[QUOTE]Бек пишет
Проблема в недостаточной мотивации и слабой дисциплине. Скучно детям становится - вот они и сачкуют. Не думаю, что Вам Ирина достается самый негодный материал, скорее беда в том, что у Вас либо завышенные требования к ребятам, либо заниженная самооценка.[/QUOTE]
Завышенные требования? Возможно... Просто я не понимаю, как можно не выкладываться полностью, если сам хочешь чего-то достичь. Вернее, я могу понять, когда просто не получается, не хватает сил. Но когда смог бы, если постараться, но не стараешься - вот это для меня загадка.

[QUOTE]Бек пишет
О достижениях Вы немало написали... Что Вас тогда тревожит?[/QUOTE]
Так в том-то и дело! Если просто объявить детям о грядущих соревнованиях и сказать, что надо в свободное время приходить в клуб и отрабатывать то-то и то-то - то ничего вообще они не сделают! Надо каждого ловить и заставлять - подтягиваться, переползать, разбирать автомат, учить дни воинской славы - да все! И получается, что если бы мы их не пинали - то никаких достижений бы не было.

[QUOTE]Бек пишет
В армии многое делают из под палки, хоть ВДВ и СпН идут в большинстве своем по желанию, так что же Вы хотите от детей?[/QUOTE]Так мы же не в армии! А у меня периодически складывается именно такое ощущение от детей. "Слонячка" в чистом виде. Зашариться, откосить, смыться заточить что-нибудь...

[QUOTE]Бек пишет
Нет у Вас бестолковых - Вы к ним ключик не подобрали...
Извините, Ирина за прямоту, но проблема в первую очередь в вас - наставниках![/QUOTE]
Что проблема в нас - это я прекрасно понимаю. А вот как ее решать? Вот вопрос...

[QUOTE]Obeshik пишет
Оплата занятий самим занимающимся - это аргумент, чтобы он полностью выкладывался на тренировках. Но тут другой случай. Ребёнку в большинстве случаев всё равно, платили за него или нет. Если он хочет - он занимается, если не хочет - страдает фигнёй. Я таких примеров видела не один, и даже не один десяток! :ph34r:[/QUOTE]
Вот это, кстати, да. Вернее, у подростков лет с 15-ти деньги могут быть и свои уже. Тогда их может стать жалко. А кто младше - тем точно по барабану, на что там родители денежки выкладывают...

[QUOTE]Ermak пишет
Уважаемая Ирина!
Все у Вас идет хорошо![/QUOTE]Спасибо за такой оптимистичный диагноз. В общем, с жиру бесимся, ясно :)

[QUOTE]Ermak пишет
Как говорят фанатов в одном коллективе бывает не более 10-15 %, а остальным ребятам просто нравится атмосфера в Вашем Клубе.
Здесь главное найти баланс, но все тренировки должны затачиваться под фанатов - они вытянут и всех остальных.
Мы потеряли к сожалению много ребят пойдя один раз по другому пути.[/QUOTE]А вот про это можно поподробнее? Здесь или в личке - как удобнее. Потому что такой вопрос постоянно стоит: на кого ориентироваться в уровне нагрузки?

[QUOTE]Ermak пишет
Мне изначально не нравится лозунг - подготовка к армии, как основная цель ВПК.[/QUOTE]Мне тоже :) Мы не готовим солдат - мы готовим людей :)

[QUOTE]Ermak пишет
Когда у Вас ближайшие соревнования?[/QUOTE]Пока не ясно. Тактика и четырехборье (это 100м, 3 км, полоса и подтягивания) - либо 12-13 либо 19-20 апреля. Зависит от темпов улучшения погоды - РОСТОвские судьи сказали, что оптимальной для четырехборья будет температура 18 градусов. Вот, ждем :) Потом - уже в мае - финальный слет.

[QUOTE]Технолог пишет
Уважаемая мы вообще девчёнок не берём, а если берём то только на кухню помогать в лагерь единицы !!! На них только денег тратить, а лишних денег нет! Да и в армию им не ити! Тогда спрашивется зачем это надо!!!!![/QUOTE]У нас девчонок тоже мало. Но не потому, что мы их не берем - просто нагрузки такие, что мало кто выдерживает.
А насчет армии. А пацанов, которые к Вам приходят, как Вы проверяете на "призывонадежность"? Вдруг они позанимаются-позанимаются, а потом от службы-то и откосят? ;)

[QUOTE]Технолог пишет
Вы лейтенант с института с военой кафедры, в армии таких "пиджак" называют и на подразделение редко ставят, а если ставят быть биде!!![/QUOTE]Эта тема неоднократно обсуждалась на форуме. Пиджаки бывают разные. Равно как и кадровые. И кто хочет - тот и после военной кафедры нормально справляется.

[QUOTE]Технолог пишет
Многие итапы на соревнованиях вы тупо берёте с армейских нормативов, это похвально, но устарело, особенно как вы подходите к тактике и к многому другому....[/QUOTE]Мы берем не тупо, а вполне осмысленно. Надо сначала научить детей в рамках армейских нормативов. И только потом усложнять.

[QUOTE]Технолог пишет
советуете покупать форму курсантам, а как правельно вещи называются вы не знаете....[/QUOTE]Я знаю, как что правильно называется. Вот только проблема в том, что продавцы в магазине лучше понимают те названия, которые даны в прочитанной Вами бумаженции. Да и детям так проще понимать.

