Но это, ни в коем случае, не КРАСИТ этих "достойных"людей. У каждого есть что вспомнить. Но я не ститаю, что, подобного рода, темы, достойны обсуждения на данном сайте!!!

Согласен,и МАБУТУ ГСВГ понимаю.
А плохое конечно забывается быстро,только правильно ли это?Ведь это повторяется и превращается в систему.
И вовсе не значит ,что поднимая эти вопросы, авторы порочят армию.
Возможно они хотят, что бы их дети служили,а не прислуживали?

Уважаемый Ural, простите, что вмешиваюсь в дискусию (т.к. вопросы адресованы не мне), но если позволите, укажу свою точку зоения на эти моменты.
1. Скажу с точки зрения солдата-срочника. Я лично не занимаюсь "ЛАКИРОВКОЙ и ПРИУКРАШИВАНИЕМ", объясню почему, не "самый приятный" период службы приходится на первые полгода, когда человек-гражданский превращается в человека-военного, происходит обычная психологическая "ломка", которая сопровождается постоянными стрессами (если честно первые полгода - один большой стресс ), физическими (ФИЗО, т.н. "кач" или "дроч") и психологическими (постоянные крики "Эй ты, бегом сюда!", "Ты че -тупорылый?" и т.п.) нагрузками. Которые сопровождаются постоянной словесной угрозой сурового и страшного наказания (каждый "молодой" наслушавшись "баек про армию" на гражданке, думает, что минимум его отп..дят "до полусмерти", а вообще каждый боится того, что для него страшнее). Хотите правды? Типичный пример из собственного опыта: на тот момент я отслужил полгода, пришел новый призыв (осенний), привозили пацанов (молодых) несколькими "партиями". И вот после приезда очередной партии "молодых" прошло пару дней, строимся на "вечеруху" перед казармой (наша рота была в одном здании с "карантином"), я выхожу из располаги, спускаюсь в туалет, проходя через "умывальник" вижу одного "молодого" (он был один в "умывальнике"), который моет руки в раковине, я сходил в туалет, иду обратно, "молодой" все еще стоит и моет руки. Я ему говорю: "Слушай парень, там твои (карантин) уже на построение вышли, смотри не опоздай!", и выхожу из "умывальника". Навстречу мне (в "умывальник") заходит наш сержант Женька Труфанов, стреляет у меня сигарету и идет в туалет, я выхожу на улицу перед казармой и вдруг слышу из "умывальника" крик Труфана: "Ты че бля скотина? Ты о матери подумал, дебил?". Разворачиваюсь к казарме, вижу выскакивает Труфан и тащит на себе этого "молодого", а у него ("молодого") все запястья в крови, Труфан тащит его на себе, при этом умудряется зажимать "молодому" запястья. "Молодой" белый как снег, ревет на взрыд: "Я лучше сдохну, чем так жить...". Красивая картина? Большинство (из "правдолюбцев") на этом и заканчивают свой рассказ. А теперь подробнее, "молодой" этот был призван три-четыре дня до этого случая, пока ехал наслушался от своих "товарищей по несчастью" баек про "страшных дедов-дембелей" (никто кстати из тех "товарищей" ничего подобного не делал и даже не пытался), плюс на гражданке наверняка газетки почитывал или родные стращали. И приехав в часть он был готов не служить, а "умирать" там. Есть такая традиция (для "молодых"), "три золотых ночи" (объяснять никому надеюсь не надо) и вот накануне последней его "золотой ночи" он и "учудил". Так как думал, что со следующего дня начнется "ад". Да ни хрена подобного бы не началось! Служил бы и служил парень нормально и дослужился бы до дембеля, а так пролежал три месяца в "дурке" и коммисовался (я когда лежал в МПП (отбил себе ногу на ВДК) как раз встретил его, он коммисовался и ждал документов из штаба полка). Скажете, что во всем виноваты отцы-командиры? Недоглядели? Как им доглядеть, если они 140 свежил "рыл" только неделю назад увидели и КВ не знают в лицо весь свой личный состав (потому что "надо получать вещевое довольствие!"), не знают личных качеств и семейного положения своих подчиненных (потому что "надо составлять расписания занятий!") и т.д. и т.п. На мой субъективный взгляд, в данной ситуации виноваты как раз те кто еще на "гражданке" распускал слухи и ужасы про армию, парень "сломался" еще до приезда в часть, еще "дома", он приехал и постоянно ждал чего-то ужасного (хрен знает чего) и думал вот-вот оно случится, накручивал себя постоянно, тут еще сержант орет под ухом и грозится "карами небесными". Вот он ("молодой") и спорол херню (простите, но по другому высказать не могу), сломался.
Тот кто проходит через эту "ломку" и понимает, что в принципе ничего страшного не будет тот служит нормально, тот кто постоянно чего-то ждет (страшного и неизвестного) либо бежит (в основном бегут в первые полгода службы), либо совершает глупость (как этот парень), либо ходят до конца службы мягко говоря - "не в почете".
2. "Правд" намного больше, по этому же случаю (который я рассказал) - это правда того парня (который "накрутил" себя), правда сослуживцев-молодых (которые потом признались, что рассказывали друг-другу "сказки на ночь"), правда командиров (которые занимаясь выполнением своих обязанностей, за это же и получили "втык"), правда матери этого солдата (которая наверняка стала говорить своим знакомым и родственникам "какая армия ужасная!"), правда Труфанова Женьки (который тащил этого упирающегося "обормота" на себе в МПП, потом сидел в курилке и ржал,  а у самого руки тряслись) и т.д. и т.п.
"Узкий круг" людей, про который я упомянул может это понять, т.к. они все служили и все были "молодыми" и все испытывали похожие чувства и переживания и все гордятся тем, что прошли через это. А как Вы объясните человеку неслужившему, про этот "страх службы" ("страх неизвестности")? Лично мое мнение такое, тот кто прошел через это тому и объяснять ничего не надо, а тому кто не прошел, и объяснять нечего! (попробуйте объяснить слепому, как выглядит красный цвет?)
Вот поэтому я и  не рассказываю "ужастики" про армию.
С Искренним Уважением...

