Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Русский рукопашный


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.
RSS
[ Закрыто ] Русский рукопашный, Система Кадочникова
 
Цитата
мишаня  пишет
Приверженцы Русского стиля,Расскажимте про безконтактный бой.,если испытали его на себе.
Что такое ощущения от бесконтактного боя? Знаешь ситуацию, когда идёшь задумовшись а из-за угла на тебя бабушка с сумками выскакивает, да так удачно что тебя от неожиданности и испуга назад откидывает как от удара и без всякого контакта :))))) Вот это то самое ощущение. Только мастер может так тебя кидать склько хочет и в нужном ему направлении..
…во время боя командир автоматически переходит на мат, и информативность речи возрастает втрое…[/COLOR]
из лекции по эргономике.[/COLOR]
 
По поводу бросков и ударов: проблема в стандартом подходе, в РС каждого бойца готовят индивидуально что в армии затруднительно, например я роста 2 метра но вешу 79кг, пытаься мне бросить человека весом в 90 бесполезно если я не готовился лет 5, а в армии это по вполне понятным причинам невозможно. Зато ударом ноги я подброшенные кирпичи крошу, ну и нафига мне бросковые приёмы? Для таких доходяг как я нужна только ударная техника, + умение грамотно заломить руки и скручивать человека. Индивидуально надо готовить бойцов, ну или как минимум разбив на группы в зависимоти от комплекции и физ.данных.
У добра слишком острые клыки и очень много яду, держитесь зла, оно как то душевнее.[/COLOR]
 
udav
Цитата

Согласен. Только лично меня в разведке почему-то учили это штатное вооружение использовать штатно, т.е. валить супостатов огнем. Про то, как можно "смело действовать штыком и прикладом", был самый минимум тренировок, а так всегда или показуху отрабатывали, или обезоруживание и бой БЕЗ оружия.
Почитай внимательно мой пост на 5 странице.
Постинг
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата
Мчс  пишет
Для таких доходяг как я нужна только ударная техника, + умение грамотно заломить руки и скручивать человека.
Блин, ё-моё! Епишкин огнемёт!!! Ты сам себе противоречишь!!
То тебе бить, то бороться научите.
УМЕНИЕ ГРАМОТНО ЗАЛОМИТЬ РУКИ И СКРУЧИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА - и есть приёмы борьбы. ;)  :P
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата
Pooh  пишет
Почитай внимательно мой пост на 5 странице.
Прочитал :) Теперь давайте РУКОПАШНЫЙ бой по системе Кадочникова обсуждать ;). Личные впечатления от встречи со специалистом - валял он меня по полу 2 часа, причем чем больше я сопротивлялся - тем больнее было. И я вроде не чайник в самбо и РБ, да вот тут ошарашен был :(  Этак легко, непринужденно, БЕЗ УСИЛИЙ, подталкивая буквально кончиками пальцев - так и валял. Ну а про безконтактный бой я уже написал раньше.
P.S. А сколько интересных уходов от бросков он показал... :rolleyes:
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
udav
Цитата

Личные впечатления от встречи со специалистом
Постараюсь в будущем году глянуть своими глазами, Crass обещал помочь в этом (со временем и здоровьем пока не очень). Тогда и будем обсуждать далее. :)

Про уходы от бросков..
Биомеханика - рулит!!!!!
Препод, сам лыжник, рассказывал нам и боксёрам, как приёмы проводить, и уходить от них. Пробовали на ковре - РАБОТАЕТ!!!!
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата
Pooh  пишет
Цитата
Мчс  пишет
Для таких доходяг как я нужна только ударная техника, + умение грамотно заломить руки и скручивать человека.
Блин, ё-моё! Епишкин огнемёт!!! Ты сам себе противоречишь!!
Не согласен, одно дело бросать человека а другое нажать ему на пальчики и болевую точку и закрутить ручки, принципиальная разница.
У добра слишком острые клыки и очень много яду, держитесь зла, оно как то душевнее.[/COLOR]
 
Цитата

Не согласен, одно дело бросать человека а другое нажать ему на пальчики и болевую точку и закрутить ручки,
Это тоже приёмы борьбы самбо.
Пока сам не посмотрю и не пошшупаю СК. Отвечать по этой теме не буду.... B)
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата
Pooh  пишет
udav
Цитата

Личные впечатления от встречи со специалистом
Постараюсь в будущем году глянуть своими глазами, Crass обещал помочь в этом (со временем и здоровьем пока не очень). Тогда и будем обсуждать далее. :)

