[QUOTE]Herman пишет
То, что Россия может напасть на Украину, или наоборот - это, по-моему из области фантастики[/QUOTE]
Хуже,если дойдет до раздела на запад и восток,вот тогда, не дай Бог, брат пойдет на брата.

[QUOTE]Смирнов Вася пишет
Клещи - это ещё не самое страшное. Один раз попал в кольцо досихпор не понял, как я тогда из него выбрался. Только уже на срочке расказывали и показывали, как надо уходить из кольца.[/QUOTE]
Недругов наверно было много,каждый хотел первым отличиться,потому и удалось вырваться без особых проблем.Может они друг-друга и побили.
Сложнее,когда на слаженую тройку поподаешь.Хотя такие люди без причины драки не затеивают.

[QUOTE]Gamm пишет
Перечисленное – не техника, а способы использования.

Технически ударов используется два:
1) короткий прямой с «передней» руки без вложения массы корпуса (ну почти без вложения  ;) ) "на скорость";
2) «классический» прямой с «задней» руки с доворотом и вложением корпуса.

Способов же применения – масса.[/QUOTE]

В карате сам прямой удар рукой,уже считается техникой,причем основной,потому что, простой и эфективный.
Есть цель,есть способ достижения цели,который сопровождается или обеспечивается различной техникой.
Мы достигаем цели используя прямой удар или применяем прямой удар для достижения цели,разницы нет.
Можно назвать пункты:
4-режимом богомола.
3-режимом пугливой обезьяны.
2-режимом фехтования и т.д.
А предложеные вами способы применения,коротко-комбинацией.
Вопрос в том, как и чем она заканчивается в Боевом САМБО.
В большинстве случаев атака заканчивается в стойке или противник переводится в партер и добивается?

[QUOTE]Gamm пишет
Я, как теоретик, абсолютно не против участия в дискуссии всех интересующихся. ;)

А вот вопрос РЕАЛЬНОГО, применимого "на улице" или "по-службе" уровня подготовки поднимается при подобных обсуждениях регулярно. И неправильная оценка собственных сил может окончится, в лучшем случае, неотложкой. :([/QUOTE]
Тогда приступим,от слов к делу.
Прямой удар.Не важно какой(боскёрский или каратешный)
Существует несколько техник:
1.Удар после блока,с продолжением(серия)
2.Удар из стойки, после перемещения(сокращения расстояния)
3.Удар после ложного движения(имитация удара)
4.Удар после медленного замаха(отвлекающее действие)
Конечно всё спродолжением.
Какая техника прямого удара используется в боевом САМБО?

[QUOTE]Gamm пишет
Я так понял, что Вы говорите о спортивной борьбе.

Попытайтесь вспомнить, какая предсоревновательная подготовка была у Ваших соперников, если речь идет об армейских соревнованиях.[/QUOTE]

Часть соперников постояно тренировалась в спортроте.Были и "ряженые" из соседних ракетчиков и летунов.
Далее...
Хотя скоро начнётся Олимпиада,нам нормотивов сдавать не надо,не и в "личную охрану" отбор.На нашем форуме, есть место для всех желающих принять участие.От призывников до "теоретиков",по этому планка должна быть средней,а то будем на каждое непонятное слово, писать целое объяснение.
Многих, уже ни в Янычары не взьмут,ни в охрану Царя-Батюшки. :)

[QUOTE]Gamm пишет
И не только. Мне по работе пришлось столкнуться с оценкой уровня подготовленности людей к реальной схватке после перерыва. После довольно обшироного исследования, по памяти, выводы были такие:

1 месяц перерыва - утрачиваются сложные навыки. появляются ошибки в комбинаторике и тактике; время восстаносления - до 2-3 недели;

до 3-х месяцев перерыва - утрачиваются способность применять в спарринге бросковую технику, "вылазят" слабые стороны подготовки; время восстановтения - от месяца до нескольких, зависит от причины перерыва.

