП и инструкциях, картинки были заглядение. К 80м годам, иллюстрации деграндировали. В иных инстукциях, наверное отсвечанных на ЭРЕ, ранец или там подвесную систему и разобрать не возможно было.. Каково сейчас качество, не знаю. С конца 80х литературу подобного рода не видел.[/QUOTE] Рисунок этот из книги 1975 года. т.е. не очень новая картинка :)
[QUOTE]maestro-ё пишет Они этим не могли заниматься по той простой причине, что не их это дело.
Слышал, что где-то но не в войсках пробовали сделать одноразовую двухкупольную грузовую систему на базе списанных куполов типа Д-5, чтоб бросать гуманитарные грузы массой до 1 тонны в Африке голодающим, но не более чем слухи и неизвестно что в итоге получилось[/QUOTE] Так 2хД-5 это-же слишком мало (кг 250 если не ошибаюсь)? Вот ссылка по поводу 3-5 [URL=http://www.vrazvedka.ru/obrspn/exercise.html]http://www.vrazvedka.ru/obrspn/exercise.html[/URL] (в самом конце статьи)
Слышал что в Марьиногорской бригаде пробовали приспособить списанные по возрасту запаски для сброски грузов. Кто-нибудь об этом знает? и как этот проект реализовался?
[QUOTE]Ротный пишет [QUOTE]Caralon пишет А это что такое? Кто-нибудь знает? Было написано радиолиния. Дальность связи 1500 км.[/QUOTE] Вижу, что что-то знакомое.
Итак в верхней части:
[B]Передатчик Р - 397 ОК.[/B] Радиопередатчик предназначен для передачи цифровой информации объемом до 20(50) пятизначных групп на расстояние до 1500 км. [/QUOTE] Ротный спасибо! Я примерно так и думал, но точно не знал. (это картинка из 5 бригады, а у них не так уж много р/с). Теперь буду знать. :)
[QUOTE]sving пишет Тогда ответ был по-слюне ;) .[/QUOTE] Sving, ты может не поверишь, но я сначала, так и хотел написать, что с уверенностью в таких условиях можно указать только на два направления ВЕРХ и НИЗ, но я решил подумать логически и вот результат.
А по поводу героических личностей, у моего отца в части служил один подполковник, начисто лишенный чувства юмора, которого все постоянно разводили, а он этого и не понимал. Однажды, кто-то брякнул ему, что железный гараж у него не защищен от воров, ведь они же могут поднять его краном и таким образом угнать у него машину. На следующий же день, отделение солдат вбивала кувалдами металические столбы по периметру гаража и приваривала к ним цепи, которые другим концом закреплялись на углах гаража. Больше таких защищенных гаражей в военном городке не было! :) И таких историй с ним была целая куча.
[QUOTE]paha пишет Под столом вытираю слёзы!!![/QUOTE] Действительно насмешил!!! Спасибо. Кстати, похожий случай я в детстве сотворил со своим отцом. В общем, было мне года 2,5 и был у меня друг Паша. (см. фотку). Нашей, с ним, любимой игрой, было играть в ТРЕВОГУ. т.е. мы паковали игрушками, настоящие тревожные чемоданы своих отцов, одевали фуражки и бегали по коридорам общежития. (в ГСВГ эта игра была очень реальна :) ). И вот однажды, очень неожиданно, объявили тревогу. Мой отец заскочив на минуту домой, схватили чемодан и убежал. Чемодан, естественно, был уже спакован мной.... Позже, он рассказывал как все удивились, когда увидели, как он достает из чемодана целый игрушечный арсенал: 3 пистолета, 1 ружье, 10 гранат (кубики) и даже запасные колготки. :) Благо учения были не в глухих краях, поэтому все необходимое он уже докупал в немецких магазинах.
[QUOTE]sving пишет 2Caralon. А вот ответьте на такой вопрос. Определения сторон в степной местности,ночью в сильнооблачную погоду. ;)[/QUOTE] Вопрос конечно интересный (с подвохом), но как говорят, нет задач невыполнимых, поэтому
:) АЛГОРИТМ РАБОТЫ СЛЕДУЮЩИЙ:
Сначало определимся что нам известно: 1. Время суток - ночь. 2. Погода - сильнооблачная. 3. Местность - степь.
Решение проблемы: 1. Ночью ориентироваться нам нельзя, поэтому ждем утра. 2. Утром даже в сильнооблачную погоду посветлеет в первую очередь на востоке. Наметим себе направление движения и походу движения будем вносить коррективы на забирание правой ноги. 3. Местность под названием - степь, нам поможет выдерживать более менее прямое направление (это вам не тайга и не горы). 4. В случае обнаружения продолжительных ориентиров идем по ним.
P.S. А можно наверное ещё ориентироваться по господствующим ветрам, особенно в степи. Можно намагниченой иголкой север определить и многое можно чего.
[QUOTE]Ротный пишет [QUOTE]Caralon пишет MYR и Ротный вы тут развлекаетесь, а практикум то сдали, а ? :)
Только не говорите, что по компутеру его не делают. Карту Вам прислать, увы не могу.[/QUOTE] У меня пишет что архив поврежден. [/QUOTE] Только что, сам проверил - работает. Заодно скачал файл Ротного, а там БА!!! знакомые страницы. Спутник разведчика. Вот по нему нас и учили, а там черным по белому написано 13!!! (и без всяких нюансов)
[QUOTE]MYR пишет [B]Caralon[/B] чему вы сможете научить командира батальона? Только по честному?
Потому и не смотрю ваш практикум.[/QUOTE] Да я и так его делал не для зубров, но научить могу, например определять координаты на мониторе. (MYR делали такое?:) )
[QUOTE]MYR пишет [QUOTE]Caralon пишет MYR в том, то и дело что они это знают. Есть даже отдельная рамочка в наставлении про декретное время в России. А кусок из наставления, я привел чтобы молодежь учила. Это не последний кирпичик в здании топографии.[/QUOTE] Тогда в чем проблема? Мы ведь не в ЮАР и не в Америке находимся, территория стран СНГ более актуальна. [/QUOTE] Но знать то это надо (хотя бы в качестве общей эрудиции). А по СНГ я и сказал 13. (нас по крайней мере так учат)
[QUOTE]MYR пишет Я, мои ротные, мои взводные и мои сержанты - все видели и использовали указанный компас с нормальным стеклом, при разбитии он элементарно менялся старшиной на складе РАВ.
Вы пробовали в поле рисовать карандашом?[/QUOTE]
Да, и неплохо получалось. А вы пробовали рисовать капилляром на морозе? или рисовать им толстые линии?
MYR в том, то и дело что они это знают. Есть даже отдельная рамочка в наставлении про декретное время в России. А кусок из наставления, я привел чтобы молодежь учила. Это не последний кирпичик в здании топографии.
Раз уж речь зашла об убогости, то я сразу же вспоминаю компас Адрианова. Кто-нибудь его видел с целым стеклом (музей и картинки в учебнике не в счет :) Что нельзя его сделать с пластиковым окошечком. А вообще даже спортивный компас, его превосходит на голову и по удобству и по надежности.
[QUOTE]MYR пишет Карандаши давно ушли в прошлое, по крайней мере в Украине. Капиляры уже давно используют, надежнее и точнее.[/QUOTE] В том то и дело, что в прошлое ушли совковые карандаши. Современные карандаши дадут фору любым каппилярам. Повторяю попробуете Alligator (продаются наверное в любом Детском мире) не пожалеете!!!
Картинку даже приложил, чтобы могли опознать. Точечки это карандаш проходил в дырочки транспортира.
[QUOTE]MYR пишет Для этого способа, часы должны показывать местное время. Основные (западные) наставления рекомендуют цифру 12 :) Но они наверное не слышали, что истинный полдень , по принятому на территории бывшего СССР в целях экономии электроэнергии и рациональной работы декретному времени, наступает лишь в 13.00 :)
Кроме того, принимая во внимание проводимый перевод стрелок на час вперед или на час назад в зависимости от времени года (так называемое "летнее время"), полдень летом может не сходится с истинным поясным временем уже на 2 часа. В этом случае биссектрису уже следует проводить между часовой стрелкой и цифрой "2". :)[/QUOTE] MYR ты не совсем прав, Вот цитата из наставления армии США: Если у вас есть при себе часы со стрелочной индикацией, то где бы вы не находились, можете воспользоваться ими для определения направлений сторон света: 1. Убедитесь, что ваши часы показывают истинное время того часового пояса, где вы находитесь. 2. Если вы находитесь в северном полушарии, расположите часы на горизонтальной поверхности и направьте их часовую стрелку на солнце. 3. Юг будет находиться на биссектрисе угла, образованного часовой стрелкой и направлением на 12 часов. Если у вас возникают сомнения, в какой стороне север, а в какой юг, помните, что до полудня солнце находится ближе к востоку, а после полудня к западу. 4. Если вы находитесь в южном полушарии, направьте на солнце отметку 12 на циферблате. Биссектриса угла, образованного направлением на 12 часов и часовой стрелкой, укажет на север.
Поэтому: 1. западные наставления не врут по поводу 12 т.к. вначале надо настроить свой хронометр на местное время. 2. цифра 12 нужна для ориентации на Юг, но в принципе можно пользоваться и любой другой цифрой, чтобы выдерживать просто прямое направление, т.к. сомнительно, что вы будете решать по часам сложные навигационные задачи. (типа 5 км юго-западнее и т.д.), т.к. даже при ориентировании по компасу допустимая ошибка 5-10 % от протяженности пути. 3. Вопрос про полушария также был не случаен. В Южном полушарии часовая стрелка показывает на СЕВЕР. 4. Компасом можно определять местное время (обратный порядок).
[QUOTE]Des пишет Ещё на приведённой линейке не хватает крупного зигзага. Он как раз рядом с "длинной волной" располагался.[/QUOTE] Des правильно отметил, но зигзаг сканер скушал. (sorry)
[QUOTE]s_33 пишет У приведенной Вами линейки тоже имеются недостатки. 1. Цифры на линейке в качестве трафаретов использовать невозможно из-за маленькой толщины прорезей. 2. Очень малы по диметру отверстия в шкале транспортира. P.S. У "настоящей" офицерской линейки была ще волнистая линия с "длинной" волной. А вообще, самым шиком в школе считалось иметь "Морскую линейку". На ней помимо всего прочего были силуэты кораблей.[/QUOTE] Эти проблемы решаются хорошей заточкой хороших карандашей. Я например всегда очень остро затачивал (всегда носил с собой супер-точилку) карандаши, что кончик проникал и в цифры, и даже в транспортир. Качество рисунка становилось на порядок лучше и точнее. Кстати, рекомендую для нанесения боевой обстановки карандаши Alligator (6 цветов). Супервещь.
Может кто-нибудь знает почему современные офицерские линейки стали такими убогими? (в палец толщиной). Попробуйте определите таким "инструментом" координаты.
Приведу ниже настоящую офицерскую линейку. Почему бы их не делать такими же опять?
[QUOTE]MYR пишет Наводящий вопрос. Какую цифру на циферблате, 12, 13 или 14, правильнее всего использовать при определении направления север-юг, при ориентировании по часам и солнцу?[/QUOTE] 13 (для Северного полушария) Вопрос - а для Южного какую цифру?
Эта мысль у меня появилась уже давно, но руки до неё дошли только сегодня. В общем я решил дать задачку, которую мне на учебе приходилось очень часто решать. Задачка называется определение прямоугольных и географических координат. (одно из главнейших в топографической подготовке разведчика).
Желающие принять участие в ТОПОПРАКТИКУМЕ скачайте с файлового архива файл. Сроки и условия там же. Кто не знает как это делается - могут найти в файле подсказку.