прочитал всё
жить не хочется, служить тем более

Братан не бойся главное желание,ты местный,тебе ничего не будет а подумай как я буду?Из за границы?Ну и что?служит я пойду чтобы не боятся я себе говорю, не убьют же,не будут бить просто так ни за что,и даже если будут буду держатся сцепив зубы как мужчина и всё а что делать ?стучать ?нет это самый опасный и "грязный" путь,все те кто служили тоже не супермэны а выжили и остались нормалными,думаю будет так и с нами...
Удачи тебе.

Да ты тут прав но Россия это не Европейский Парламент,а насчёт законов забудь,держись и всё но "стучать" говорят не в коем случае нелзя а лучше договариватся по-хорошему,а если не выйдет ну тут я сам не знаю что делать ну молюсь этого не будет.

Согласен.

Летом 95-го сам видел как "мабутовские" дембеля на зачистке в Аргуне заставляли молодых таскать из домов для себя  жратву и технику.
А когда начался "маленький шухер" и полетели пульки в нашу сторону-дембеля отогнали молодых за броню, а сами первые пошли вперед, под эти самые пули, вместе с нами по домам "чехов" вылавливать.

С другой стороны был очевидцем случая как молодой паренек, зашуганный дембелями, не стал никого стрелять, а просто взял свой РПК и ночью ушел с поста в яслях (где мы с САшниками стояли) в Черноречье. Нашли его через сутки на берегу водохранилища зарезанным.
На следующий день мы (ОМОН) с благословения отцов-командиров этой части, переп...ли всех нахрен дембелей-которые парня до этого довели.

Однако, а я всегда считал, что каждый получает только то, что заслуживает.

Да ладно! ты че? иди и служи,ну подумаешь погоняют немного,главное никогда не бери чужого,не стучи,не жалуйся.После будешь с друзьями смеяться над тем какой ты был молодой и глупый.Все будет нормально.Ты не первый и не последний.

Да уж, бывали дела. Никогда не забуду случай, как два дембеля (оба были очень жестокими «воспитателями» молодых) в бою под Харташем в сентябре 1981 САМИ вызвались вытащить тяжело раненного молодого из-под самого носа у духов, лежащего на простреливаемой площадке. Риск был - сумасшедший, ребята шли на смерть, хоть их и прикрывали, но всем было ПОНЯТНО, что это такое… Жопа. А им  обоим оставалось служить совсем немного, практически считанные дни. Вот такие были у нас ОРЛЫ, настоящие Рексы ВДВ.

Из доклада Хьюман Райтс Вотч:
Алексею 20 лет. Когда он рассказывает о том, что испытал в армии, выражение его лица делается испуганным. Алексея направили в воздушно-десантные войска в город Новороссийск в июне 2003 года, в феврале следующего года он убежал из части и затем был освобожден от воинской службы по состоянию здоровья. "Мои проблемы начались, когда офицер сказал, что ему писала моя мать и спрашивала, почему ее сын не пишет ей и не получает посылки с продуктами, которые она отправляет".
Посылки с продуктами у Алексея отбирали старослужащие. "После письма от моей матери офицер сказал солдатам, что я "стукач", и что они могут делать со мной все, что хотят, до конца моего срока службы, в том числе убить меня или обращаться со мной как с собакой. Меня стали каждый день заставлять мыть туалеты".
Алексея начали регулярно избивать, ему разбили нос и выбили несколько зубов. Каждую ночь его будили и заставляли отжиматься от пола и выполнять другие физические упражнения (иногда в противогазе). Его угрожали убить, душили, его жалкую месячную зарплату в 160 рублей отбирали, его "брили" с помощью зажигалки и всячески унижали. "Я бы предпочел поехать в Чечню, чем назад в эту часть, - сказал Алексей в интервью. - Они (деды) стремились сломить тех солдат, которые были не очень общительными по характеру. Солдата из соседней части изнасиловали. Дедовщина есть в каждой воинской части".
Мучения не сломили Алексея, хотя он был на грани срыва. В один из дней он взял свой автомат Калашникова и навел его на сержанта, который издевался над ним. "Было видно, что он испугался. Он дрожал от страха".
Я, кстати, тоже очень не общительный и это далеко не самый ужасный случай