от 6-ти месяцев до года - утрачиваютя все навыки кроме самых устойчивых (простейшие сбивы, хорошо поставленные удары), падают скоростные показатели и реакция, появляется вышеуказанная проблема с дистанцией и перемещениями вообще; время восстановления - до года;

более 1-го года - полная потеря рефлексов и навыков (могут лезть и вообще "детские" ошибки в виде закрывания глаз, потери равновесия и т.п.), человек, по-сути, превращается в "теоретика"; единственное отличие от новичка - утраченные навыки восстанавливаются быстро и без типовых ошибок обучения; срок восстановления зависит от возраста и мотивации, но явно - несколько лет;( через полгода-год начну проверять на себе - уточню  ;)  ).[/QUOTE]
Воспринял все,за исключением 1-го пункта,как выписку из приговора.
Очень долго вспоминал,когда у меня был первый долгий перерыв в занятиях,так и не вспомнил.
Зато точно помню,что во всех соревнованиях,что были за время службы,участвовал "по старой памяти".
Выигрывал у действующих КМС-ов,на равных и с мастерами боролся.
Конечно понимал,что не хватает тренированости.И не я один такой был.
Приведу реальный пример.
За два дня до начала первенства дивизии,с целины вернулся сержант(КМС из Питера),фамилию забыл.Так он без особого напряга занял 1 место.
Наверно существуют исключения из правил.

[QUOTE]Gamm пишет
Приблизительно понял. Мы не акцентировали на этом внимание, но если захват не удался, то так оно и выходит, причем даже не под 30 град, а скорее перпендикулярно оси атаки противника.

Но если парирование атаки удалось и противника повезло "провалить", то я предпочитаю не срывать дистанцию, а брать захват или выйти  противнику в спину.[/QUOTE]
Всё о чём идёт разговор конечно верно,но ведь мы всё это соблюдаем и делаем не задумываясь,на автомате.Иначе всё закончится,не успев начаться.После долгого перерыва в занятиях,поначалу кажется,что многое забыто.Потом понимаешь,что приобретёные навыки сохраняются на подсознательном уровне.

Герман,спасибо.
Вот так,общими усилиями,глядишь и тема быстрей пойдёт.

[QUOTE]Смирнов Вася пишет
Вы знаете убегамба - это хорошо , но не всегда и этот вариант проходит.Бывают такие обстаятельства , что приходиться и оставаться.[/QUOTE]
Если вы видете,что взяты в клещи и ясно,что хотят не просто покуражиться,начинайте первым.Определите кто лидер компании и начните с него,если уложите главного,остальные обычно включают тормоз.

[QUOTE]Herman пишет
он был убит не от бедра, а от того, что пуля, наверняка, прошла навылет через легкое...
от бедра - тоже можно умереть, но это встречается не так часто...[/QUOTE]
Сквозное ранение лёгкого(пневмоторекс).
Оба отверстия закрываются упаковкой от индпакета,перевязка,обезболиваюший и если не задеты другие жизненоважные органы, многие выживают.
На счёт списка болевых точек.
Рекомендую начать с себя.Прощупайте,начиная с головы,бровь,висок,нос,от уха,вдоль нижней челюсти,по шее,вниз до ключицы(сама не выдерживает удара 14-16кг)вдоль к плечевому суставу.Потом можно продолжить.
Вам, с вашей комплекцией вообще бить даже не надо,просто как бы случайно наступите недругу на ногу и подайте вперёд тело,после того если он встанет и всё поймёт,можно даже извиниться,чтобы он не побежал писать заявление. :)

[QUOTE]Herman пишет
нам; помнится; еще что-то говорили про болевые точки на теле человека...

[IMG]http://i27.tinypic.com/2u40my1.jpg[/IMG]

Про РБ говорили; раз это - боевое самбо; то здесь подразумевается РБ со всеми подручными средствами; для меня - так!
Это уже и писали - многие...[/QUOTE]
Человек-сплошная болевая точка,если он сам чуствует все части тела.
Есть точки,которые вызывают острую боль от лёгкого надавливания,щипка.
Много точек,после удара в которые,человек на некоторое время теряет сознание.
Дальше совсем опасные точки "смертельные" и их тоже много.
После того, когда все точки изучены,человека без особой необходимости лучше не бить. :blink:

[QUOTE]Zmej пишет
Моя парадка " ушла", или как мы говорим про...бал, поэтому сделал нормально ХБ и в нём приехал, он висит дома, но я в него уже при всём желании не влезу :P (нижнии мышцы разрослись), берет хранится, а кожаный ремень, в котором 2 года отслужил, до сих пор носится, правда бляху давно не чистил, но за это хожу в усиленные наряды на кухню :lol:. А тельники армейские вышли из строя из-за старости, но новые регулярно покупаю когда езжу в Витебск.[/QUOTE]
От моего дембельского то же ничего не осталось.Всё содержимое портфеля,что не удалось забрать на дембель,растворилось в ротной каптёрке.Получил только письмо с непонятным объяснением проишедшего.
Хочу купить тельник к празднику,а поподаются какие то полосатые майки.
Подскажите,кто знает, какие фабрики шьют правельные тельники?

[QUOTE]gaboi пишет
Номера делать всётаки будем! Но не для понтов, а для учета разных по варианту, знаков. Пример: Знаки с 001 по 145 будут с синим фоном, с 145 по .... с прозрачным. Может лет так через 50, когда они будут иметь коллекционную ценность, люди будут знать что знака № 146 с синим фоном быть недолжно :P[/QUOTE]
Если не решен вопрос с номерами,может есть возможность увеличить заказ.Денежный вопрос можно решить на месте,москвичам проще.Согласен внести аванс,чтоб была возможность другим форумчанам получить знак.

Снова здорово!
Вроде договорились,что описываем традиции, которые существуют в различных частях ВДВ в повседневной жизни.
Не знаю, как сейчас построен учебный процесс.У нас редко случалось,что бы мы весь день оставались в части.
Обычно выходили ротой в поля-леса повоевать,стреляли почти всегда различные упражнения по учебной программе.
Времени свободного оставалось много(в часть возвращались к ужину,иногда позже).
Особенно зимой,чтобы не замёрзнуть играли в "слона".Одна команда встаёт в сцепку,а гругая запрыгивает на них,чтобы свалить.Если противник сможет пройти задним ходом до отметки,меняемся местами.
Молодёжь топталась на месте, борясь с холодом,а мы в одном х/б как в бане,с красными мордами,аж пар вокруг. :)

[QUOTE]НФПиС пишет
Я не совсем понимаю о чём речь, когда многие начинают говорить о РБ.

Мне кажется что многие не совсем понимают что такое РБ(на каком месте стоит) в системе физической подготовки РБ.

Необходимо чётко понимать ,что то ,что необходимо солдату в рукопашной схватке - это не то что многие представляют.


А вот РБ как спорт вооружённых силах это совсем другая ПЕСНЯ.

Определитесь о чём вы хотите беседовать, тогда может люди и выскажутся. Но не забывайте что переписывать книги(перечисляя очерёдность тренировки разных ударов) будет не много желающих.

Может тогда и поубавится тех кто читает и усмехается.[/QUOTE]
Мы, наоборот, хотим что бы увеличилось число участников в теме.
Я к усмешкам отношусь положительно,если это происходит между единомышлениками.
По поводу разного понимания термина РБ.Пусть каждый понимает по своему.это не должно мешать обсуждению.Пусть одни только вопросы задают,а кто может, те ответят.
К примеру, простой приём "мельница".
В спортивном варианте задача получить высший балл,при это нежно приземлить противника на ковёр,подстраховав.
Если поставлена другая задача,то окончание броска будет другим+ добивание.
Лично меня больше всего интересует сама тахника выполнения(освобождение от захватов,перемещения,блоки,удары и т.д.) в боевом САМБО,их специфичность.

Когда живёшь рядом с рекой и постояно занимаешся нырянием проблем с перепонками не возникает,если здоров.
Сам, когда делал это регулярно,брал грунт с середины Москвареки.В нашем районе где-то 13 метров.
Теперь,когда редко удаётся выбраться на природу,приходится скакать на ноге после ныряний.

[QUOTE]gaboi пишет
Согласно списка: заказанно 140 с фоном неба, и 145 с  синим цветом между строп![/QUOTE]
В 76году часто видел В.Ф.Маргелова,даже голос его помню.
Хотелось получить такой знак.
Если ещё не позно,подскажите пожалуста как?
Понимаю,что ссылка где-то на главной странице,а найти не могу.

