Любое оружие, пристреливается и балансируется с примкнутым штыком (если он есть) и магазином, так что, говорить о утяжелении и дисбалансе - неверно.

[QUOTE]ALEXSIS пишет
так может скоро мы для вас казаков, станем неверными ? как для чехов,..  ;)[/QUOTE]
Мухоморы - не курево :D

Кубань, я имею в виду географическое понятие. Это Краснодарский. Ставропольский край, Адыгея и Карачаево-Черкессия.

Ботинки с триконями (окованые шипами по ранту) видел на складах, в количествах неимоверных, на Дальнем Востоке, ещё в начале 80-х.
Кстати, башамаки почти точно такие, какие были в Вермахте, в ГСЧ.
В таких же башмаках, видел курсантов Орджоникидзевского ВВКОУ, в конце 80-х, на занятиях по горной подготовке. В войсках - не видел ни разу. Может в Афгане, они были?
ЗЫ На мой взгляд - это самая лучшая обувка, для "прогулок" по горам.

Кубань сможет, хоть дивизию, комплектовать.
Но...
Чегой то я склоняюсь, в последнее время к тому, что ВДВ - не казачье дело.
Попробую пояснить (ход рассуждений не привожу полностью, так...  конспективно):
Традиционно, кубанцы охраняли границы. Сначала с горцами, по реке Кубань, потом - в Закавказье и Туркмении. Отсюда и вывод: охрана границ - самое казачье дело, тем более, что границы России снова совпадают с южной границей Кубани.
А ВДВ - слишком уж...   Хотя...   ежели для эксперимента?

В каждой шутке - всегда есть доля шутки. Я же написал, что не "созрели"! Дело в том, что для создания какой либо государственности, необходимы минимальные исторические, политические, экономические и социальные предпосылки. Сейчас, их - просто нет. Вот и всё. Поэтому, вопрос так стоять может.
Другое дело - культурная автономия, с элементами самоуправления!
Так что - не принимайте близко к сердцу :).
Здоровый сепаратизм - просто должен присутствовать у всякого нормального человека. Повторяю - ЗДОРОВЫЙ!:)

[QUOTE]Дмитрий-разведчик пишет
Но вчера посмотрел видео "чехов" с которого наверное были сделаны эти фотографии.

Ролик секунд 30. В нем видны около 5-6 чехов, которые в зимнее время, в горах, в светлое время суток стоят над трупами русских солдат.


Если это не 6-я рота, то где у нас еще были такие большие потери ?

А эсли это они, то значит на следующее утро после боя у "чехов" было минимум время до обеда для того, чтобы стащить все трупы в одно место, собрать оружие и еще успеть пофотографироваться...[/QUOTE]
Судя по освещению, снимки сделаны, скорее всего, утром. Местность - похожая, но в горах Чечни она примерно вся одинакова.

Перед заступлением в караул, обязательно кололи чучело, били его магазином и прикладом. Но это больше - для проформы.
Говорят, что штыковой бой когда то неплохо поставлен в конвойных частях ВВ (которые зоны охраняли), но я в них не служил, поэтому толком сказать - ничего не могу.
Тема интересная!

А все эти идеи - уже, тонут в бюрократии.
Насчёт: казак - нация или нет?
Отвечу: изначально - субэтнос, у которого были предпосылки стать нацией, в полном смысле этого слова. Примерно, с начала 18 века, власти сделали всё, что бы казаков превратить в военное сословие.
С начала века 19-го, уже создавшееся военное сословие, наделили функциями пограничного и колонизационного освоения новых территорий.
Мало кто знает, но во второй половине 19-го века, были мысли у царских чиновников. о переселении Донских казаков в закавказье и создании Верхнеевфратского казачьего войска. Примерно в то же время, было создано Уссурийское и Семиреченское казачьи войска.
Т.е. на казаков, возлагалось освоение вновь приобретённых территорий. Несмотря на то, что в состав новосозданных войск вливались подразделения. составленные из туземцев, костяком всегда были коренные казаки - донцы, кубанцы, терцы, уральцы.
Сейчас, конечно, ничего колонизировать не надо, но осваивать по новой - надо. И не только в военном отношении.
А части и заставы - давно уже существуют, только мало их и погоды они не делают.
Всё переменится, надеюсь.
ЗЫ   А государство своё, пока никто создавать не собирается. Не созрели ещё. Созреем - создадим :). Шутка, конечно, но...

