<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Неуставные взаимоотношения]</title>
		<link>http://desantura.ru</link>
		<description>Новое в теме Неуставные взаимоотношения форума  на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Thu, 14 May 2026 21:45:57 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348586/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Ясно! Спасибо мужики! Буду стараться!) <br />
			<i>18.03.2014 22:25:49, Kravec.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348586/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348586/</guid>
			<pubDate>Tue, 18 Mar 2014 22:25:49 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348585/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />как понять грань, когда нужно бить? а когда не стоит отвечать?<br /><br />=============<br />Для меня грань- это человеческое достоинство. Если действия или поведение кого-то, до кого я могу дотянуться, направлено на унижение моего человеческого достоинства, то я бью. Если я не ощущаю попытку унизить- живу спокойно дальше без рукоприкладства. Это сугубо индивидуальное чувство и у каждого в сходной ситуации оно срабатывает по-своему. Однако рекомендую учитывать нюансы и иногда, несмотря ни на что, в том числе и на позывы к бою, всё же сдерживать эмоции. <br />
			<i>18.03.2014 21:05:44, стрелокъ.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348585/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348585/</guid>
			<pubDate>Tue, 18 Mar 2014 21:05:44 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348584/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Понял! А как понять грань, когда нужно бить? а когда не стоит отвечать? Как не перегнуть эту палку, чтоб за борзого не стали считать?<br /><br />=============<br />А никак, это по ситуации... На месте разберешься, чем закалка отличается от "дембелизма". Главное - не пори "горячку" сходу, осмотрись сначала. <br />
			<i>18.03.2014 20:16:20, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348584/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348584/</guid>
			<pubDate>Tue, 18 Mar 2014 20:16:20 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348580/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Понял! А как понять грань, когда нужно бить? а когда не стоит отвечать? Как не перегнуть эту палку, чтоб за борзого не стали считать? &nbsp; <br />
			<i>18.03.2014 15:57:29, Kravec.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348580/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348580/</guid>
			<pubDate>Tue, 18 Mar 2014 15:57:29 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348563/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Мужики, такой вопрос! Сейчас пришло время мне служить и скорей всего это будет вдв, скажите пожалуйста, как сейчас год службы служится? (как нужно себя вести? ждать ли дедовщины?) Посоветуйте! Заранее большое спасибо!<br /><br />=============<br />Мой совет такой: держаться своего призыва (один в поле не воин - это факт); помнить, что служба, как гора - сначала тяжело карабкаешься на нее, а потом легко бежишь вниз; не терять время зря - учиться и запоминать; быть человеком всегда и везде. Удачи! <br />
			<i>17.03.2014 00:37:06, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348563/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348563/</guid>
			<pubDate>Mon, 17 Mar 2014 00:37:06 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348554/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Мужики, такой вопрос! Сейчас пришло время мне служить и скорей всего это будет вдв, скажите пожалуйста, как сейчас год службы служится? (как нужно себя вести? ждать ли дедовщины?) Посоветуйте! Заранее большое спасибо! <br />
			<i>16.03.2014 21:14:49, Kravec.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348554/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message348554/</guid>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 21:14:49 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343998/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			А у нас в дивизионе замполит (гв. майор Гудзь Юрий Васильевич) с неуставняком боролся, причем действительно боролся, а не делал вид, как все остальные офицеры. А замполит у нас был мужик крепкий, борьбой занимался, качался, имел большой десантный опыт (ротой огневой поддержки несколько лет командовал) и в то же время книги читал, музыку классическую слушал, театром интересовался - развитый человек во всех отношениях. И