[QUOTE]Технолог пишет
Не в обиду это всё, но на войне двоек не ставят, там одна оценка за неправельную учёбу СМЕРТЬ!!!! Посмотрите фильм "Чеченский капкан" и посмотрите цену бездарного командования и предательства..... эту цену мой друг уже заплатил!!!! и я не хочу чтобы ещё кто то её платил!!! Не в обиду это, просто на до повышать уровень подготовки!!!![/QUOTE]Очень печальная тема :( Из выпускников клуба ни один (тьфу-тьфу-тьфу) не погиб в Чечне. Хочу верить, что и занятия в клубе им тоже в этом помогли.

[QUOTE]Технолог пишет
Выезжать в части где берут срочников использовать ихнюю базу и офицеров которые под себя будут готовить будущих своих солдат!!!![/QUOTE]Вот с выездами в части у нас огромные проблемы. Почему-то с нас (как только узнают, что мы из Москвы) все время хотят денег. Если у Вас есть возможность что-то в этом направлении подсказать - будем безмерно признательны!!!

[QUOTE]Технолог пишет
Не надо велосипед изобритать всё довно изобретено!!!![/QUOTE]Так учить по-новому? Или не изобретать велосипед? :)

[QUOTE]Технолог пишет
Извените если обидел наболело столько уже клубов на смотрелся которые из себя меня корчат жуть, а сами в 3 соснах блуждают даже с картой выйти не могут про компас я молчу.... Про физо тоже!!! А уж военая подготовка и форма одежды......[/QUOTE]Клубы бывают очень разные. И бывает, что форма одежды ничего не говорит про уровень физподготовки, или тактики. Хотя - безусловно - "в курсанте все должно быть прекрасно"... :)

[QUOTE]Технолог пишет
И нужно учитовать современное видение войны! А то всё "Взвод, отделение, танк" А три духа РПГ, ПКМ, СВД и нет не взвода не отделения и танк сгорел.....[/QUOTE]Если честно, не вижу смысла всерьез обучать детей тактике исходя из какого бы то ни было "видения войны". Потому что потом этих детей все равно придется кому-то переучивать под конкретное подразделение. Тут единственный оправданный расклад - если они все идут служить в конкретное место, и Вы с командованием согласовали, как и чему обучать детей. А в противном случае правильнее, мне кажется, все же в рамках уставов действовать.

[QUOTE]Технолог пишет
Что сейчас творится..... Обидно когда человек стремился .... и разочеровался! Вот это страшно вся работа на смарку! Везя курсантов в часть подумаете один дед при встрече с курсантами может перечеркнуть многолетнию работу всех нас.....[/QUOTE]
А Вы знаете, мы детям про дедовщину рассказываем. И - про "нормальную", и про "беспредел". И различные случаи из жизни приводим. Потому что служить им - не в идеальной образцовой армии, а в той, которая есть. И гарантии, что даже в хорошей части не случится какой-нибудь глупости - никто не даст. И когда удается поехать в часть и показать детям реальные отношения солдатские - это мы считаем большой удачей (у нас с выездами в войска огромные проблемы - поэтому любой возможности рады)
Потому что если парень знает, как там - в армии. Но все равно туда сознательно идет - вот тогда я за него спокойна. А когда такой идеальный "рекс", считающий, что "в ВДВ дедовщины нет", попадает в войска... В общем, лучше пусть он до призыва во всем разочаруется, и в институт поступит. Чем потом нам за него краснеть.

[QUOTE]Obeshik пишет
[QUOTE]Технолог пишет

На кубок мы не ездием! Балетом не занемаемся!!! И так дел хватает!!! Сейчас уже к ОСЛ готовится надо! Целый месяц в полевых условиях, у СС большие требования, хотя руководящих документов у них нет, но запрещать не разучились![/QUOTE]
Давайте будем уважать друг друга :) К сожалению, не все такие подкованные в терминологии, как Вы. Расшифруйте пожалуйста абревиатуры ОСЛ и СС :unsure:
С уважением.
[/QUOTE]
Я так думаю - ОСЛ - это оздоровительно (или оборонно?)-спортивный лагерь. А СС - санитарная служба.
И Вы, Технолог, прикиньте, у нас у клуба весь июль (целый месяц! :)) проходит полевой лагерь. Только мы его называем ВСЛ - военно-спортивный. И готовиться к нему мы тоже уже начали. Но это не мешает нам участвовать в соревнованиях Кубка Маргелова. Которые, конечно, "балет", но нам и в таком виде пока интересны.

Чтобы мысль не терялась - разбиваю на несколько сообщений. Сперва не по теме - опять про "некотирующихся" женщин :)

[QUOTE]Вася_Да_Гама пишет
ивот из "здесь" как раз=таки адекватный пост:
[QUOTE]

Прошедшие два года слегка изменили мое мнение про "что тут обсуждать?". Есть что, к сожалению... Временная потеря физической формы (мною потеря, в смысле) очень явно показала: если инструктор не может хотя бы приблизительно соответствовать своим "ученикам" по "физухе" - возникает куча проблем.
А учитывая, что среднестатистическая женщина (пусть даже и инструктор ) слегка слабее мужчины - вот вам и опаньки... Так и остаются для девушек только всякие "гуманитарные" предметы - типа первой медпомощи.[/QUOTE]

Что и требовалось доказать  
[/QUOTE]
На самом деле, тема для обсуждения есть. И, мне кажется, мужчина-инструктор, потерявший форму - намного меньше "продержится на плаву". Потому что ему никто скидку на "слабый пол" не сделает.