[QUOTE]kvladimir пишет
Да ничего особо не чешется. А мы уже про это страниц 20 отвечаем. :D  За колхоз Гы-Гы, :D  у казаков не принято агитировать, скорее наоборот, за частную собственность на землю.
Сплошная конкретика, а Вы ее раскритиковываете, совершенно не конструктивно, но якобы :D в пух и прах и те же самые вопросы задаете по новой.
Про принципы формирования подразделений из одной станицы, улицы, города надеюсь понятно.
Копать канавы и траву красить поручим "косильщикам", в наряды ходить и харчи готовить - казаки вроде никогда не отказывались. Хотя не плохо было бы возрождая традиции Запорожской Сечи пригласить в стряпухи,  в местах постоянной дислокации, лиц женского пола.
По поводу 100 и 110, по моему сплошные выдумки, везде недобор лс. Взвод может быть и 35 и 40 и 45 человек в зависимости от штатов, комплектации, задач и т.д и т.п. Про 10 связистов тоже выдумки, у нас в учебке, в Ашхабаде, во взводе из 30 чел, только 2 до армии морзянкой владели.
Так что такую конкретику решать необходимо по месту, нужны допустим атаману водилы, он звонит в станицу и говорит: - что там у нас со следующим призывом ....., и т.д.[/QUOTE]
Верно. А станица, либо городское казачье общество, либо подбирает казака, соответствующей специальности, либо направляет его учиться в РОСТо, чи как там, его...

Пули надрезали специально, для таких случаев, т.е. для стрельбы в зверя в упор. Сам видел, как геологи это делали на шлихорезке (такая циркулярка, для получения тонкого среза на горной породе). Во всяком случае, в начале лета, когда мишки голодные, верхние два-три патрона были экспансивными и народ никогда не расстовался с оружием, даже такой пункт в полевой инструкции был.
Карабины были только у начальника партии и инженеров. Техники и рабочие получали обычные дробовики.
У начальника - наган был, точно помню.

[QUOTE]Ведомый пишет
[QUOTE]проверка пишет
А они и не долетали... Они сидели прикрывшись (в смысле замаскировавшись) и не взлетали во время завоевания превосходства в воздухе "сталинскими соколами" - приказ им такой поступил от ихнева командира, притихнуть и ждать удобного мОмента... B)

Вот этот МОмент и наступил... :ph34r:[/QUOTE]
Завоевание превосходства в воздухе в рамках данных КШУ невозможно в принципе, граничная цель - недопустить авиаударов противника.

Превосходство в небесах достигается уничтожением всех ВПП противника в радиусе 600 км + постоянное(!) круглосуточное(!) боевое дежурство истребителей на ближних ВПП с целью пресечь любые действия всех типов самолетов противника, от БПЛА/ДПЛА до ТБ, плюс патрулирование.
---

Следовательно, с десантниками случился блин комом, в результате неудовлетворительной работы разведки либо связи. [/QUOTE]
А над местом высадки, что нибудь барражировать будет, или самолёты могут быть вызваны с близжайщих ВПП?
И далее, при выполнении задачи десантом?