Хьюман Райтс Вотч - самая авторитетная правозащитная организация в мире.
Ранее кто-то писал, и много раз, что, якобы, смертность на гржданке намного выше - это ложь
Целый час искал данные по смертности и нашёл:
среди военнослужащих-призывников смертность = 2 промилле (по официальным данным), по неофициальным = 6 промилле
на гражданке смертность мужчин в призывном возрасте = 3 промилле
Также необходимо учитывать, что смертность среди военнослужащих первого года службы намного выше, чем среди старослужащих. К тому же здесь не учтены боевые потери российской армии

Я вообще считаю, что все эти международные правозащитные организации соданы под контролем западных спецслужб с целью развалить армию РФ. И им это вполне удаётся, а наши родные СМИ только поддерживают эти усилия  

По приведённому примеру:
- откуда этот солдат мог знать, что "Солдата из соседней части изнасиловали. ". Он что ходил в соседнюю часть?
- "что они могут делать со мной все, что хотят, до конца моего срока службы, в том числе убить меня или обращаться со мной как с собакой. Меня стали каждый день заставлять мыть туалеты".
Ага, офицеру делать больше нечего. Ему что, в тюрьму захотелось? Бред! Не тронь убогого, так обычно все считают.
Могут убить, а заставляли мыть туалеты...  А кто должен мыть туалеты? Может быть его мама приедет? Если солдат чадо, он ходит вечно грязный и его все считают чмом, даже свой призыв, поэтому ему и достаётся мыть туалеты.

- пишут про зверства дембелей, а их мамы тем временем рассказывают ужастники, о том как их сыночкам тяжело приходится...
----------

Моё мнение в начале сообщения - методические действия западных спецслужб по созданию и финансированию всяких фондов и пр. организаций типа КСМ с целью развалить армию "потенциального противника", т.е. России. А дальше пошла цепная реакция с "жареными фактами"  <_<

Союз развалили аналогичным способом, теперь нужно развалить армию.

Вот жаль, что сейчас в стране нет никакой идеологии, поэтому и начинается вой в СМИ о ужасах в Армии.
Наверняка сейчас эту тему читают журналисты и не выходя из редакции строчат свои репортажи.

Идеология, кстати, в России есть, "Путин-бог" называется, вы её разве не заметили?

-------
<br/>

!

<br/>

<br/>Взыскание за обсуждение политики. Рейтинг понижен.<br/> <br/>

[QUOTE]

дружка мой совет покупай белый билет или иди на альтернативку.....
Путин не бог а наш президент...и я считаю что если молодой тормозит и ему через голову не доходит  ...то пусть через руки и ноги доходит... что лучше я сегодня ему за дело грудак пробью...чем он завтра в тюрьму сядет...лучше за собственную глупость сегодня  в лоб получить и тормозом прослыть чем завтра быть умным "200-тым"

С какой шпиономанией? И благодаря каким организациям становятся гласными? По моим наблюдениям армию больше помоями обливают.
Вот с этим согласен. Организации здорово разносят грязь по всему миру. На счёт прекрасных стран. Побывать довелось, далеко не всё у них прекрасно. А герр, фрау, мадам, мадмуазель, мьсьё, дон и донна, синьор, сеньора и сеньорита думают то, что по голубому ящику показывают, в чём организации активно и не безуспешно помогают.
А какова статистика таких случаев в нашей армии и в НАТО? Мне она не известна. Может известна вам. Тогда буду презнателен, если просветите. Только, пожалуйста, очень прошу, укажите источники из которых взяты сведения.
Это, что утверждение или вопрос?
Не думаю. Да и вопрос обсуждать не буду. Исходя хотя бы из правил форума.
Это не верно. Просто так не гоняют. Отдельные случаи моральных уродов это не правило. А то, что на первом году бегать приходится поболее, так тут ничего такого нет. Если из-за одного задача не выполнена, то задача не выполнена, пусть все остальные всё сделали на ять. А это грозит гибелью не только того, кто не справился, но и других, тех кто рядом или тех в интересах которых проводилось обеспечение.
В армии есть ещё такое понятие как дисциплина. Ему учатся тоже не сразу и не вдруг.