НИКОГДА не ругался матом! А в армии, как известно, матом не ругаются, а разговаривают:)) Так его дембеля-садисты как огня боялись и ненавидели. Ну и "приближенные" к ним тоже (те кто поддерживал неуставняк: стирал, убирал, застилал за "дедушками" и принимал это как само-собой разумеющееся). А наказания для "злоупотреблявших" были самые разные: "прокачка" на турниках-брусьях, рытье капонира под 2С9 в ОЗК (причем после он сразу закапывался), передача всей "грязной" работы от молодых к старослужащим, снятие с наряда, &nbsp;проведение бесед с родителями (вот это было шоу: стоит здоровенный детина перед родителями и обещает им слушаться своих командиров и не нарушать порядок) ну и многое другое. А как он бляхи вогнутые дембельские берцем ровнял и подшиву срывал - так это вообще загляденье. Ну и из всего призыва он четко видел кто на что способен, справедливый мужик был. Во многом благодаря ему и моя служба изменилась в лучшую сторону. <br />
			<i>15.08.2013 14:15:12, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343998/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343998/</guid>
			<pubDate>Thu, 15 Aug 2013 14:15:12 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343994/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Вспомнил сразу своего командира капитана Черкасова В. Н. . Он тоже пристальное внимание уделял дембелям . Я кагда с учебки пришёл в роту и попал в наряд с дембелем был поражён . Он чуть ли не всю работу делал один . А я смотрел-учился . Поэтому в роте стирки-глажки дембелям не было . А физо только по делу . Действительно ротный был наш "БАТЯ " . <br />
			<i>15.08.2013 13:05:00, городилов.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343994/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343994/</guid>
			<pubDate>Thu, 15 Aug 2013 13:05:00 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343993/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Artiom пишет:<br />Как там у классика: служить бы рад, прислуживаться тошно... У нас в дивизионе был один комбат, который ежедневно проводил беседы на тему "неуставняка" и постоянно повторял фразу: Жить будешь по уставу - завоюешь честь и славу. А после... доверял "руль" тем, кто может поддерживать порядок ЛЮБЫМ способом. Только чтобы его (комбата) по "пустякам" не отвлекали.<br /><br />=============<br />Командир в батарее и командир в батальоне калибры, конечно, разные. Возможно поэтому и методы разняться. &nbsp;Но с теплотой и уважением вспоминаю своего комбата -майора Черняева. Он по внешнему виду определял гнобимых (внешний вид, фингалы). Проводил беседу с ними, возможно довольно жесткую, возможно как в фильме "Батя" -отцовскую, во всяком случае рассказывали ему &nbsp;УСЁ. После такой беседы, как правили в роте объявлялась учебная тревога, вызывались в расположение все офицеры и прапорщики, которые строились перед расположением батальона вместе со старшим призывом ( а это 30 человек-сержанты, механики и наводчики) и получали приказ в течение суток совершить пеший марш по полной боевой по маршруту Зимние квартиры-полигон Бульбоки (47 км туда, 47 обратно). После чего офицерский состав еще неделю, в полном составе, жил в расположении роты для контроля ситуации, чтобы искалеченные старослужащие по горячим следам не устраивали разборок и ночных построений, &nbsp;и чтобы офицеры проведили &nbsp;воспитательную работу с сержантами и старослужащими, которых, оторванные от семей и личных дел офицеры назначали во все наряды и на все черные работы. Для младшего призыва недели на две -три наступала лафа. Через месячишко ноги у старшего призыва заживали, острота осчущений проходила и раз в два месяца все повторялось снова<br /> &nbsp; &nbsp; &nbsp;Как я сейчас понимаю &nbsp;большой упор товарищ майор делал на воспитание сержантского состава, так как за неуставняк, командиров отделений старшего призыва разжаловали постоянно. Просто меняли из в отделении местами с наводчиком-оператором.<br />Такая группа "стукачей" напомнила мне метод месячных отчетов в израильской армии, о которой писалось в посте выше. Наверное, такре тестирование не помешало бы и наших современных армиях. <br />
			<i>15.08.2013 11:29:10, Sorr.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343993/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343993/</guid>
			<pubDate>Thu, 15 Aug 2013 11:29:10 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343988/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Полностью согласен,,неуставняк не проблема,а следствие,, <br />