Про уходы от бросков..
Биомеханика - рулит!!!!!
Препод, сам лыжник, рассказывал нам и боксёрам, как приёмы проводить, и уходить от них. Пробовали на ковре - РАБОТАЕТ!!!!
Вот-вот, и я с его подачи ;)  по полу валялся, причем нисколько не жалею об этом :) . Можно дополнительно вот по этому адресу глянуть: http://www.crass.ru/
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Цитата

http://www.crass.ru/
Это что?? Получается я всю жизнь стилем Кадочникова занимался???
Всё это мы прорабатывали!!!
Спрошу у тренера. Я счас пойду осмыслю и посплю...
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
А я помню тот шок, когда я поняла, что никогда не занимавшаяся ничем, кроме аэробики, девушка сможет защитить себя от любого амбала и любой компании - если найдет-таки время для тренировок.
И слова udav'a подтверждаю: тренер был примерно на треть легче него, но что творил... :blink: Одна изумленная физиономия udav'a чего стоила! :D
Тоска о незримом сжигает меня,
И Солнце глядит свысока.
Есть каста бойцов, и стальная броня
Для них, словно нежность, легка.
 
Цитата
Pooh  пишет
Это что?? Получается я всю жизнь стилем Кадочникова занимался???
То-то ты так скептически все воспринимал B)  :D , знал ведь, что СК - вундерваффе, только названия системы не знал ;)  :lol: (шутка :) )
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Может офтоп, но не могу не поделиться, если есть кто из Эстонии, то есть такой мужик, Алексей Мазалов, это мой тренер РС могу дать телефон, не пожалеете, мужик золотой.
Эх мнеб к нему пораньше попасть.......
У добра слишком острые клыки и очень много яду, держитесь зла, оно как то душевнее.[/COLOR]
 
Цитата
Мчс  пишет
Может офтоп, но не могу не поделиться, если есть кто из Эстонии, то есть такой мужик, Алексей Мазалов, это мой тренер РС могу дать телефон, не пожалеете, мужик золотой.
Эх мнеб к нему пораньше попасть.......
Вот тут-то собака и порылась, про Эстонию слышал, у вас там от РОССа вроде типа филиал есть, а в Латвии - кури бамбук :( Есть один тренер в военакадемии :ph34r: , так он только курков тренирует. А про других не слышал :unsure:
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Не спится.. "Читал пейджер, много думал.."
вундерваффе, - шо цэ?

Не, полазил ещё по Crass.ru/ Всё равно - боевое Самбо!! Особенно освобождения от захватов.
Все эти "запятые" и т.п. Уж больно красной линией проходит мысль Чумакова Е.М. его взгляд на всё это.
Но "ДЕД" никогда так не выпячивался.
http://sambo-ms.chat.ru/chumakov.htm

Почётный сотрудник КГБ и МВД.
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата

вундерваффе,[/b][/i] - шо цэ?
Это  чудо-оружие на немецком яз. :blink:  ;)  :D

Цитата

Не, полазил ещё по Crass.ru/ Всё равно - боевое Самбо!! Особенно освобождения от захватов.
Все эти "запятые" и т.п. Уж больно красной линией проходит мысль Чумакова Е.М. его взгляд на всё это.
К Чумакову отношусь с громадным уважением. Крайний раз видел его (по видео) на первом чемпионате России по боям без правил. Там специально камеру на Чумакова направили и рассказали про него. История про то, как он в избе в темноте с немцами рубился, вошла в большинство книг по самбо.
Про то, что в СК есть элементы, схожие с боевым самбо - соглашусь. Все-таки основоположники Систем (я про Спиридонова, Ознобишина и Ощепкова) ИМХО тренировали в одно время в одном городе и их ученики перенимали друг у друга методы и приемы.
Цитата

Но "ДЕД" никогда так не выпячивался.
ДЕД здесь - это про Евгения Михаиловича? Просто Алексея Алексеевича его ученики тоже ДЕДОМ называют.

На Горбушке сейчас появились толковые кассеты по СК, 200руб. штука, месяц обратно было пять "серий", сразу за нашим стендом первый проход направо, с левой стороны метров через 20 будет точка с спорткассетами.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
ДЕД - про Чумакова.
Легендарный Человек. О войне рассказывал самозабвенно, на некоторых моментах замолкал, и смотрел в никуда.....
Служил в разведке, о количестве взятых "языков" молчал. Я поступал после армии, и то, что он рассказывал.. я понимал, что человек ЗНАЕТ, о чём говорит.