А теперь слегка перейду на личности (вернее, на свою личность). Итак, до беременности моя физподготовка позволяла насмерть загонять любых курсантов всех годов обучения - на пробежках, на полевых выходах, на марш-бросках - в общем, везде. В походах я - хрупкая и некотирующаяся женщина - разгружала крутых и суперрексовых пацанов. А когда на вторые сутки выхода на 80 км в минус 27 народ ловил глюки - за ручку по сугробам их водила тоже я. И сколько детишек призывного возраста спокойно спали у костра на привале, пока я, бесполезная и глупая баба подбрасывала в костер дрова, и готовила им хавчик - уже и не сосчитать...
На 2-ом месяце беременности я еще прыгала с парашютом (я с крылом прыгаю, поэтому там попроще, чем с Д-6 ;)) На 5-ом месяце - еще гоняла детей на марш-бросках. На 7-ом - крайний раз ходила суточный выход на 40 км. На 8-ом еще показывала на тренировках кувырки, страховки и прочую рукопашную дребедень (видели бы вы глаза детишков).
Крайнюю тренировку я провела вечером 19-го декабря, а на следующий день родила вполне себе здорового сына. Через неделю уже вернулась обратно на работу слегка согласовать дальнейшие планы. А когда ребенку был месяц - уже начала готовить команду к московским соревнованиям. Которые мы в очередной раз успешно выиграли. С убедительным отрывом от команд кадетских корпусов.
Конечно, физическая форма еще пока до конца не восстановилась. Но дело постепенно движется. Под перепуганный шепот старшекурсников: "Лейтенант набирает форму, это не к добру" :) Так что мне запаса авторитета, я думаю, до этого момента хватит. Так что то мое сообщение в теме про женщин-инструкторов - это больше для обсуждения, а не "что и требовалось доказать"  :P
Да, я вовсе не утверждаю, что я правильно расставила в своей жизни приоритеты. Но - оно само так сложилось...

Поэтому, мне кажется, глупо делить инструкторов по "половому признаку". Надо - по их способности научить, увлечь и всякая прочая дребедень...

[QUOTE]Komsorg пишет
Тоже мысль!!! Но в этом деле нужен человек с хорошим чувством денег, а не ЮМОРА!!![/QUOTE]

Да уж... Это точно не ко мне :blink:

Но все же давайте от вопросов добычи финансов для клуба вернемся к исходному вопросу темы, а?

Вот предлагаю такой поворот: надо ли нацеливать всю идеологию клуба на подготовку к армии?
С одной стороны - вроде бы, да. Все знают, что надо готовиться всерьез, чтобы потом в армии было проще. И стимул придумать просто: хорошо занимаешься - даем рекомендацию в правильную часть, нет - иди, куда военком пошлет...
С другой стороны - у нас, например, в войска уходит меньше половины курсантов клуба. Кто-то не годен по здоровью, кто-то в институт поступает, а кто-то - и вовсе девочка :) Получается, им смысла выкладываться на занятиях нет? Или их с самого начала не принимать в клуб?

[QUOTE]Технолог пишет
Если мы органиизовываем соревнование наша команда идёт в не зачёта, что бы не кому обидно не было.[/QUOTE]
Со следующего года мы на кубке будем только в качестве организаторов. А этот год - еще участвуем, чтобы пример показать :)

[QUOTE]Технолог пишет
У вас есть предложения по поводу сильных соревнований!? А то детский сад надоел до омерзения!!!!![/QUOTE]
12-13 апреля будет довольно сильная рукопашка во Дворце Творчества, положение могу прислать, если что. А из тактических соревнований самые интересные - это "Поиск" в Новороссийске. Правда, не знаю, будут ли они организовывать в этом году - говорят, с деньгами плохо.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Есть ещё такой вариант как платные показухи на разных городских мероприятиях.
Дети задействованные на таких мероприятиях получают некоторый процент, остальное идёт в общий котёл клуба.
Реальный стимул, в показушную группу конкурсный отбор, форма, доплата и т.д.[/QUOTE]
Такой вариант пока в голову не приходил. А идея хорошая! Правда, в Москве когда хотят платить за показуху деньги - зовут военных. А если приглашают детей - значит, рассчитывают дешево отделаться...

Но предлагаю все же вернуться к теме: что ожидают дети от занятий в военно-патриотическом клубе?