			<i>15.08.2013 01:25:35, мишаня.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343988/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343988/</guid>
			<pubDate>Thu, 15 Aug 2013 01:25:35 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343977/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Как там у классика: служить бы рад, прислуживаться тошно... У нас в дивизионе был один комбат, который ежедневно проводил беседы на тему "неуставняка" и постоянно повторял фразу: Жить будешь по уставу - завоюешь честь и славу. А после... доверял "руль" тем, кто может поддерживать порядок ЛЮБЫМ способом. Только чтобы его (комбата) по "пустякам" не отвлекали. &nbsp; <br />
			<i>14.08.2013 10:35:53, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343977/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343977/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Aug 2013 10:35:53 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343970/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<div align="justify">Пример привёл на вскидку – Новака знал очень хорошо, толковый Офицер. Без проблем могу привести «боевых» ротных-линейщиков, которые не сползали на неуставные, дабы поддержать престиж подразделения. А в боевых частях с офицерскими кадрами всегда было голодно: как правило, в ротах одновременно находилось не более трёх офицеров (прапорщиков). Ближе к сентябрю и цифра «три» становилась редкостью (самому приходилось оставаться у руля в единственном числе и не день и ни неделю …). Вот тут и особенно сказывался правильный подбор сержантского состава.</div><div align="justify">И пример был приведен мною ради того, чтоб показать - неуставняк это не «проблема», а «следствие». А причина одна – самый «главный» офицер подразделения не на месте или же опыта и авторитета у него не достаточно и штабным необходимо ему помочь в становлении (ненавязчиво так, от души и спокойно. Через годик пойдёт всё как по маслу …). Других причин, как расстановка кадров, нет вообще или же их находят для отмазы, но они «не живые».</div><div align="justify">P.S. Ещё раз повторюсь, что это мои сугубо личные наблюдения (ощущения) и их навязывать никому не собираюсь .</div> <br />
			<i>14.08.2013 06:33:38, PrAnd.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343970/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343970/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Aug 2013 06:33:38 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343969/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Совпадают,очень грамотный анализ и подход,к этой проблеме.<br />Хотя ,для учебного полка, ничего удивительного.<br />Я приведу пример не из учебки.1981 г., 4ОБр.Сп.н,взвод минирования.В отличии от всей бригады,взвод жил по своим правилам.Единственной юбязаностью молодых,было поддержание порядка в подразделении.По форме одежды определить призыв, не представлялось возможным,ни ушитостей,ни гармошек,ни согнутых кокард и блях.На молодых,нормальные тельники,а не манишки из остатков морских тельников,береты а не пародия на них.Их внешний вид , поведение и даже взгляд, ничем не напоминало, своих задроченных однопризывников из других подразделений. .Я общался с ними,по приезду в часть,и после ночных разборок с дембелями,куда меня определяли,на ,,реабилитацию,,Территория подразделения и припахивание его молодняка,было ,,табу,,для всей бригады.Заправлял всем этим прапорщик,в годах,с усами как у Будёного.Называли этот взвод,коммунистами,, <br />
			<i>14.08.2013 02:04:45, мишаня.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343969/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343969/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Aug 2013 02:04:45 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343955/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<div align="justify">«Из своих обучить на базе полка и поставить на должности» - эта методика (грубое сравнение) полковых школ. Здесь кроется масса подводных скал. Не имеет смысла заострять внимание на этом. В качестве примера. В году 1982-1985 (точно не помню) в Костромском полку решили из годичников выбрать толковых ребят, подучить, присвоить звания и поставить на должности. Выбрали. Одели в новенькие ПШ под крючёк. Повесили командирские сумки. Организовали боевую учёбу. Отучили. … Итог: желанного эффекта не получили (если выражаться точно – начинание закончилось пшиком). Командиры предупреждали, что это рождается мертвый ребёнок и что необходимо идти другим путём. Но замполиты настояли. Итог плачевен.