Уважаемый, Ural, разрешите мне влезть в разговор?!
С этим Вашим выссказыванием я абсолютно согласен.
Что есть правда? Думаю мы не будим пускаться в филосовские рассуждения, скажу лишь, что я не верю в существование единой и неоспоримой правды для всех. Не две правды, а разное видение, как в банальном сравнении оптимиста и пессимиста на примере стакана наполненого водой на 50 %.Адресованно не мне, потому воздержусь от коментариев. Частично согласен.Вы меня извините, но Ваше мнение чистой воды анархизм. Разделяю Ваше негодование по отношению к "слугам народным", но к сожалению незнаю, как можно изменить сиуацию и заставит их поменьше думать о своей заднице и больше интерисоваться рядовыми гражданами. При этом я не отрицаю, что польза он них так-же есть (вероятно не от всех) иначе развалилось ВСЁ к чертовой матери. Если Вы будете утверждать, что уже настал чутьли не армагедон и хуже уже некуда, а лучше никогда не будет, то скажу что Вы законченый  пессимист! (не сочтите за оскорбление). .
Мне непонятно почему Вы отождествляете Родину и зажравшихся чиновников-бюрократов. Без чиновников не сущесвует ни одно государство, а других неутопических моделей человеческих сообществ в природе не сущесвует, значит чиновники неизбежное "зло" и частичка Родины. Если не брать в расчет бюрократов, то чем остальная Родина не угодила? Извините за каламбур.
Я не сторонник неустовняка, но как прошедший и испытавший на своей шкуре многое, могу утверждать, что невозможно заставить наш народ (и не только наш) подчиняться без кнута, другой разговор, что зачастую присутствует только кнут, а о прянике забывают.
То что Вы перечисляли, в большинстве случаев беспредел с которым следует бороться, но не всё так страшно и тагично, как Вы пытаетесь приподнести. В частности:Не прочувствовал я этого на себе, скорее наоборот ещё больше чувство собственного достоинства окрепло. Как в поговорке: "Не тот силён, кто никогда не падал, а тот кто падал и вставал." Невозможно закалиться без испытаний, лишений и боли.
Или это:Если регулярно месить человека впятером он собень быстро сдохнет. Скажите, Вы когда-то били кого-то хотябы в одиночку сильно, по настоящему? Думаю да. Долго бы тот человек бы протянул от регулярного Вашего месилова?
А Вас били когда-то по настоящему, ногами, толпой? Меня били. На гражданке. И благодаря опыту и закалке полученому в  армии, я не молил о пощаде, а вставал пока мог и защищался. И достоинства своего не потерял, хоть и был бит. А жив остался по чистой случайности. Ещё бы один удар в проломаную голову и ...
К чему я? А к тому, что выссказывания о регулярном месилове впятером в армии, мягко говоря, неправдоподобны. Можно разобрать по пунктам каждое Ваше выссказывание, и если потребуется я это сделаю.
В общем Вы говорите всё правильно и правду, но преподносите всё в таком свете, что Ваши слова можно использовать для доводов любому уклоняющимуся от призыва. Неужели всё так плохо у Вас было, что хотите всех предостеречь от страшной армии?
С уважением, Бек.