Давным давно, когда я учился в третьем или четвёртом классе, отец взял меня с собой "в поле", т.е. в геологоразведочную экспедицию.
Их комплексная экспедиция, тогда работала на севере Хабаровского края, в районе, где сходятся хрубты Становой и Джугждур и течёт река Мая.
Мы (инженеры и я) прилетели на вертолёте. Партия находилась уже на месте, т.е. рабочие, проводники и коллекторы(так техников называют, в геопартиях), были заброшены ранее.
Места абсолютно дикие, про них можно почитать в книгах Г.Федосеева "Злой дух Ямбуя", "Смерть меня подождёт" и "Последний костёр".
Федосеев там был с топографо-геодезической экспедицией, т.е. стирал последние "белые пятна", с карты СССР, а геологи - следом.
В общем - так:
На следующий день я проснулся раньше всех и решил отличиться. Сначала развел полноценный костёр, вместо дымокура, который дымил всю ночь от комаров.
Потом решил сходить за водой. К роднику идти надо было метров 100, в распадок, поросший каменной берёзой (это такая, которая растёт в виде куста) и кедровым стланником.
Из палатки, где мы с батей спали, а потихоньку вытащил его карабин. Обычная Мосинка, кавалерийского образца - их геологам тогда вылавали на время экспедиции.
Помню, что проверил наличие патронов - они были на месте, причём пули были с крестообразным надрезом на острие, т.е. страшная штука.
Карабин я повесил на плечо, взял оцинкованные вёдра и пошёл вниз, по тропке, которую уже натоптали рабочие.
Прошёл метров 70 и, за поворотом тропы, увидел медведя. Тот - сидел на земле, спиной ко мне, запустив лапы в здоровенный муравейник и, это занаятие, его чрезвычайно увлекло.
Медведь был в нескольких шагах от меня, но меня не заметил.
Дальше - мои действия были следующими:
как сейчас помню, что я поставил вёдра на землю, аккуратно придержав дужки, что бы не звякнули.
Потом, за ремень, поддержав карабин, притянул его покрепче к спине и.....    с диким воплем рванул наверх.
С криком "Медведь!", я влетел в спящий лагерь.
Полусонные мужики, выскочившие из палаток, по моему целеуказанию посыпались вниз по тропе, вооружённые кто чем.
Возвращались они, давясь от смеха. Потом - ржал весь лагерь!
Оказывается, медведь, перепугался моего вопля не меньше, чем я от его вида. Бедолага, с перепугу, наверное секунд тридцать, не мог стронуться с места, т.к. его бешенно вращающиеся ноги - пробуксовывали и он вырыл неслабую траншею, снеёс к чёртовой матери, муравейник и проложил просеку, через берёзу и стланник.
Вот так, бывает.
Батя мне потом запретил отлучаться из лагеря, хотя мишки бродили постоянно рядом, в поисках жратвы и научились ловко вскрывать банки с сгущёнкой.

:D  :D

Илгат, брат, я не имел Чести служить в Гвардейских казачьих формированиях,  но мы ещё Честь имеем, т.к. из казаков происходим, казаки - есть, и наших пацанов учить будем. в этом духе...   Если что то подобное будет происходить из Татарстана, мы только поприветствуем...

[QUOTE]Илгат пишет
[QUOTE]radi пишет
Давали не "за что", а по месту формирования...   книжки читать надо[/QUOTE]
Не врубился.

Они в Гвардейской волости формировались? Или деревни те назывлись Измайлово-Гвардейское, Семеново-Гвардейское и Преображенское-Гвардейское?

В какой книге это написано? С удовольствием ознакомлюсь.

Я ж о том и говорю, что звание гвардейских они получили не за заслуги перед отечеством. В особенности это касается Измайловского полка и лейб-гвардии. Но на то свои причины были, в книжках описанные. Это в советсткие времена звание "гвардейская" давалось за заслуги. Первыми гвардейскими стали части, отличившиеся под Ельней (это я не заглядывая в книжки).
А вот как расценивать звание "казачей" по отношению к части, в которой казаков и половины не наберется и дислоцирована она не в местах традиционного обитания казаков?
Цель-то какая? Служат там лучше? Или кормят толще?
[/QUOTE]
По порядку:
кормят - толще...   поясню, что тётки со станицы - приезжают, харчи возят...
Струя у казаков - толще (без обсуждения),

Вот. с большим бы воодушвлением, увидел бы национальные части и подразделения!!
Так ведь нет их...   До смеха доходит, в той же Казани, братвы - валом, а Родину защищать - некому...
Кто биться будет?   Кто контракт, заполнит?