Мой тренер не мог быть учеником Кадочникова (кстати сколько ему лет?)
Но он учился у Чумакова...

Цитата

на первом чемпионате России по боям без правил.
В Москве, в "Цирке на Цветном"? Выиграл тогда туляк - Илюхин.
Мой куратор, Кулик Н.Г. был арбитром :D

Ладно, зайдём с "чёрного" хода.. :P
Какие приёмы нападения в СК? <_<
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата

Мой тренер не мог быть учеником Кадочникова (кстати сколько ему лет?)
Кадочников Алексей Алексеевич.
Родился в г. Одесса. Русский. Б/п. В г.Краснодаре проживаю с 1939 года. Образование высшее. Академик РАЕН РФ и Академик АНЗ. Пенсионер, 67 лет (ветеран военной службы, ветеран труда), женат, имею сына и двух внуков, награждён правительственными наградами. Служу Отечеству и своему народу. Жизненный принцип - вера в будущее, чувство настоящего, понимание прошлого. Мечта: Россия в 21 веке: государство надежды, мира, спокойствия. Здоровье и счастье людей России. Девиз: Знать, чтобы предвидеть, предвидеть, чтобы избежать. Философия: Защита земли Русской России. Силами: Физическими, духовными, интеллектуальными.
Информация взята с http://www.kadochnikov.ru/online/otvet/

Цитата

В Москве, в "Цирке на Цветном"? Выиграл тогда туляк - Илюхин.
Абсолютно точно.

Цитата

Ладно, зайдём с "чёрного" хода.. :P
Какие приёмы нападения в СК? <_<
Трудно обьяснить :(  После НГ просто сходи на тренировку, там Специалист все покажет и расскажет ;)

P.S. С боевым самбо - согласен, тоже вундервафе ;)  :)  Но ИМХО, два чудо-оружия лучше, чем одно :ph34r:  :P  Это многие самбисты подтвердят ;)
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Цитата
udav  пишет
Цитата
Мчс  пишет
Может офтоп, но не могу не поделиться, если есть кто из Эстонии, то есть такой мужик, Алексей Мазалов, это мой тренер РС могу дать телефон, не пожалеете, мужик золотой.
Эх мнеб к нему пораньше попасть.......
Вот тут-то собака и порылась, про Эстонию слышал, у вас там от РОССа вроде типа филиал есть, а в Латвии - кури бамбук :( Есть один тренер в военакадемии :ph34r: , так он только курков тренирует. А про других не слышал :unsure:
ЭЭЭ извините может совсем тупой, но смысла даже не смог понять.
Слова отдельные понимаю а смысл высказывания не доходит :unsure:
У добра слишком острые клыки и очень много яду, держитесь зла, оно как то душевнее.[/COLOR]
 
Цитата
Мчс  пишет
ЭЭЭ извините может совсем тупой, но смысла даже не смог понять.
Слова отдельные понимаю а смысл высказывания не доходит :unsure:
Да это я сам протупил :unsure: , извини, что написал так заковыристо :blink:
Это я просто то имел в виду, что в Эстонии есть квалифицированные тренера по СК и возможность у них заниматься, а вот в Латвии (где живу) ситуация в этом плане похуже :(

А про собаку, которая порылась - это просто присказка у меня такая :) , идеоматическое выражение такое, вот и вставил его машинально :rolleyes:
Ну и "кури бамбук" - это тоже из той же оперы, обозначает несбыточнные надежды :huh:
РОСС - это в питере типа клуба, где русским стилем занимаются, у них филиал в Эстонии есть.

Вот, вроде все расшифровал :)

С уважением.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Теперь понял:))))))
У добра слишком острые клыки и очень много яду, держитесь зла, оно как то душевнее.[/COLOR]
 
Цитата

Научно доказано, что ЦМТ(центр масс тела) у азиатов ниже на 5-7 см, чем у европейцев. Они - как "ваньки-встаньки"