Якорила...   Да это же почти про меня написано.
У меня, молодого сержанта, только-только получившего "две сопли" и отделение, а по сути - 18 летнего пацана, прослужившего 5 месяцев,... в карантине, ещё до присяги, боец резался бритвой по горлу. Я его не бил (клянусь!), никто его не бил - парень просто сам по себе вдруг "сдвинулся и поплыл". Замполиты всех уровней с ним разговаривали, подозревали, что косит. Кто смеялся, а я, его непосредственный начальник, так с ума сходил. Приставили к нему 2х товарищей, чтоб чего не...Не доглядели - резанулся. И так же тащили его в крови до санчасти, и так же зашивали там, и возили в Москву в Кащенко, так же потом комиссовали...
Я тогда сам чуть с ума не сошёл. И вообще, самый трудный период службы был - 2й, когда я "младшесержанствовал". Отвечать за других много тяжелее, чем за себя. Я второй период реально на нервном срыве был. Ко мне мама приезжала тогда в гости, смотрит: "Лёша, что с тобой?.." Я ей: "Да нормально всё..." - "Да нет. Ты просто в зеркало на себя не смотрел..."
Тяжела шапка Мономаха и командира отделения. Особенно молодого.

А потом читаешь про себя, что мол "сержант учебки, упивающийся безграничной властью"...    Обидно...

PS: Всё. Жалиться закончил. Больше ничего не услышите.

EGER молодец! Все правильно написал, больше и добавить нечего. А все "ужасы" -они и на гражданке в таком же количестве, уроды везде есть, мы же живем, все эти "ужасы" могут быть и в обычной жизни. Можно лить грязь и негатив, забывая о хороших примерах, но это неправильно, в армии все те же самые люди, которые окружают нас в повседневной жизни, и хорошие, и плохие. Армия - это просто этап жизни, дающий большинству хорошую закалку и ставящий жизненные понятия на свои места.

С уважением

Простите, но что Вы этим хотели сказать?

Да я отдам своего ребёнка служить в Армию, навязывать не буду но воспитаю так чтобы сам захотел.
Нет срочная мслужба, по крайней мере для меня и для многих моих друзей являлась не отделимой частью служения Отечеству.
За РОДИНУ. (не путать с государством)

Я думаю здесь каждый писал про ту часть и то время когда служил он или его друзья,я здесь выскозался про ту часть где служил я.И если ктото здесь наврал(в чем я сомневаюсь)то это уже не правельно.Да и а какой дедовщине можно говарить сейчас,когда служить будут по 1году?Да и вопроса про дедовщину я как таковова от МАМЫ этих ребят не нашел.Она спрашивает что нам дола Армия и есть ли смысол ее детям туда идти!Если конечно я все правельно понял в формулировку ее вопроса.С Искр.Уважением.