[QUOTE]Технолог пишет
Поповоду сревнований вы не понели! Я просто, что есть организации которые сами устраивают соревнования, обзывают как их хотят,  получают 1-вые места и этим хвастают! А на самом деле на сревнованиях участвовали полтары калеки, а шума!!!! Я вобщем, а не о вас.[/QUOTE]
А-а-а... Тогда ладно :)
У нас обычно на соревнованиях участвует от 10 до 16 клубов - это порядка 150 человек. На Москве официальной - 14 команд по 13 человек. На России - порядка 50 команд обычно. Так что никак не "полторы калеки"...
[QUOTE]Технолог пишет
Поповоду снаряжение! Я вам сочуствую! Нас тоже не финансируют, достоём что можем! Дивиз такой- "Мы не такие богатые люди что бы покупать дешовые вещи!!!!"
Вы же учили будущих офицеров, что ж они достать не чего не могут!!!![/QUOTE]
Могут ;) Я же не про то, где и что мы достаем. Я про то, что официальные структуры нас не поддерживают  :P
[QUOTE]Технолог пишет
Чем всё таки интересней занятия тем больше наплыв детей, а потом отсев!!! Выдерживают из 10 один!!! Молодёжь всё хуже и хуже!!!![/QUOTE]
Отсев - это все понятно. У нас также, хотя процент отсеивающихся поменьше - порядка 70% уходит в течение первого года обучения. Потом - уже состав более-менее стабильный.
[QUOTE]Технолог пишет
Да забыл поповоду сайта - грошь цена той работе за которую нельзя отчитатся!!! Тоесть фото должны быть отобраные досконально с престрастием!!!! Этот сайт должен быть не для курсантов, а для людей которые смотрят сайт!!! Если мнение людей возможно будущих спосов будет отличное! И вы можете и поднятся!!! А когда фото не очём и мнение не о чём!!!! И вас не воспренемают!!!![/QUOTE]
Да нормально нас воспринимают :) И сайт у нас - для всех, не только для курсантов.

[QUOTE]Технолог пишет
А вы инструктор по каким видам подготовки!!!???[/QUOTE]
Для детей в клубе - по всем :) Для взрослых - по воздушно-десантной. А что?

[QUOTE]Технолог пишет
Да и ещё не забывайте, что армия и наука на месте не стоит!!! И то, что было 15 лет назад сейчас уже не очень!!!! Вы же клуб свой заканчивали как я понял, и зто было довно!!! Нового вы преподать не можете. Да и снарежение изменилось очень, хотя оно в войсках редко встречаются![/QUOTE]
Я заканчивала не только свой клуб :) И информацию о новинках мы старательно собираем, перерабатываем, и в обучении детей используем. Да и по снаряге мы стараемся тоже не отставать.

[QUOTE]Komsorg пишет
Я больше делаю акцент на подписи и родителей и подростков при ознокомлении с договором - это дисциплинирует, а не общие собрания!!![/QUOTE]
Дельная мысль. Наверное, попробуем со следующим набором так сделать. Вернее, у нас есть как бы договор, который дети подписывают, когда едут на сборы летом. Но он что-то не особо влияет на старательность (пробовали и с "контрактом" делать, и без него) А вот если вместе с родителями - может, будет более эффективно. Спасибо за идею!
[QUOTE]Komsorg пишет
И ещё предложение... создайте Кассу развития клуба. Соберите со всех предоплату хотя бы, (если у вас всё нахаляву... бесплатно) Этим фондом поощряйте активных и не возвращайте деньги тем, кто приходит и уходит... Пусть платят вступительные взносы и сами могут не ходить, за то активным воздуха свежего больше будет и финансово их можно поошрять (подарками-призами)
Я думаю каждый человек ещё "при жизни" должен иметь оценку своего труда, тем более дети!!![/QUOTE]
Да не можем мы денег собирать! Ни за занятия, ни в фонд клуба! Вернее - можем, но неофициально. И если это всплывет - мы все, как минимум, полетим с работы :(

[QUOTE]Технолог пишет
И сколько с них брать!? Не которые родители вообще не могут лишней копейки вложить!!!!! Мы их сами одеваем в спортивную форму, повседневную, парадную, рабочию!!! Если брать вступительный взнос я думаю набор у меньшится, потеряем малоимущих! Или брать деньги выборочно!? И дея не чего! Но наверно командир не согласится![/QUOTE]
На самом деле, в тех клубах, которые могут самостоятельно осуществлять финансовую деятельность, есть много разных вариантов сбора денег. Например, с малоимущих не брать. Или (мне больше такой вариант нравится) - если ребенок выполняет нормативы на "хорошо и отлично" - ему оплата снижается или убирается вовсе. А халтурщики и любители тусоваться - платят полную стоимость. Но - еще раз - мы так сделать просто вообще никак не можем.

[QUOTE]Komsorg пишет
Раз пришёл к вам - то три подписи на договоре( в случае несовершеннолетия): Клуба, родителей и подростка!!! Ознакомить с программой обучения и т.д и тп.[/QUOTE]С программой обучения мы знакомим подробнейшим образом, и не один раз. И с родителями собрания тоже проводим.

[QUOTE]Komsorg пишет
Желательно в финансовую зависимость всех объединить, тогда есть смысл - до окончания срока никому не выгодно прерывать договор... И вам не прийдётся унижаться уговаривать  приходить к вам...
Говорю из опыта фитнес клубов... У нас договор заключают на год, а плати ежемесячно, и твои проблемы ходить или не ходить...[/QUOTE]Вот это, кстати, нам неоднократно в голову приходило: ведь, небось, если бы занятия были бы платными - то все бы ходили и занимались как следует :)
К сожалению (или к счастью) мы денег брать с детей не можем - мы государственное образовательное учреждение (даже не самостоятельное учреждение, а отдел Дворца творчества) и у нас все услуги строго бесплатные.

[QUOTE]Komsorg пишет
Если найдётся такой пассажир, каторый заплатит за билет, а сам пешком пойдёт, то я не знеаю, как ещё " пнуть" надо...[/QUOTE]
Во-во... У нас как раз такой случай...