Все это интересно, познавательно, но для рукопашного боя не имеет никакого значения. Потому даже в спортивных единоборствах правила одинаковы для всех представителей рас и народностей, и нет правил отдельно для бокссера-африканца и отдельно для боксера-европейца.
Говоря о единой физиологии людей обыкновенно подразумевают как раз то, что не приемлет тов. Basil. У всех людей одинаковое строение скелета, строение и структура мышц, строение и расположение внутренних органов, расположение т. н. болевых зон и точек. И это - основа, а не то, что у кого то ниже ЦМТ, больше бицепсы или длиннее детородный орган...Людей с разными пропорциями можно встретить и в рамках одной нации, и рукопашный бой тем и отличается от вышивания гладью, что содержит в своем арсенале комплекс мер, способных эффективно нейтрализовать представителей самых разных"комплекций". Вы ж в состоянии определить расположение уязвимого органа у представителя любой нации, и, к примеру, "душевный" удар в горло закончится одинаково и для маленького пигмея, и для здоровенного афроамериканца...
В спортивных состязаниях ограничения накладываются в рамках вида спорта, уровня квалификации участников и весовых категорий, но в рукопашном это не является определяющим. Нет никакой гарантии, что вам в противники не достанется негр, овладевший таэквон-до, но вы ж не станете считать его корейцем. Естественно, что РБ - это то же оружие, и не всякому дано им овладеть: есть люди слабые, больные или же не поддающиеся никакому обучению. Однако мы будем исходить их того, что солдат должен обладать некими способностями к обучению и приемлемыми физическими данными. И ему надо дать некий простой и эффективный минимум, позволяющий противостоять противнику, какой бы комплекции он не был и какого б стиля боя он не придерживался. Солдата не должно пугать, что враг гораздо больше его по габаритам, и ему должно быть глубоко наплевать, где у того центр массы тела. Он лишь должен знать, что ежели недругу нанести отработанный удар основанием ладони в носовую перегородку (или какой другой), то враг будет уничтожен, и солдат должен стремиться этот удар нанести.
Надо просто четко представлять, что в рукопашном нет никаких условностей и судей, кроме древней старухи с острой косой...
"Летние травы,
Там, где исчезли герои,
Как сновиденье"
(Мацуо Басё)[/COLOR]
 
Цитата
ПРИЗРАК  пишет
Цитата

Научно доказано, что ЦМТ(центр масс тела) у азиатов ниже на 5-7 см, чем у европейцев. Они - как "ваньки-встаньки"

Все это интересно, познавательно, но для рукопашного боя не имеет никакого значения. Потому даже в спортивных единоборствах правила одинаковы для всех представителей рас и народностей, и нет правил отдельно для бокссера-африканца и отдельно для боксера-европейца.
Да, правила одинаковые. А чем Вы сможете объяснить засилье на верхних ступеньках профессионального бокса (я про тяжей) черных? А куда белые и желтые подевались? (отдельные исключения только подтверждают правило) И ситуацию в борьбе - с точностью до наоборот?
В НБА практически только черные, а в НХЛ - белые.
При одинаковых правилах в оч. многих видах деятельности (не только в спорте) генетическое преимущество различных групп населения проявляется очень четко.
Как это относится к РБ? Народы веками спонтанно создавали боевые системы , заточенные "под себя", под преобладающие  "в своем кругу" физические и психологические особенности, под климат и природу своей местности. И оптимальными для изучения ИМХО являются "родные" дла адепта системы, так сказать, "от отечественного производителя" ;)  :D

С уважением.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Цитата
udav  пишет
Да, правила одинаковые. А чем Вы сможете объяснить засилье на верхних ступеньках профессионального бокса (я про тяжей) черных? А куда белые и желтые подевались? (отдельные исключения только подтверждают правило)  Как это относится к РБ? Народы веками спонтанно создавали боевые системы , заточенные "под себя", под преобладающие  "в своем кругу" физические и психологические особенности, под климат и природу своей местности.
Уважаемый ! Ну здесь Вы совсем разогнались. :)
Уж никак не африканцы под себя бокс создали. ( А про белых - так там два брата украинца совсем не последние).

И в тайском боксе их также совсем не доминируюшее число.

Психологические особенности, это отдельная тема. А вот рассовая предрасположенность честно говоря никакак не влияет. Посмотрите не Олимпиаде в Пекине. Китай будет доминировать во многих видах, в том числе абсолютно для него не традиционных.
 
Бесспорно на проф,уровне это роли не играет.
 