Всё верно, но что делать пока "армия ненормальная"? Ждать сложа руки пока кто-то превратит её в нормальную?

"человеческое достоинство"  - согласен, может вызвать хохот, т.к. столо заезженой фразой из лексикона правозащитников. Сравнение офицеров с пьяными проститутками, может звучное и легкопонятное, но не совсем корректное. "Офицерская честь" - уверен, что для большинства офицеров не пустые слова. Может большенство знакомых Вам считают именно так. Мне же повезло и я вижу другую картину. Свои оценки я строю опираясь на Ваши слова. Например эти, хоть и вырванные из контекста, но от этого не теряющие свой смысл:
Не помню, Рылеев или кто-то другой из декабристов писал: "Я верю, вновь взойдет она - звезда пленительного счастья! Россия вспрянет ото сна..." А Вы к сожалению не верите... Не соглашусь со словами "подавляющего числа". Потому что рисуется мрачная картина: Бюрократы-казнокрады, полупьяное быдло застывшее  перед телевизорами и крохотная горстка интелигентных, умных, трудолюбивых, благородных душой людей, которые и рады бы что-то изменить-исправить, но не в силах... Не ясно только как живёт Россия. Кто-же всё производит, экономику поднимает, в армии служит, культуру развивает и т.д.? Неужели по инерции ползёт вверх? Бюрократом до лампочки!  Быдлу лишь бы выпить-пожрать!  Неужели маленькая групка умных-трудолюбивых? Но ведь мало их - не справиться!
А может чиновники не все мрази? Быдло не такое то тупое стадо? А трудолюбивых-умных не подавленное меньшинство?
Извините за язвительный тон. Мне так легче передать свои мысли.
В этом месте промолчу. Ибо матом нельзя, а о "тонкой политической игре" рассуждать не желаю.Нет, не хочу. И не хочу, чтобы родители мои бедствовали - потому и помогаю им и себе по мере возможности. Сам. Но за пенсией они ходят, несмотря на хамство бюрократиков.
Что Вас больше задевает нищенское пособие или хамское отношение?
Я согласен. Армия, тем более спецподразделения не для всех. Но ведь служить не хотят даже бугаи здоровенные и морально неслабые, ссылаясь на армейские ужасы. Зачем же служить, если за это время можно неплохо время провести. Кто с пользой, а кто прожигая жизнь. Какой долг? Кому? А то что живут не в пещере, а в государстве никому дела нет. Да за одно то, что могут пиво пить спокойно и баб тискать, у родителей на шее висеть, а не с детства в работном доме вкалывать за баланду, уже немного должны государству. Я к тому, что унижение, подавление воли, запугивание и месилово разные вещи. Крайнее проявление беспредела в армии. Это как нужно запустить подразделение, чтобы такое произошло? Но ведь это не норма, а редкое исключение. Вы полгаете, что я не видел беспредела творящегося в армии? Видел и сначала сопротивлялся ему, потом старался не допускать. Однако и сталкивался с тем, что без применения силы и подавления воли невозможно заставить человека подчиняться. А при отсутсвии "пряника", "кнута" нужно ещё больше. Кстати, лишение "пряника" - это тот же "кнут", как не крути.
И ещё: Встретил спустя много лет своего взводного (тогда он старлеем был), который гонял меня как сидорову козу. Не любил я его тогда очень-очень сильно за это. Зато сейчас спасибо ему сказал за всё!
Он говорил, что так как готовили нас тогда, потом не готовили. Потому что за любую травму бойца, так тягали, что не до службы было. Превращают армию в филиал детского сада или института благородных девиц...
С уважением, Бек.