[QUOTE]Технолог пишет
Дети седят у компов и режутся в контор страйк и тд! И идут восновном для того, что бы стать героями своих игр!!! Но славо богу не все!!!!! Но оказывается, что бы стать "солдатом" нужно работать "больше пота меньше крови"!!! И они уходят![/QUOTE]
Вы, наверное, опять не поняли вопрос. Я не спрашиваю, почему дети уходят. Это мне обычно ясно. Я спрашиваю: почему они ходят на занятия, но на них не "выкладываются"?

[QUOTE]Технолог пишет
Не должно быть инструкторов женщин их как показала практика дети не воспренимают!!! Либо вы готовите бойцов либо девочек![/QUOTE]Да уж, спасибо... Не знают мои выпускники, офицеры, сержанты и солдаты-десантники, что я из них готовила "девочек" :)

[QUOTE]Технолог пишет
Поповоду бездарей! Смотря сайты разных ВПК я вижу не професианализм! Только пальцегнутие!!![/QUOTE]Вообще-то, там речь шла о качестве сделанного сайта, а не о его содержании. Вы - профессиональный веб-дизайнер? Тогда расскажите, в чем заключается "пальцегнутие" в верстке сайтов?

[QUOTE]Технолог пишет
Извените пора ити работать сегодня суббота и у нас теоритические занятия подготовка к практическим!!!!!!!!!!
С уважением!!![/QUOTE]А у нас, прикиньте, каждый день занятия :) И теоретические, и практические... И это вовсе не повод "тыкать" этим обстоятельством в собеседника.

[QUOTE]Технолог пишет
Во основном ВПК приглашают себе подобных по уровню подготовки!!! И занимают первые места и кричат об этом!!! Каждый может сделать соревнование городские, областные, Российские, международные и выиграть их.[/QUOTE]
Я так понимаю, это как раз на нас намек :) Во-первых, мы ни о чем не кричим. Во-вторых, пригласите нас - и мы сможем сравнить уровень подготовки :) В-третьих, организовать даже городские соревнования - это очень сложно. А уж всероссийские - и подавно...

[QUOTE]Технолог пишет
Надо делать всё правильно, а не спрашивать зачем дети к нам ходят![/QUOTE]
Так я же и спрашиваю: как это - правильно? :)

[QUOTE]COMANDOR пишет
Примеры есть, но практическое применение зависит от многих факторов характера подростка. Самое первое с чего начинается это, уже повторяюсь, с личной дисциплины.[/QUOTE]
Наверное, я неверно формулирую вопрос... Какой-нибудь практический пример можно?
Ну вот, я могу у нас взять пример. Мальчик решил научиться делать сальто. Пришел, спросил - а можно? Я ему - не можно, а разрешите :) Мы с ним спланировали график дополнительных занятий, он сам приходил, со мной занимался, в итоге сальто это сделал. Вот, как-то так. Сам захотел, с помощью взрослых спланировал, сам добился.
Какой-нибудь Ваш пример?
[QUOTE]COMANDOR пишет
Я вам завидую в нормальном,  хорошем смысле потому, что у вас хорошая материальная база, вас поддерживают, вы выезжаете на соревнования это немало важно, что ребятам предоставляется возможность показать себя и посмотреть на других.[/QUOTE]
К сожалению, никто нас не поддерживает. Матбаза практически вся куплена инструкторами на случайно обломившиеся или личные деньги, стреляем лично купленными пульками из лично купленных пневматик, ходим на выходы с лично добытыми в войсках РД. Да, еще есть спальники, палатки и видеокамеры, выигранные на различных городских и российских соревнованиях (кстати, Технолог, эти соревнования мы не организовывали ;)) А на соревнования мы ездим, как правило, потому что нас посылает Дворец. Мы бы сами лучше дома посидели.
[QUOTE]COMANDOR пишет
Мой совет вам, не надо опускать руки и как молодежь говорит "грузиться", проанализируйте свою работу, может есть необходимость внести изменения в процесс обучения и воспитания. Может быть что-то в вашей работе морально устарело. Желаю вам удачи.
С уважением COMANDOR![/QUOTE]
Да мы, в общем, и не грузимся. Я так, после разговора с инструктором из другого клуба подумала, что это, получается, довольно распространенная проблема. Вот, решила обсудить на форуме.

[QUOTE]pilgrim пишет
т.е. если в часть приехать и там просится, то уже по-любому возьмут?[/QUOTE]
В части надо просить отношение - это такая бумага, о том, что данная часть просит направить данного солдатика (то есть Вас) именно к ним. Формально для срочников эта бумага роли не должна играть, а реально - всегда прокатывает. Озаботиться взятием отношения надо не позже месяца до призыва примерно - чтобы успеть эту бумагу раздобыть, да потом по всем военкоматовским инстанциям провести.

[QUOTE]Scorpion218 пишет
И цель таких клубов помочь им найти себя в этой жизни. А кое где и "заменить" семью.
Плохое это слово - заменить. :angry: Но подобрать другого не могу.[/QUOTE]

Не совсем в тему, но вспомнилось. Когда пацаны в отпуск или в увал едут сперва в клуб, и только потом - домой, я на них, конечно, ругаюсь. Но - на душе теплеет...