</div><div align="justify"> </div><div align="justify">Кто служил (да и не только) в учебном полку №285, тот должен помнить комбата первого батальона Н. Новака (его родной брат был зампотехом уч. роты этого же полка). Этот подполковник носил звание «ЛУЧШИЙ КОМБАТ ВДВ». И методика подготовки командиров была своеобразная и эффективная. Так вот, одно из звеньев эффективности &nbsp;называлось &nbsp;сержантским. Он поставил работу так, чтобы все вопросы во взводе-роте решались только через сержантов. НИКТО не имел права перепрыгнуть через сержатскую голову и обратиться напрямую к вышестоящему командиру… Много ещё чего интересного он прививал в вверенном подразделении. Ушёл он и пришёл человек со стороны. Всё рухнуло в одночасье. Через год упдб было не узнать …</div>P.S. Личные ощущения и могут не совпадать с иными <br />
			<i>13.08.2013 13:13:38, PrAnd.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343955/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343955/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 13:13:38 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343954/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />PrAnd пишет:<br /> Неуставные взаимоотношения – это отношения внутри воинского коллектива, выходящие за рамки Уставов (исключение – боевой устав всех частей от первой до … ИМХО). Но многие командиры (в основном – младший комсостав) знают (по моему времени) уставные положения, в лучшем случае, на процентов 20-25. Так что перечень «неуставухи», вынесенной в этой теме, обрамленый в рамки «кулак-сигарета-самоход» не полон - и это есть не весь список негативных моментов имевших место быть как в советской армии, так и (я глубоко уверен) в нынешней. Не знание уставных положений не есть основной корень зла. Самый негатив в том, что армия лишена дееспособного звена комсостава – сержантского. Нет … они (мл. ком. сост.) конечно же имеются в штатных расписаниях и даже носят голунные погоны на плечах. Но эти командиры (отделений и заместители командиров взводов) в полной мере не соответствуют статусу «младшего командира»: без жизненного опыта, со слабой профессиональной подготовкой и т.п. они не имеют авторитета ни у своих подчиненных, ни у командиров. … Про это можно излагаться долго и упорно. При этом можно указать и на то, что некоторые молодые офицеры крупно ошибаются, когда в своей работе делают упор на руководство во взводе на старослужащих. Это в корне не верно – они просто напросто своими поступками окончательно выбивают из военного коллектива своих потенциальных помощников: во взводе (роте) пустых должностных мест не бывает и эти командные ниши занимают «дембеля» и «земляки». А их ни кто руководить не учил. Вот они и разруливают ситуацию так, как считаю нужным или так, как «командовали» ими «их деды». И что тогда можно ожидать от такой рати (не управляемой и слабо обученной)? Да ничего хорошего ни в мирное время, ни как печально осознавать, в военное лихолетье. ... получился длинный и «нудный» пост, … хотя можно и порассуждать и о негативных сторонах подготовки мл. командиров в 242 УЦ и почему эта каста «учеников» на 95 процентов «не приживается» в войсках. … Это всё стороны одной медали, называемый в народе «дедовщина».<br /><br />=============<br />Все по делу. Пост хоть и длинный, но совсем не нудный. У нас в подразделении были случаи, когда сержанты-дембеля уже заранее "нашептывали" на ухо командиру взвода кого из новобранцев следует в дальнейшем поставить на сержантскую должность. Это, очень часто, были далеко не самые авторитетные и подготовленные личности. <br />
			<i>13.08.2013 12:18:53, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343954/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343954/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 12:18:53 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343953/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<div align="justify">Неуставные взаимоотношения – это отношения внутри воинского коллектива, выходящие за рамки Уставов (исключение – боевой устав всех частей от первой до … ИМХО). Но многие командиры (в основном – младший комсостав) знают (по моему времени) уставные положения, в лучшем случае, на процентов 20-25. Так что перечень «неуставухи», вынесенной в этой теме, обрамленый в рамки «кулак-сигарета-самоход» не полон - и это есть не весь список негативных моментов имевших место быть как в советской армии, так и (я глубоко уверен) в нынешней.