Ural. хорошо пишете.Только не вижу конкретных предложений по улучшении ситуации в ВС РФ. Распустить армию и все по домам.Смею Вас заверить,желающие занять это место,найдутся.Только будет ли от этого счастлива Россия?
А мое мнение однозначно-исправить ситуацию МОЖНО.Содной стороны,естественно-офицеры.С другой солдаты.Офицеры-полный контроль и выполнение своих обязанностей,солдат-став старослужащим, отказ от продолжения неуставных традиций.
Поскольку я привык руководствоваться опытом жизни,а не болтовней на тему....Если б у бабки был ч.... она б была дедкой,то вот вам примеры которые могли б(и были неуставными).
1.Случай в Чучково.
Было дело,грешен,подвел я ребят.Вздрючили всю роту на ТСП.Пришли в расположение и все недоумевают....ЗА ЧТО?.Чую дело плохо,надо сознаваться.Мужики ,говорю,извините виной тому я.Ну и рассказал суть дела.Поняли,простили.Но сказали-если б сам не признался....пипец мне был бы. Всё тема исчерпана,никакого неуставняка.
2.Случай в Чирчике.
Неуспели мы туда приехать,как приезжает мама одного бойца.Тот (и когда только успел)написал домой........Мама меня насильно посылают в Афганистан,нехочууу.Ну и сами понимаете,патриотически настроенная часть роты,вскипела....подлец,предатель.Назревало нехорешее.Офицеры эту  тему пронюхали.И вот строят роту.Команда-старики остаться ,остальные разойдись.Один из офицеров говорит-парни,не трогайте его,пусть живет,оно вам надо?.Не тронули,сдержали слово.Потом этот крендель изчез кудато вместе с мамой.
Но общими усилиями конфликт изчерпан,никакой неуставщины( а назревала)
3.Случай в том же Чирчике.
Был у нас один гавнюк(старослужащий) повадился посылать молодых за бухлом и пил с ними втихаря.Но залетали ,то он то молодые.Драли за это всех.Но никакой реакции офицеров на этот беспридел.И тогда решить ситуацию решил один.Вообщем в итоге-у бухальщика перелом челюсти и сотрясение мозга.Дрались один на один,оба одногодки.После этого только офицеры всполошились.Поздно,заключение врачей и отличный парень,друг,боец, поехал в дисбат на 2 года.
Вывод.Одни пустили ситуацию на самотёк,другой решил сам.А могло б быть иначе.
Так какие предложения господин Ural. кроме сотрясения воздуха?

Вопрос к Mabuta GSVG.
Не сочтите за труд,объясните,каким образом в столь уставном полку,в котором Вам довелось служить,был допущен факт вероломной кражи у гражданских лиц.Каким образом территорию покинул целый взвод солдат в 4 утра.И это то в суппер уставной части?Да еще командира дивизионна не волновало откуда паркет,главное застелить ему.НЕПОНИМАЮ эту уставщину.(См тему ВПЕЧАТЛЮШКИ)
P.S. Надеюсь ,в этот раз никого не оскорбил.

Ничего,кроме красивых словосочетаний, невижу.Будем считать что друг друга не поняли и говорим о разном.

А кто тут эксплуатирует офицерское чувство патриотизма?
Несомненно,офицер на службе не должен думать -а хватит ли денег до следующей зарплаты,а не мёрзнет ли его беременная жена дома,сыт ли ребёнок в школе.Такого не должно быть и это позор стране. Моё мнение,офицеры должны принадлежать к обеспеченным слоям общества(по понятным причинам).Только вот не солдат виноват в этом.
Но именно от офицера ,конкретного подразделения,зависит ситуация в казарме.Но поскольку вышесказанные проблемы всё еще существуют,так стоит ли нам ломать копья и спорить об армии? Может сперва исправить ситуации по стране в целом?Может в первую очередь больна не армия,а вся страна?