[QUOTE]S.A.I. пишет
Я так понимаю что garpya имел ввиду букву -С -говорит о том что автомат со складывающимся прикладом[/QUOTE]
У меня был АКМС(МС-модернизированый складывающийся) и АКС-74(С-специальный),если ещё У-укороченый.
РД-54(рюкзак десантный),БМДесанта,БМПехоты.
Я не буквоед,но надеюсь,что у нового автомата для ВДВ появится Д.

[QUOTE]Gamm пишет
Кстати, для обсуждения применимых на практике систем РБ можно создать новую тему, что-то вроде "Прикладные системы РБ, особенности, техника и методика." где обсуждать эффективность и приемлемость той или иной техники в практическом приложении независимо от происхождения (не соревнования, а именно бой в части пресечения преступных посягательств и служебной необходимости (во загнул  :blink:   ;)   )).[/QUOTE]
Наверно новую тему создавать пока не надо.Две темы по РБ затормозили с начала мая,на мои собщения нет ответов.Наверно форумчане новыми материалами запасаются по теме.Кадочниковцы совсем не подают признаков жизни. :)

[QUOTE]garpya пишет
Уважаемый doctor76-78.Мечта В.Ф.Маргелова осуществилась и еще при его жизни.ВДВ РОД ВОЙСК. Конечно же не вид ВС,но к этому никто и не стремился.Автомат для ВДВ есть он довольно продолжительное время состоит на вооружении.Это же общеизвестно.И новый автомат будет для ВДВ .Когда?Вопрос не ко мне.Но те кто сейчас учавствует в разговоре выссказывая свои мысли в слух, думаю дадут какие-то соображения по теме.Накоторые посмотрят и что-то примут в качестве варианта к созданию.[/QUOTE]
Спасибо за поправки,принято.
Как же тогда со званием Маршал рода войск, для ВДВ?
По поводу автомата для ВДВ.
Какой системы автомат и какая буква указывает на его принадлежность к ВДВ?

С уважением.

[QUOTE]Zmej пишет
Есть мысль о том, что сама тема наверно неправильно названа. Почему именно для ВДВ? Ведь по большому счёту наши ВДВ уже давно действуют, как простая пехота. И автоматы наши отличаются только складным прикладом. Значит, если нужно новое стрелковое оружие, то его нужно создавать для всех, плюс включая специфику применения. И потом, здесь тема о оружии, а не о его создателях и членах приёмных комиссий, поэтому давайте обсуждать, что то одно.
Это моё мнение.[/QUOTE]
Полностью с вами согласен!
Всё то,о чём мы мечтаем,могло бы уже существовать,будь ВДВ отдельным родом войск.
Это была мечта В.Ф. Маргелова, которой не удалось сбыться.
Утверждать не буду,но в моё время говорили,что для этого не хватило одной В.Д.Д.
Что удалось сохранить, до настоящего момента, всем известно тоже.
Так что, пока мы в составе Сухопутных войск,то и стрелковое оружие будет общим для всех,за исключением необходимости участия в специальных операциях.

Что касается примера Гарпии с шариковыми ручками.

( Ну сколько разновидностей шариковой ручки в мире например.Удобнее кому-то одна, второму другая ,а принципиальная схема и принцип работы,да и результат работы фактически тот же.)

Согласен,вот только с появлением шариковых ручек,у многих исчезла красота почерка.
Большенство же "важных людей" имеют Parker c золотым пером.

[QUOTE]Des пишет
Думаю будут. В подразделениях обеспечения.
Водителями, кладовщиками и т.п.

Сейчас так и происходит при наборе в 76 вдд, которая уже давно контрактная.[/QUOTE]
Хватает ли денег контрактнику в Родной 76 вдд,хотя бы содержать семью с одним ребёнком?
Не говоря про оплату ежегодного отпуска, не дальше родного города или села и оплату не дорогих благ цивилизации.