Цитата

Как это относится к РБ? Народы веками спонтанно создавали боевые системы , заточенные "под себя", под преобладающие "в своем кругу" физические и психологические особенности, под климат и природу своей местности.
А кто спорит. По правилам всегда у тех или иных будут преимущества. Сюда еще засилье черных бегунов можно добавить, хотя и не совсем в тему. Но помимо всего прочего существуют УНИВЕРСАЛЬНЫЕ БОЕВЫЕ СИСТЕМЫ, одинаково хорошо применимые для всех наций и народов. И ежели белый начнет сражаться с черным в боксерском поединке, с соблюдением условностей и правил, то вероятность проиграть, наверное, у него, согласно вашим доводам, выше (не считая исключений типа Кости Цзю или братьев Кличко). Но бой без правил - это немного другая игра, где далеко не всегда побеждает самый сильный, выносливый или обладающий меньшим болевым порогом. Правила спортивных состязаний для того и созданы, чтоб минимизировать угрозу жизни и здоровью.
Я про другое. Наиболее простые и эффективные системы боя по сути интернациональны, и, повторюсь, "русскость" русскому рукопашному бою придает осознание такового его адептом. Что касается технической стороны вопроса, то, по моему глубокому убеждению, приемы той же системы Кадочникова на 90% состоят из техники, заимствованной из дзю-дзюцу (или джиу-джицу, кому как нравится) и айки-дзюцу. И исключительно на джиу-джицу основывается самбо. Чисто национальные техники зачастую вычурны и обладают сомнительной боевой ценностью.

С тем же уважением ;)
"Летние травы,
Там, где исчезли герои,
Как сновиденье"
(Мацуо Басё)[/COLOR]
 
Вы, уважаемые, это Тайсону скажите, Мохамеду Али, Холлефилду и еще многим... И в НХЛ найдите с десяток черных. И вспомните, какой процент белых в НБА. И сколько в этих конторах китайцев :P на профессиональном уровне ;) И вспомните, чьи спортсмены марафоны регулярно берут. И на олимпийском финале спринта кого на дорожках больше. А вот в фигурном катании, лыжах и конькобежном спорте их маловато будет ;)  Почему так, не скажите?

С уважением.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Цитата

Наиболее простые и эффективные системы боя по сути интернациональны, и, повторюсь, "русскость" русскому рукопашному бою придает осознание такового его адептом. Что касается технической стороны вопроса, то, по моему глубокому убеждению, приемы той же системы Кадочникова на 90% состоят из техники, заимствованной из дзю-дзюцу (или джиу-джицу, кому как нравится) и айки-дзюцу. И исключительно на джиу-джицу основывается самбо. Чисто национальные техники зачастую вычурны и обладают сомнительной боевой ценностью.

А СГБ Белова основана тоже на дзю-дзюцу? А тверская "буза" и псковский "скобарь"? Там их "русскость" заключается только в осознании таковой адептом или еще и в иной технике движений? Адепты восточных единоборств, просветите меня - в карате "маятник" используют? Я просто не в курсе  :(
А про самбо - то-то японцы учатся у самбистов в партере работать ;) Видать, мы какой-то их главный секрет узнали, про который они сами уже забыли :ph34r:  (или не знали :P ).

С уважением.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!!   НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Ребята, может быть, я не права... но мне кажется, что самое большое значение в таких делах имеет менталитет. Это ведь все базируется на культуре народа. Тренер по русскому стилю, с которым я говорила, - человек русский, с ярко выраженной православной духовностью. Некоторые из последователей русского стиля - приверженцы древней арийской веры (а это и есть русская духовность, точнее даже, ее корни).
Чтобы овладеть, к примеру, капоэйрой - надо с рождения расти среди тех, кто ее практикует. Русский человек, как бы он ни пытался, - не сумеет по-настоящему проникнуться духом тайцзи-цюань. Ну а за три года постичь японскую боевую систему сумел, наверное, только Том Круз в фильме "Последний самурай".
Тоска о незримом сжигает меня,
И Солнце глядит свысока.
Есть каста бойцов, и стальная броня
Для них, словно нежность, легка.
 
Цитата
udav  пишет
Вы, уважаемые, это Тайсону скажите, Мохамеду Али, Холлефилду и еще многим... И в НХЛ найдите с десяток черных. И вспомните, какой процент белых в НБА. И сколько в этих конторах китайцев :P на профессиональном уровне ;) И вспомните, чьи спортсмены марафоны регулярно берут. И на олимпийском финале спринта кого на дорожках больше. А вот в фигурном катании, лыжах и конькобежном спорте их маловато будет ;)  Почему так, не скажите?
О расовой предрасположенности....

Тактаров, Зиновьев, Илюхин, Вовчанчин, Емельяненко, Severen, Mirco Crocop, Colman, Jerome Lebanner,

Вот далеко не полный список европейцев которые или были чемпионами или удачно выступают в различных версиях боев без правил. Черные (как и азиаты) там тоже присутствуют (идовольно неплохо) но совсем не доминируют.

А совсем свежый пример - Rondelman VS Емельяненко.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой