"Небоевые" потери., Трагическая случайность или халатность.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2003
20.06.2004 11:54:25
Кто был очевидцем или что слышал про такие случаи во время повседневной службы и учений.Слышал такую байку ,что раньше при проведении крупных войсковых учений допускалось какое-то количество пострадавших,или даже погибших,и чуть не ли на это не обращали внимание и воспринималось как норма.(травмы при совершении прыжков здесь не обсуждаем).Разговаривал с "афганцем"-он говорил ,что в результате халатности или неосторожности у них и погибло или получало ранения большинство ребят.
ВДВ-это не шутка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2004
20.06.2004 12:23:27
Таких случаев море и совершаются они по глупости самих людей и тупости начальников создавших для этого предпосылки.Может не стоит здесь это обсуждать?А насчет % потерь во время учений,то это очередные байки.Реально существует процент боевых потерь 0,35-0,4 возникающий при выброске воздушного десанта,если грубо то из 100 взлетевших с аэродрома "А", живыми приземлятся на площадку "Б" только 60-65 человек.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
20.06.2004 15:08:48
Учения - ,,ЗАПАД - 81,, Кому интересно расскажу.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2003
20.06.2004 15:50:09
Цитата
aiva пишет Учения - ,,ЗАПАД - 81,, Кому интересно расскажу.
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
21.06.2004 07:38:25
По мне так если на учениях есть двухсотые или трехсотые, то эти учения плевка вонючего не стоят, т.к. это учения а не боевые действия. <_<
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.02.2004
21.06.2004 10:09:57
Миша, позволю себе с тобой не согласиться. Учения -- это всегда источник повышенной опасности. Тем более, в условиях, "максимально приближенных к боевым". И какими бы гениальными ни были командиры и начальники всех чинов и рангов, абсолютно все нештатные ситуации предусмотреть невозможно. Есть такое понятие -- "человеческий фактор". Вот он в подавляющем большинстве случаев и является первопричиной и основной предпосылкой всех неприятностей. Или еще: бытовой травматизм. Если ты, спускаясь, скажем, в подземный переход, оступился и подвернул ногу -- неприятно, конечно. Ну, матюкнешься и утешишь себя тем, что подобное с любым может случиться. А если на учениях такое произойдет? Вот тебе и "трехсотый". И учения ведь в такой ситуации не являются основополагающей причиной травмы. Немножко сумбурно получилось, но, надеюсь, основной смысл все-таки понятен.
Ты можешь не думать о смерти, но смерть всегда помнит о тебе
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
21.06.2004 10:40:57
Цитата
SimplyRed пишет Миша, позволю себе с тобой не согласиться. Учения -- это всегда источник повышенной опасности.
ты-ры-пы-ры-растапыры.
Немножко сумбурно получилось, но, надеюсь, основной смысл все-таки понятен.
Да всё я прекрасно понимаю, но так чтобы количество пострадавших в той или иной степени будет большим, то учения эти... никому не нужны. Ничто не может оправдать гибель солдата в Мирное время! тем более на учениях. А человеческий фактор он был есть и будет есть.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.04.2004
21.06.2004 11:11:06
[QUOTE=Савин Михаил,Понедельник, 21 Июня 2004, 6:38]По мне так если на учениях есть двухсотые или трехсотые, то эти учения плевка вонючего не стоят, т.к. это учения а не боевые действия.
И это правильно. При получении первых серьезно пострадавших, нормальный руководитель учений эту бадягу останавливает, начинается разбор полетов. Что до б/д, то примерное соотношение боевые/небоевые - 1/3. Имеется в виду, что за какой-то период, например, месяц штаб готовит сводку для анализа обстановки с потерями в интересующем воинском коллективе, для сравнения с предыдущим периодом и аналогичным прошлогодним. Даже с учетом наличия сов.системы, нельзя говорить о планируемых/допустимых потерях. За это очень сильно били. Особенно с приходом МСГ. Ну, а командир, не удосужившийся предпринять ВСЕ для сохранения своих солдат и офицеров, дейцствительно плевка не достоин.
[COLOR=blue][I]Наша КРЫША - небо голубое!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
21.06.2004 18:30:09
фраза "Иструкции написаны кровью" как нельзя лучше отражает суть потерь ка в мирное так в военное время. У нас в ЮГВ погиб ротый, прошел Афган, выпили и поехали на охоту на боне. БРДМ попал в яму случайный выстрел и "двухсотый".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
21.06.2004 19:19:05
Небоевые потери есть следствие раздолбайства личного состава.
Один захотел посмотеть, как устроена внутри осветительная ракета.
Другой поковырял отверткой капсюль-детонатор. Получил на пальце розочку.
Совсем глупый пример - один придурок засунул в глиняный забор УЗРГМ и выдернул чеку. И ушел. А второй придурок (молодой) шел мимо и увидел блестящую штучку. Выдернул ее. Уехал домой.
Еще одно чадо захотело узнать, что будет, если в костер бросить осветительную ракету. Получило ожоги грудной клетки. Списали на боевые. Типа РС прилетел. Уехало домой с наградой.
Кроме того: ДТП вследствие недосыпания молодых водителей либо неопытности несторожное обращение с оружием ну и изредка членовредительство и дедовщина (дед замерял фанеру молодому, попал в область сердца)
А вот такой случай:
День. Боевое охранение полчка, на посту два солдата, оба не молодые. На пост ходит местный пацан, купить-продать по мелочи и все такое. Солдатикам принесли еду, они хавают, автоматы отставлены. А че, пацан свой можно сказать, давно приходит. Чарс на халяву приносил. Пацан берет автомат и разряжает по солдатикам. Два трупа. Это небоевые потери?
Да, а за границей расположения, ниже - дувалы, рынок с мирными местными жителями. А на посту ЗУ-23-2. Хорошо, он стрелять из нее не принялся. Провокация была бы на пять баллов.
"Уставы написаны кровью". Это и в памятку призывника надо включить.
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.05.2004
21.06.2004 19:35:24
200й - всегда и однозначно ЧП! 300е то же чести не делают. Но,.. как говорится, есть дело и его надо делать!
Дай бог нам делать дело и обходиться при этом без ЧП и проишествий!
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 06.05.2004
21.06.2004 19:48:47
В первую очередь, "небоевые потери" в армии происходят из-за нарушения элементарной техники безопасности. Первая часть травм происходит по глупости или не знанию, вторая - противоположная сторона, когда кто-то считает , что правила писаны не для него, а "крутизна опыта" зашкаливает. Как пример: молодой стоит в карауле. Ночью (от "бдительности" или страха) загнал патрон в патронник автомата. Днём, в боксах собрались три дембеля обмывать отъезд домой, назаначенный в ближайшие дни. Зовут они молодого караульного (!) со своей роты, забирают автомат (!), и начинают пижонить, что их пуля не берет. Отстегнули рожок и говорят солдатику: "Стреляй в меня!". Пьяненький дембель наводит ствол автомата к сердцу и улыбаясь командует "Нажми на курок!". Молодой нажимает, совсем забыв, что "играл" затвором... Дембель-200 "уехал" домой за казенный счет. Найдите причину "небоевой потери".
В огне - брода нет!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.01.2004
21.06.2004 23:57:13
Цитата
В первую очередь, "небоевые потери" в армии происходят из-за нарушения элементарной техники безопасности. Первая часть травм происходит по глупости или не знанию, вторая - противоположная сторона, когда кто-то считает , что правила писаны не для него, а "крутизна опыта" зашкаливает.
В караульном помещении пацаны (не молодёж), начинают играть в ковбоев или рейнжеров. Клацают затворами не отсоединяя рожка. Спуск. Короткая очередь. Третья пуля попадает в голову. ... Как произашел второй случай обсуждать не хочу. Слишком мутная история. Хоронили п/полковника Г. и его семью. Светлая память.
"…А если с нами ты не мок, не мерз ни разу, И солнце не ходил ни разу ты встречать, От дыма воспалёнными глазами - То не берись тогда нас осуждать!…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
22.06.2004 05:23:31
Цитата
В караульном помещении пацаны (не молодёж), начинают играть в ковбоев или рейнжеров.
Начкар был, видимо, на отдыхе <_<
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.11.2003
22.06.2004 10:30:01
У нас в части, ребята в командировке в кабарде, ротный послал в селуху за водкой, водитель бэтэра не справился с управлением, свалились в кювет в какую то лужу, по щиколотку, так одного придавило, он в этой лужице и захлебнулся, а парень был отличный, старшина. Светлая память!
Ещё у нас в чечне парень был снайпером, решил придумать разрывную пулю для снайперки, в наряде, на НП точил МЗД или МДЗ, точно не скажу, короче снаряд для КПВТ с красным наконечником, он и взорвался не хуже РГДшки, оторвало ему кисть, 90% зроения и так ещё посечён, рядом стоящие в рубашке родились.
Ещё был случай, мы на БЗ сделали результат, радости полные штаны, а тут нам грят, что наши дневальные попёрлись на минное поле, погулять.......... ну и оба без ступнейй. Причём оба наступили на липестки, одному оторвало ступню, а другому только отсушило ногу, прибежали медики, взяли носилки, взял носилки и тот, которому отсушило ногу и........... ещё раз наступил на мину, оторвало ещё больше, чем первому..........
Вот такие дела.
Кстати, который пулю точил, когда к нему в госпиталь ездил офицер, он просил передать роте, Что просит у роты прощения!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
22.06.2004 10:42:38
Цитата
парень был снайпером, решил придумать разрывную пулю для снайперки, в наряде, на НП точил МЗД или МДЗ, точно не скажу, короче снаряд для КПВТ с красным наконечником
Не в тему, но пока не понял, как можно фрагменты (?) снаряда от КПВТ приспособить к СВД :unsure:
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.11.2003
22.06.2004 10:50:46
Наверно, для него представляла интерес внутренняя смесь заряда!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
22.06.2004 10:55:04
Видимо да, раз старался вскрыть снаряд
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
22.06.2004 12:37:26
Цитата
Basil пишет
Цитата
парень был снайпером, решил придумать разрывную пулю для снайперки, в наряде, на НП точил МЗД или МДЗ, точно не скажу, короче снаряд для КПВТ с красным наконечником
Не в тему, но пока не понял, как можно фрагменты (?) снаряда от КПВТ приспособить к СВД :unsure:
А где написано, что у него СВД? Вроде В-94/2 как раз 14,5 мм.
Только все равно непонятно, зачем головку МДЗ пропиливать, она ведь и так разрывается...
Наверное, прочитал, что разрывные пули - это которые с пропиленными головами.
По теме:
Командир взвода. Дембельнулся с Афгана примерно весной или в начале лета 1986. Пошел проверять караул. Подошел к часовому, ухватился за оружие - "Солдат, отдай автомат!". Ну, это такой прикол. У нас такое проходило. Типа молодого пошкалить, чтоб лучше в службу въехал и т.д.
А солдатик стал упираться, не отдает, потом как то отпихнул взводного, вырвался и пристрелил. Так рассказывали.
Кстати, если кто был свидетелем такого или слышал - случилось это в период с лета 1986 г. до лета 1987 - напишите, возможно, мы об одном и том же человеке.
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.07.2003
22.06.2004 13:09:00
Лето 85-го. Попытка сделать дембельскую ручку из патрона МДЗ 12.7 мм от ДШКМ. Результат - частичная потеря левой кисти и множественные осколочные ранения лица.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.07.2003
22.06.2004 14:21:10
В 86 году граник на директриссе зарядил гранату в рпг-7 и пока ждал мишень, пристави гранатомет задним раструбом к бедру, случайно нажал на спуск - сдуло обе ноги, кровь сдавали ему, но он все равно не выжил.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
23.06.2004 05:03:30
Цитата
Crass: А где написано, что у него СВД? Вроде В-94/2 как раз 14,5 мм.
Вот, 173 ООСпН пишет так:
Цитата
парень был снайпером, решил придумать разрывную пулю для снайперки
Я и подумал "по умолчанию", что речь про СВД.