Командор! А какой-нибудь пример можете привести? Потому что общую идею я поняла (ну, и в книжках подобное читала). Но на практике как это в рамках военно-патриотических занятий воплотить - не очень ясно :unsure:

[QUOTE]Komsorg пишет
Я, собственно 2-й вопрос задал тоже не спроста... У вас чуть ли не крупным планом на вашем сайте есть такие фразы:

1-я.Товарищ курсант! Не делайте умное лицо - Вы же будущий офицер!!!

(....У меня нет слов... Хороший юмор??? )[/QUOTE]Юмор нормальный, армейский. Я так и на занятиях детям говорю, так же как и про "ослабить одну из левых ног"... Пока нормально все понимали - и дети, и взрослые...

[QUOTE]Komsorg пишет
2-я. Весь сайт, от начала до конца, сляпан курсантами и инструкторами Клуба без привлечения профессионалов. Поэтому просьба снисходительно отнестись к обнаруживаемым "глюкам".
(С пацанами худосочными, но в компах шаряших лучше, чем ВЫ - этот номер не пройдёт!!! Сначала добейтесь своего авторитета протаптывая к их сердцам тропинки или хотя бы их попросите сделать сайт без глюков, а потом из них попробуйте делать "КАЧКОВ"!!!)[/QUOTE]Пока в клубе я детей, шарящих в компах лучше, чем я - не встречала. А в верстке сайтов - тем более. Вот им помогать курсовые по информатике делать - это да, было...
Если на нашем сайте есть глюки (именно глюки, а не "устаревшие" фреймы или "перегруженная" графика) - то сообщите, я устраню.

[QUOTE]Komsorg пишет
3-я.Мы - военно-патриотический клуб, но это вовсе не значит, что наш удел - круглое носить, а квадратное - катать! Среди нас есть и довольно образованные люди... Вот они и затеяли этот сайт.
(Они вам так и поверили, что они у вас есть!!!)[/QUOTE]К слову, весь инструкторский состав нашего клуба имеет высшее образование (очень разное - от Рязанки до МГУ) Так что - вполне образованные. И когда у детей образуются затыки с какими-то школьными или ПТУ-шными предметами - мы обычно умудряемся им помочь...

[QUOTE]Komsorg пишет
Я не хочу ВАС совсем "завалить" и сказать, что вы там... ну ... бездари... или ещё как, нет!!! Я ЦЕНЮ ВАШ труд!!! И дай Бог вам терпения!!! Но и Вы поймите меня, дети слабым не доверяют!!! Может быть в этом кроется вся причина ВАШИХ разочарований?[/QUOTE]
Не знаю насчет бездарей и слабаков... С 2003 года на всех московских слетах военно-патриотических клубов наша команда - первая (или уж по крайней мере, в тройке). На Россию мы ездили - тоже неплохо выступали. Хотя там, безусловно, уровень намного выше Москвы.
Я - лично - года два назад с этим самым "глючным" сайтом заняла первое место на конкурсе военно-патриотических сайтов. А месяц назад - уже без сайта - выиграла конкурс "Молодой педагог" Дворца Творчества (это где наш клуб расположен). Это я не хвастаюсь, это я к теме "бездарей".
А дети наши (выпускники то есть) - в ВДВ очень даже нормально служат. И если взять, например, команду 45 полка на всевозможных "скачках" за крайние года три - в ней каждый раз есть кто-то из нашего клуба.

И - наверное - Вы не очень поняли (или я криво объяснила) в чем мои разочарования. Я не понимаю, почему всех этих ударных результатов наши дети могут добиваться только под неусыпным контролем и постоянным "подгонянием". Если бы они были в армии - я бы все поняла: "еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит". Но ведь они САМИ пришли, они САМИ хотят... Почему же делать-то сами не могут???

[QUOTE]Komsorg пишет
Для начала у меня несколько вопросов...
1. Дети сами к вам приходят или родители тащат?
2. Ваша работа с подростками состоит в чём? Будущие защитники Родины?[/QUOTE]
1 - по-разному. Кто постарше - обычно приходит сам. Младше 14-ти - примерно половину приводят родители. Но с ними почти всегда с самого начала все ясно - ходят из-под палки, и при первой возможности бросают занятия. Эти-то мне вполне понятны.
2 - вопрос не вполне понят. О занятиях в клубе можно посмотреть у нас на сайте (адрес в подписи). Защитников мы, безусловно, готовим. Но в армию всех поголовно идти не убеждаем. Мое мнение - есть люди, от которых в войсках будет больше вреда, чем пользы. Пусть они лучше в институтах учатся. А тем, кто хочет служить - всячески помогаем и в нормальную часть попасть, и потом тоже - навещаем, по снаряге помогаем...

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Мне тоже часто приходит в голову мысль что пошла очередная мода.[/QUOTE]
Не знаю, особого увеличения числа желающих заниматься не замечаю. Так что (по крайней мере, в Москве) моды вроде нет...

[QUOTE]Ural пишет
В любом случае - у нас занимались, как минимум до выпускных экзаменов.[/QUOTE]
У нас, как правило, те, кто не отсеялся на первом году - так до выпускных (а то и до окончания института) и занимаются. Но - все равно на тренировках сачкуют.