</div><div align="justify">Не знание уставных положений не есть основной корень зла. Самый негатив в том, что армия лишена дееспособного звена комсостава – сержантского. Нет … они (мл. ком. сост.) конечно же имеются в штатных расписаниях и даже носят голунные погоны на плечах. Но эти командиры (отделений и заместители командиров взводов) в полной мере не соответствуют статусу «младшего командира»: без жизненного опыта, со слабой профессиональной подготовкой и т.п. они не имеют авторитета ни у своих подчиненных, ни у командиров.</div><div align="justify">… Про это можно излагаться долго и упорно. При этом можно указать и на то, что некоторые молодые офицеры крупно ошибаются, когда в своей работе делают упор на руководство во взводе на старослужащих. Это в корне не верно – они просто напросто своими поступками окончательно выбивают из военного коллектива своих потенциальных помощников: во взводе (роте) пустых должностных мест не бывает и эти командные ниши занимают «дембеля» и «земляки». А их ни кто руководить не учил. Вот они и разруливают ситуацию так, как считаю нужным или так, как «командовали» ими &nbsp;«их деды». И что тогда можно ожидать от такой рати (не управляемой и слабо обученной)? Да ничего хорошего ни в мирное время, ни как печально осознавать, в военное лихолетье.</div><div align="justify">... получился длинный и «нудный» пост, … хотя можно и порассуждать и о негативных сторонах подготовки мл. командиров в 242 УЦ и почему эта каста «учеников» на 95 процентов «не приживается» в войсках. … Это всё стороны одной медали, называемый в народе «дедовщина».</div> <br />
			<i>13.08.2013 12:11:47, PrAnd.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343953/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343953/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 12:11:47 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343952/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Учить молодого "жизни" - это нормально. Так должно быть. А унижать молодого, гонять за сигаретами, заставлять стирать, применять физическую силу, дабы повеселиться и т.д. есть ничто иное, как попытка самоутвердиться за счёт другого, который слабее, или ниже статусом и присуще слабакам, которых в своё время обижали. Личное мнение.<br /><br />С уважением <br />
			<i>13.08.2013 10:28:13, Fallschirmjaeger.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343952/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343952/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 10:28:13 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343951/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />мишаня пишет:<br />Мой племяш,по дальней линии,проходит курс по новой специальности, типа КМБ.<br />Офицер-десантник,вместе с вновь призванными салабонами,как обыкновенный курсант,без знаков отличия,в одной палатке,на общих основаниях.Можете это, Себе представить?<br />Каждый месяц,каждый курсант,пишет типа представление-характеристику,на каждого из взвода.<br />О какой дедовщине может идти речь?Но это в Израиле.<br /><br />=============<br />Могу представить, у нас на полевом выходе в общей палатке частенько лейтенант ночевал.<br />Написать можно все что угодно, особенно если человек запуган.<br />И причем здесь Израиль? Там вроде деньги за службу хорошие платят и домой на выходные отпускают. Если не прав - поправьте. &nbsp; <br />
			<i>13.08.2013 10:26:42, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343951/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343951/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 10:26:42 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343950/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />мишаня пишет:<br /><br />Да можно не служить,но и эту позицию, в отношении к Государству нужно официально определить и узаконить.<br /><br />=============<br />Вот это и есть служба по контракту. <br />