[QUOTE]Одиссей пишет
[B]Герман[/B], Тут хватает анекдотов от[B] Глухаря![/B] Ну, сказал бы "вагонку", ну 24 мм, ну 30 мм, а ты сразу 7 см! :o ! Хорош, братцы, а то мы так до шпал дойдём!!![/QUOTE]
Летом 78года был уже дома.Ребята,одноклассники(поступившие в ВУЗы и Технари)замучали,покажи как кирпичи бить нужно.Перекололи все, что нашли на школьном дворе.С первого раза не разбил только один.Сколько же радости было в их глазах.Уже тогда существовали секции КАРАТЕ.Самый известный в Москве был Штурмин.Собрались поехать на показательные выступления этой школы,а мне нужно было к институту готовится.Когда я услышал, что там Штурмин будет шпалу ногой разбивать,у меня сразу пропал интерес к этому мероприятию.Сами на службе показывали различные трюки с разбиванием предметов,но чтобы убедить зрителей, что можно сломать шпалу,надо быть гипнотезёром.
Что касается форума.
Да мы! Все вместе!Да ещё в юбилейный для ВДВ год! И не такое сможем сделать. :D

[QUOTE]Глухарь пишет
Прейдется ответить. Два красных кирпича все равно крепче одного силекатного.[/QUOTE]
Как говориться,раньше и вода была мокрей,да и кирпичи делали по ГОСТу.

[QUOTE]Глухарь пишет
Любой предмет ломается просто. Особенно кирпич. Должна быть сила, концентрация воли на предмет и бить надо не по верхней точке кирпича, а под обрез. А с разбегу, ну видел наверное на показухе когда спервого раза не ломается керпич вкладывают всю энергию.[/QUOTE]
Попробуйте теперь выбить кирпич из кладки,можно стандартный,хотите полуторный.
Только,сначала без разбега и только одной рукой, другой доложите нам результат.
Успехов. :)

[QUOTE]Des пишет
Думаю будут. В подразделениях обеспечения.
Водителями, кладовщиками и т.п.

Сейчас так и происходит при наборе в 76 вдд, которая уже давно контрактная.[/QUOTE]
Запустили физподготовку в школах,спортивные школы и различные секции молодёжь без финансов позволить себе не может.
Здоровых детей в школах на  пальцах пересчитать,одни и те же, за всех отдуваются.
Откуда срочников для ВДВ взять?
Не будет срочников,кого по контракту брать?Тех же кладовщиков и водителей.
Да и контрактник знает срок окончания своего,а дальше планка каждого становиться выше и выше.
Снова тупик.

[QUOTE]Gamm пишет
Что, никто не хочет поделиться секретами тренировочного процесса? :ph34r:  :([/QUOTE]
Секретами тренеровочного процесса спортивного САМБО+РБ можно. Боевое САМБО изучать не довелось,тем более сам процесс обучения,хотя схема предложеная вами,за исключением Трассы (в зале можно заменить разминкой в движении) классическая и подходит под многие виды единоборств.
Само название темы,по моему мнению тормозит её развитие.Большинство форумчан не занимается БС,а некоторые только об этом слышали.
На счёт отработки ударов.
Коротко расскажите нам всем об отличии техники ударов в БС, от других видов единоборств.
С уважением.

Из полка до вокзала в Пскове, все кто увольнялся,приехали в парадках.Уже в поезде большинство переоделось в Х/Б,которые нам привёз старшина соседней роты.Парадки конечно ему отдали.Берет и х/б храню уже 30 лет.
Получился свой вариант.

[QUOTE]garpya пишет
Доброго времени суток.Не нашел еще одну добрую традицию в описаниях форумчан. После первого прыжка с парашютом в каждой части совершается этот обряд независимо от статуса! Да берут запасный парашют и ... С уважением.[/QUOTE]
А заканчивался этот обряд торжественным вручением десантного берета.

[QUOTE]garpya пишет
Доброго времени суток.Наверно уже можно сказать что хорошая традиция праздновать свой профессиональный праздник.Так же, помнить всех тех кто с честью служил в ВДВ и живых и ушедших.Приобщать молодых людей к службе в наших войсках.Да много еще чего можно добавить к этому.А то про что пишут здесь хлеборезы и маслорезы, в меньшенстве своем,это только их традиции.Здравые люди им свои ответы уже высказали и повторять не за чем.Много чести им.С уважением ,garpya.[/QUOTE]
Нас просили вспомнить традиции,которые запомнились всем, кто служил в ВДВ.
А вы, про каких то хлеборезов и маслорезов,да ещё и меньшинством не здоровым обозвали,лешили чести,а в конце с уважением.
Вы что,сразу офицером родились?