[QUOTE]Ural пишет
А сейчас? В клубы приходят именно ДЕТИ. Проблема резкого снижения  возраста основного контингента ВПК - самая главная, как мне кажется. Дети младшего или, в лучшем случае, среднего школьного возраста в клубы идут потусоваться.[/QUOTE]
Да нет, у нас взрослых детей (16-17 лет) больше, чем малышей. А сачкуют и те и другие одинаково.

[QUOTE]Ural пишет
Отсюда и нерегулярность посещений, и вялость по поводу походов и прыжков, и прочее...[/QUOTE]
В том-то и дело, что если им предложить просто прыгнуть - наберется огромная толпа. А как только перед прыжками стоит преграда - зачет - так сразу же половина даже и не пытается этот зачет осилить.
А в походы у нас ходят даже те, кого на тренировках по месяцам не видно...

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Уж не наша-ли беседа навела Вас на эти думы? ;)[/QUOTE]
Во многом - да :) Просто я все больше убеждаюсь, что это не только нашего клуба проблема. Вот и думаю - вдруг что-то полезное для всех в процессе общения надумаем?

[QUOTE]лабус пишет
Не знаю что приводит. Но могу сказать опираясь на опыт общения со срочниками курсанты клубов на голову выше неподготовленных солдат.[/QUOTE] И - подготовленных - во многом тоже. Но это не высокий уровень клубов, а - низкий уровень солдат, увы.

[QUOTE]Д-2Б пишет
А я полагаю, что основу воспитания должны дать в семье. Эти клубы, конечно, м.б. что-то и дают, но сомневаюсь, что много. Может я и не прав. Сам бы никогда не пошел в подобный клуб-))  Я как раз на улице воспитывался, и не скажу, что это было плохо. Тоже своеобразная школа жизни, в армии мне это точно пригодилось.[/QUOTE]
Семья должна воспитывать, это без вопросов. А клубы обычно дают ровно столько, сколько ребенок хочет от нас взять ;)

[QUOTE]Nicolayromanov пишет
Вспоминая свою молодость когда военно-патриотические клубы только начинались очень был большой наплыв молодежи. Многие шли просто так, чтобы посмотреть с надеждой, а может быть чему нибуть научат. Но так как для того, что бы получилось нужно приложить желание и труд, поэтому многие уходили и это не только в ВПК, но и в других спортивных секциях, школах и т.д.[/QUOTE]
Так вот в том-то для меня и непонятки! Если бы они уходили, столкнувшись с трудностями - вопросов бы не было. Но ведь они же ходят! Значит - им что-то нужно? Тогда почему халтурят на занятиях?

[QUOTE]COMANDOR пишет
А те ребята которые однажды мне поверили, теперь ставят сами перед собой цели, а я им помогаю их достигать.[/QUOTE]
Вот это очень интересно. Если не секрет - цели насколько глобальные? И как технически Вы этот процесс организовываете?

Очередной раз после окончания занятий пытаюсь понять: зачем эти дети к нам пришли?
Учится драться? Так ведь нет - на рукопашке сачкуют, работают в полсилы.
Прыгнуть с парашютом? Опять непонятно - зачет по укладке сдает только половина от занимающихся, а то и меньше...
Сдать на берет - вообще дохлый номер: приходится практически за ручку водить, натаскивать на зачет. Иначе - никто не сдаст...
Может быть - чтобы служить в ВДВ? Опять мимо - меньше половины выпускников идет служить в армию, остальные - в институты, или по здоровью не годны...
Тогда - зачем? Зачем они осенью приходят, записываются, ходят через пень-колоду на занятия? Почему нам приходится постоянно их подгонять, контролировать, закачивать? Ведь у нас - не армия! Не нравится - не приходи! А если нравится - то занимайся нормально...

В общем, вот вопрос: чего ожидают дети, когда приходят заниматься в военно-патриотический клуб?
Если вы занимались в таком в детстве - то что вы думали тогда?
Если вы сейчас работаете с детьми - то как у вас обстоят дела с интересом к занятиям?
И вообще - интересуют любые мнения!

З.Ы.: Да... Мрачноватая картинка :blink: На самом деле, мы и с такими бестолковыми нормально работаем. Но - постоянно гложет вопрос: зачем же они к нам пришли???

[QUOTE]vdvkid пишет
Некое подобие полосы есть на "Фрунзенской" в детском парке (парк Трубецких, кажется). Там не хватает рва и траншеи, и неправильно сделанная стена с проломами. А все остальное - боль-мень.[/QUOTE]

Были сегодня на Фрунзенской. Полоса стоит, правда - уже разломали разрушенный мост слегка.
Еще кто-то рассказывал, что видел где-то в районе Нахимовского проспекта полосу за забором - то ли кадетский корпус, то ли что-то еще. Можно ли туда зайти - не узнали.
Люди! Вроде на форуме больше народу стало! Никто еще где-нибудь полосы не знает?

Слабо верится.
Если правда - скорее всего, будет как с некоторыми другими ВВУЗами: примут дочку какого-то начальника, которая бредит Рязанкой (хотя - откуда такие?) А на следующий год поступление обратно закроют :)
А если прям вообще правда... то - блин! почему мне уже 30!!!