[QUOTE]Илгат пишет
[QUOTE]Моряк пишет
[B]Илгату[/B]
Насчёт того,за что в царской армии полки причисляли к гвардии и лейб-гвардии,это ты зря!
  Теперь насчёт казаков. По моему,формировать части по принципу казак-не-казак,по меньшей мере рановато,равно как и по принципу землячества.[/QUOTE]
А за что получили звание гвардейских Семеновский, Преображенский, Измайловский полки?

А другие гвардейские были?

Лейб-гвардия - это вообще охрана имератора. [/QUOTE]
Давали не "за что", а по месту формирования...   книжки читать надо

[QUOTE]radi пишет
Через полгода - моему сыну идти на службу...   Угадайте,  с первого раза, в каком роде войск он будет служить? :D
Учитывайте 25 прыгов...
Дедовскую шашку - не дам, ни к чему...    А вот пинка в подсрюндель - отвешу, по казачьи -  :D[/QUOTE]
Процитирую сам себя...   Когда пацану было 12 лет - вышвырнул его из Ан-2...   Теперь он сам, кого захочет - вышвырнет...
Это в тему - о духе казака!
Бог дал России - казаков, значит - пробьёмся!!!

2. На Кубани рождаемость не только хлеба высокая :D - это факт.

И Служить - желание есть!

Ну ёлы-палы, прыгать будем, или нет?   Коньяк прокиснет :))

Через полгода - моему сыну идти на службу...   Угадайте,  с первого раза, в каком роде войск он будет служить? :D
Учитывайте 25 прыгов...
Дедовскую шашку - не дам, ни к чему...    А вот пинка в подсрюндель - отвешу, по казачьи -  :D

В Раевке, ещё в середине 90-х, на полигоне стояли несколько танков, но в качестве мишеней. Но, по моему, они остались ещё от мсбр, которя дислоцировалась в Новороссийске с незапамятных времён.
Один из них (ИС-3), своим ходом перегнали в Абинск, в 1985-м, где водрузили на вечную стоянку в виде памятника (причём пушка наведена в аккурат на проходную винзавода :)) ).

Так, топографо-картографическое обеспечение операции отсутствует? Карта, предоставленная "сверху", годится только для велосипедной прогулки.
Мой пост - исходит из вопросов. заданных комбатом.
Карты самим в инете искать? :))

Отсюда вывод: правители готовят "размытые", много что умеющие, но не ударные войска, т.е. сворачивают своё присутствие на мировой арене как великая держава.
Всё просто.

Дополню, что задачи, выполняемые ВДВ, подрузумевают крайнюю агрессивность личного состава, что уже исключает возможность использования их в миротворческих и др. целях.
Не в тему, зато правда.

[QUOTE]артходжа пишет
Читать здесь [URL=http://nvo.ng.ru/concepts/2005-09-02/4_vdv.html]НВО[/URL][/QUOTE]
Эта статья, только подтверждает мысль о том, что "универсального солдата" не бывает.
Может получится такое, что увидев способность ВДВ решать и несвойственные им задачи, нагрузят "крылатых" горно-вючными ишаками, с рефреном: " А ведь вам не слабо?"
При этом, как то забывается, что каждый ишак должен нести свои  ...   и т.д.
Просто может получиться так, что выполняя функции несвойственные для ВДВ, вроде миротворческих, правоохранительных, охранных и пр., сами ВДВ окажутся "размытыми" и недееспособными.

[QUOTE]pillar пишет
Меня как раз всегда задевало: почему в гражданскую не все казаки пошли против большевиков. Те же Думенко и Миронов были в КА. Даже в моей семье было разделение, хотя были далеко не бедными. Неужели так круто разагитировали народ? Непонятно это.   Мне больше по душе люди типа Дутова, Шкуро, Лукина, Семенова, Унгерна и Краснова, которые пошли до конца.[/QUOTE]
Давайте исходить из того, что любая революция, прежде всего - это борьба за воплощение в жизнь неких идеалов. Даже у весьма состоятельных людей, часто бытуют идеи всеобщего благоденствия и пр. А некоторые, даже готовы были пожертвовать своим успехом в жизни, для того, что бы это сбылось.
Жизнь без идеалов - туфта! Человек - не медуза, что бы плавать просто так. А идеалы и идеи - разные. Каждый, стремится, в принципе, к одному: к спокойствию и счастью(во всяком случае, так декларируется). А пути достижения оного - разные. Поэтому и происходят конфликты.
Но самое страшное, происходит уже в постконфликтном пространстве, когда люди видят, что идеалы обоих сторон невозможно воплотить в реальные дела, тогда и закипает тупая злоба.
Всё просто, прикинте на себя шкуру либо белого, либо красного. И многое станет понятно.

История казачества - это история России...   и не только России, теперь. Спорить можно до беконечности.
SAT,у, отвечу так: действительно, казачество как сословие, в начале 20-го века в России, действительно, представляло собой анахронизм, но виноваты, прежде всего внешние условия и политика Империи, которая старалась превратить казачество в сословно-кастовую структуру, отрицая саму возможность "народности" казачества.
Те, кто понимал это, настаивали на модернизации казачества, которое (парадокс), после отмены крепостного права оказалось чуть ли не самым бесправным сообществом в России.
Поэтому, казаки поддержали революцию, т.к. считали, что освобождение от сословных препонов послужит дальнейшему развитию их как субэтноса, в составе России. Так думали многие: Думенко, Миронов и др.
Я не буду показывать пальцем, но нетрудно догадаться, кому мешало казачество, в планах мировой революции, всеобщей социализации и пр.
Так что говорить о том, что революция послужила катализатором распада - неправильно. Скорее, революция сплотила казачество. А вот последовавшая за революцией Гражданская война - расколола не только казачество.
Здесь как раз бы и призадуматься, какую такую парадигму имели те, кто развязывал эту войну. И те, кто как Колчак, отрабатывал деньги спонсоров из Антанты. И те, кто отрабатывал деньги Германии.
Катализация - это ускорения процесса, в данном случае, не распада а модернизации.
А то, что произошло в Гражданскую войну - не распад, а физическое уничтожение наиболее пассионарных индивидуумов, дабы превратить в быдло всех оставшихся.
Нам сейчас об этом легко рассуждать, с высоты истории, мы более-менее ясно представляем картину происшедшего, но тогда людям разобраться было трудно.
А теперь, некоторые вопросы и цифры в ответ:
Говорят, что большевики и рабочие, мстили казакам за 1905-й год.
Отвечаю: во время событий, т.н. первой русской революции, численность казаков, не превышала 10-11% от общей численности войск, привлекаемых правительством для подавления волнений. Так что, большевикам в первую очередь мстить надо было тамбовским и тверским мужикам, которые в то время служили в армии, а не казакам.
Если ещё вопросы будут - отвечу.

О чём я толкую, почти весь форум. Именно поэтому, необходимо направлять все этнические и пр. течения, в нужное русло. Если этого не делать - то и ВДВ (да и никакие вооружённые силы) не помогут.

[QUOTE]beerrat пишет
Интересно, какое отношение "принимая во внимание абсолютное неумение руководить процессами, происходящими в стране, наблюдаются усиленные сепаратистские тенденции, особенно на юге России" имеет к современным ВДВ?[/QUOTE]
Самое прямое.