Цитата
Crass: Командир взвода. Дембельнулся с Афгана примерно весной или в начале лета 1986. Пошел проверять караул. Подошел к часовому, ухватился за оружие ..... А солдатик стал упираться, не отдает, потом как то отпихнул взводного, вырвался и пристрелил.
И правильно. Нефиг так шутить. А что с солдатом-то было? Наказали или наградили?
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
23.06.2004 10:55:02
Цитата
Basil пишет И правильно. Нефиг так шутить. А что с солдатом-то было? Наказали или наградили?
Не знаю. А вообще я не согласен. Ну положил бы проверяющего мордой в грязь, заставил бы ползти до телефона, например. Съездил бы как человек в отпуск. Зачем своего-то было валить... А так - у всех проблемы, у солдатика грех на душе...
А офицер нормальный был. Лейтенант Масюк. Перевелся по рапорту в ВДВ. Воевал хорошо. Ездил в техзамыкании, если что - рацию водиле, а сам прыгал из кабины на пушку наводчиком, братаны только успевали коробки перезаряжать. Земля ему пухом...
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
23.06.2004 11:20:46
Ну да, вообще-то. Но все равно погибший сам виноват.
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
23.06.2004 12:28:25
Гайжюнай весна-осень 83 го Всего за полгода в 301 полку:
-Сразу после попадания в роту курсант на следующий день умирает на марш броске (сердце не выдержало). -Прослужив 2 недели курсант в первом же карауле расстреливает пьяного дембеля в автопарке (я об этом писал в другой теме). -3 бойца из роты УБМ пьют в автопарке антифриз - один умирает в казарме, другой в госпитале, третьего врачи чудом спасют. -После КШУ колона автомобилей с народом и бмдшек возвращается в полк, все очень спешат (на обед). Дорога ведет через жд переезд. Переезд без шлагбаума но с семафором. Горит красный свет, местность открытая видно что идет поезд. Колонна не останавливается. Одна бмд влетает под поезд - 3 трупа. -Майор в автопарке каким то образом попадает под БМД.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.07.2003
23.06.2004 13:11:51
Майские праздники 2003 года, 76 гв ВДД
- контрактник роты связи 104 гв ПДП в пьяном виде выпал из окна 3 этажа казармы. - контрактник РХБЗ дивизии захлебнулся собственной блевотиной в одном из питейных заведений Пскова. - контрактник 104 гв ПДП сел на нож уголовнику.
Примечательно, что все эти три случая были смертельными и произошли за каких-то 10 дней. "Успех" эксперимента по переводу на контракт - налицо!
"Мы всюду там, где ждут победу!"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
23.06.2004 17:29:42
Январь 90-го, Гай-Жюнай, на полигоне, бойцы получили по шесть патронов и ждали очереди, два бойца из Свердловска, выросли в одном дворе, вместе в садик, вместе в школу, вместе в армию, шутили-шутили с оружием, потом один начал доставать, что слабо, а второй пытался доказать, что не слабо выстрелить, итог, все шесть патронов в груди у друга, мы были на соседних позициях, спасти не смогли... Под трибунал боец пошел вместе со своими командирами...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
23.06.2004 17:50:41
Году в 87 в ЮГВ на маршброске в ДШБ умер боец( залетчики бежали в ОЗК) вроде от обезвоживания организма.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
23.06.2004 22:36:36
Единственное обьяснение всем небоевым потерям - раздолбайство! 357 полк, Боровуха. 1973г, зима, полковые учения. Во время ночного привала солдатик засыпает прислонившись к гусенице БМД. Команда - По машинам и от парня каша. Следующие 2 случая рассказали однополчане: 1975 год паренек решил размяться на металлических футбольных воротах. Ворота падают итог - труп. тот же 1975г водитель со старшим машины прапорщиком едут из Новополоцка через неуправляемый жд переезд. Прапорщик сидел в кузове, а в кабину посадил женщину. Водитель решил проскочить перед составом. В итоге поездом сносит кабину с водителем и женщиной, прапорщик чудом остается жив.