[QUOTE]змей-хазара пишет
Все только от вас зависит. Помните пословицу - Ждал ждал Магомет, когда гора к нему придет...[/QUOTE]
Ну, знаете... Если бы Вы объявляли даты предстоящих поездок заранее - тогда да. А так - мы же не можем 12 клубам сказать: "Извините, ребята, мы тут решили поехать в Тулу. Так что соревнования отменяем..." У нас график чуть ли не с сентября весь сверстан...

Я же пишу к тому, что если бы Вы хотя бы за пару недель бы вывешивали даты поездок - то было бы более реально к Вам подстроиться.

Зависит от командования части. Где-то Парашютиста разрешают, где-то - нет. Остальное - очень вряд ли и только на парадке.

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Я вывожу 5 курсантов ВПК "Ёж".[/QUOTE]

Блин! :( А у нас опять соревнования :( Ребята! Так хочется уже когда-нибудь с вами поехать!

Ничего себе! Серьезно дело поставлено!
Если есть кто, знающий подробности - какие нормативы сдают? И сколько длится смена в лагере?

Переосвидетельствования отменены. Уже довольно давно. Если военник на руках - практически никаких шансов пойти служить нет. Увы...

К сожалению, прошлым летом поехать на Поиск не вышло...
А в этом году сборы будут, кто-нибудь знает?

[QUOTE]garpya пишет
Вы знаете это очень даже похвально, что в вашем клубе такие высокие требования к физической подготовке.[/QUOTE]

Это высокие требования?! Ну, елки... На самом деле, наши нормативы были первоначально взяты у Шалаева (писали уже про него - Нижегородский клуб "Десантник") Но за два года существования тех нормативов ни один ребенок не смог сдать зачетов. Тогда мы нормативы снизили, и вот то, что Леша дал в ссылках - это как раз облегченные нормативы и есть. И сейчас мы, в общем, подумываем по физухе нормативы слегка поднять. Потому что для сегодняшних курсантов это уже стало не очень сложно...

Даже в зачете на берет самое сложное - вовсе не сальто или рукопашка, а - банальный альпинизм :) Потому что никак не могут дети запомнить, где какой узел вязать :)

Да, про спарринги. Как правило, действительно инструктора работают не в полную силу, учитывая то, что "сдаются" дети все же. Этим у нас экзамен принципиально отличается от того, как все проходит в Нижнем Новгороде.

Да, где-то в районе весенних каникул, наверное, будем проводить очередную сдачу. Могу написать тут и пригласить желающих посмотреть.

[QUOTE]Технолог пишет
Нижегородци тю тю! Форма есть, содержания нет!!![/QUOTE]
Если Вы про лыжный переход - то отчасти с Вами соглашусь. Это больше показуха, чем реальный поход на лыжах.
Но если про Нижегородских кадетов в целом - то мне как-то странно это слышать. Мы были в корпусе в 2004 году - подготовка ребят и уровень преподавателей очень впечатляли. У Вас есть какие-то аргументы к этому "тю-тю"? Или все чисто на эмоциях?

[QUOTE]лабус пишет
Ничего себе! 1500 км. А вообще такое реально ? Кто то такое делал ?[/QUOTE]
Это традиционный лыжный переход. Нижегородцы так, наверное, лет десять уже ходят. Там же за день не очень много получается. А ночевки - не в лесу, а - в деревнях или в городе вообще. Так что - вполне реальное мероприятие.

[QUOTE]pilligrim пишет
По поводу возраста.Заключит контракт,может любой человек,в возрасте до 40 лет,по моему,
если ошибаюсь,подправте,кто знает точно.[/QUOTE]
Поправляю. Человек - возможно, и до 40 лет. Женщина - до 35 :) Более того, обычно стараются после 30 лет никого не брать.
[QUOTE]pilligrim пишет
Хорошая профессия,диссертация и Армия....как то не вяжется.
Не найдёте Вы себя там.[/QUOTE]
Как говорят на других дурацких форумах - подписываюсь под каждым Вашим словом :)

Ведь Вы поймите: реально Вас могут взять только на технические должности типа телефонистки, писаря... Не думаю, что с Вашим образованием и целеустремленностью (а написать диссер - это ого-го! сама так и не осилила пока ;)) Вам будет это интересно.
А как у Вас со всякими спортивными достижениями? Может, мы рано так пессимистично Вас настраиваем?

И, кстати, про кадетские корпуса. Там обычно нужны люди - это же образовательное учреждение, зарплаты не ахти...

Я бы сказала, что при таком раскладе самое правильное - это пойти преподавателем в кадетский корпус. Это и к службе в армии некоторым образом имеет отношение, и - будет ближе к Вашему образованию.
Потому что офицер-воспитатель, то бишь - замполит по-старому, это должности, начиная с зам командира роты по воспитательной работе - это довольно серьезная должность. К истории никакого отношения не имеющая. А имеющая - к работе с личным составом. Что для гражданского человека, особенно - женщины - будет слишком сложно.
Или - попробуйте в военное училище пойти преподавать. Правда, там все места обычно заняты своими :)

[QUOTE]sick_monkey пишет
Да фигня там полная.
Развал и безолаберность. даже обидно. Так отслужить хотел, а теперь вот думаю, кому это нужно было...[/QUOTE]
Учитывая начало темы, напиши, пожалуйста, что предпринимал для перевода в ВДВ. Или - не предпринимал :) Думаю, это может оказаться полезным для будущих призывников.

И не жалей, что пошел служить! Любая служба почетна, даже и не в ВДВ.