Вот  это  очень  распространённая  позиция  среди  отслуживших,  но,  думаю,  что  это – либо  лицемерие,  либо  наивность.  Не  надо  отмывать  дедовщину,  приписывая  ей  исключительно  важную  роль  в  деле  спасения  молодого  от  себя  самого.  Исходя  из  ваших  соображений,  надо  просто  воздвигнуть  Памятник  Пробитому  Грудаку,  спасшему  тысячи  непутёвых  жизней  от  тюрьмы  или  гибели  в  бою.  Не  такие  мы  пока  человеколюбы,  что  б  так  сильно  беспокоиться  о  судьбе  молодых.
А  вот  о  себе,  любимом  порадеть – это  мы  уже  созрели,  поэтому  и  культивируем  дедовщину.  Чтоб,  хоть  на  втором  году  немного  расслабиться.  Кто-то  из  ребят  уже  писал,  что  в  армии  есть  два  варианта  --  можно  два  года  через  день  заниматься  грязной  работой,  а  можно  только  первый  год,  но  каждый  день.  Вот,  дедовщина,  как-бы,  негласно  провозглашает  второй  вариант.  Он,  по-своему,  справедлив,  если  касается  всех.  Но  ведь  не  все  так  хотят,  многие,  попав  в  армию,  могут  захотеть  жить  по  первому  варианту.  Что  же  тогда  остаётся  делать  новоиспечённым  дедам,  которые  жили  первый  год  по-второму,  ожидая  прихода  смены?  Вот  они  и  пытаются  сразу  подавить  духов,  что  бы  у  них  даже  мысли  крамольной  не  возникало.  Вот  так  мягкая  дедовщина  перерастает  в  беспредел.  Ну,  и  как  и  свойственно  человеческой  природе,  пытаемся  увязать  наши  действия  с  моральными  нормами,  или,  хотя  бы  найти  в  них  целесообразность  ("беспокойство  за  судьбу  молодого",  "через  ноги  доходит  лучше,  чем  через  голову").  А  ведь,  наверняка,  так  и  говорили  духам,  прямым  текстом:  “Сынок,  дедушка  летал,  и  ты  будешь!”  Так,  может,  лучше  и  скзать  открыто,  а  не  витийствовать  лукаво,  мол,  если  бы  не  пробитый  вовремя  грудак,  то  гнить  бы  молодому  в  тюрьме,  или  ехать  домой  “грузом  200”.  Цель  дедовщины – облегчить  себе  жизнь  на  втором  году  службы,  избежать  грязной  и  хлопотливой  работы.  Естественное  человеческое  желание.  И,  если  бы  солдаты  не  занимались  хоз.  работами,  то  и  сама  база  дедовщины исчезла  бы  (к  вопросу  о  дедовщине - беспределе  в  контрактной  армии).
Ну,  а  то,  что  молодой  тормозит,  так  это  же  нормально.  Такая  резкая  перемена  обстановки,  сильный  стресс,  как  же  человек  должен  реагировать  на  эти  вещи?  И,  если  не  добивать  его  из  страха,  что  он  не  захочет  “летать,  как  дедушка  в  молодости”,  а  наоборот,  помочь  ему,  отнестись  доброжелательно,  то  тормозить  он  будет  гораздо  меньше.  А  рефлекс  страха  пробития  грудака – не  самый  лучший  стимул  боевой  подготовки.

Ну,  а  что  касается  разных  ликов  дедовщины,  описанной  выше  в  примерах  прикрытия  ярыми  дедами  молодых  в  бою,  то,  думаю,  здесь  не  совсем  правильно.  ЧЕЛОВЕК  многолик,  а  не  дедовщина,  у  той  лицо  всегда  одно.