			<i>13.08.2013 10:21:00, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343950/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343950/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 10:21:00 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343949/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />мишаня пишет:<br />Вобще-то,служба Родине,всегда считалась Почётной обязанностью,а не ,,рабством,,как Вы это себе представляете.<br />Другое дело,что в мирное время,это стало лишь,,громкими словами,,со всеми ,,вытекающими,,,а именно, неуважением к службе,и потерей льгот и поощрений для отслуживших.<br />То есть,одни считают,что защита Родины,не их дело,а это в корне неприемлемо.<br />Всё дело в воспитании,и не зря,в недалёком прошлом,для многих,считалось позором не отслужить,то есть, не научиться уметь защищать,себя,свою семью,место проживания,страну.То есть тэст,на право считаться мужчиной,как сейчас бы сказали.<br />Возьмём воюющую страну Израиль.Обязаны научиться защищать страну все,включая женское население.<br />Воспитанием и соответствующими льготами,после службы,граждане этой страны,просто не представляют,что это может быть по другому.<br />Да можно не служить,но и эту позицию, в отношении к Государству нужно официально определить и узаконить.То есть,Вы заявляете,что защищать его\государство\,Вы не намерены,в свою очередь и государство определяет Ваш статус,что Вам положено а что нет.Всё честно, ни кто ни кого не обманывает.<br /><br />=============<br />Рабство — полное или частичное лишение человека права выбора.<br />У Вас был выбор идти в армию или нет? Значит армия как явление – это узаконенное рабство.<br />И узаконено оно, прежде всего, если не ошибаюсь, в Конституции. Это как раз там написано: «Почетная обязанность…».<br />А как называть и принимать это, чем считать, кому верить – личное право каждого.<br />Что касается меня лично – я принял армию именно как «Почетную обязанность…». Думаю, далеко не каждый после университета и магистратуры будет бросать работу по специальности и проситься в армию (именно проситься). <br />Во многом с Вами согласен, авторитет армии в последнее время сильно пошатнулся и это печально. <br />
			<i>13.08.2013 10:19:56, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343949/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343949/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 10:19:56 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343948/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Мой племяш,по дальней линии,проходит курс по новой специальности, типа КМБ.<br />Офицер-десантник,вместе с вновь призванными салабонами,как обыкновенный курсант,без знаков отличия,в одной палатке,на общих основаниях.Можете это, Себе представить?<br />Каждый месяц,каждый курсант,пишет типа представление-характеристику,на каждого из взвода.<br />О какой дедовщине может идти речь?Но это в Израиле. <br />
			<i>13.08.2013 01:50:40, мишаня.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343948/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343948/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 01:50:40 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343947/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			Вобще-то,служба Родине,всегда считалась Почётной обязанностью,а не ,,рабством,,как Вы это себе представляете.<br />Другое дело,что в мирное время,это стало лишь,,громкими словами,,со всеми ,,вытекающими,,,а именно, неуважением к службе,и потерей льгот и поощрений для отслуживших.<br />То есть,одни считают,что защита Родины,не их дело,а это в корне неприемлемо.<br />Всё дело в воспитании,и не зря,в недалёком прошлом,для многих,считалось позором не отслужить,то есть, не научиться &nbsp;уметь защищать,себя,свою семью,место проживания,страну.То есть тэст,на право считаться мужчиной,как сейчас бы сказали.<br />Возьмём воюющую страну Израиль.Обязаны научиться защищать страну все,включая женское население.<br />Воспитанием и соответствующими льготами,после службы,граждане этой страны,просто не представляют,что это может быть по другому.<br />Да можно не служить,но и эту позицию, в отношении к Государству нужно официально определить и узаконить.То есть,Вы заявляете,что защищать его\государство\,Вы не намерены,в свою очередь и государство определяет Ваш статус,что Вам положено а что нет.Всё честно, ни кто ни кого не обманывает. <br />
			<i>13.08.2013 01:28:05, мишаня.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343947/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343947/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 01:28:05 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343937/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Sorr пишет:<br /><br />====quote====<br />Ural пишет:<br />Только самые скоты-дембеля почему-то из лучших шестерок старшим призывам получались. <br /><br /><br />=============<br />Очень большой практический опыт получали в начале службы. Всё запоминали, потом оттачивали и творчески применяли. Хотя наш призыв, год прослужив со старшим призывом ( в двухпризывной роте) превзойти наших дембелей не смог. Талантов не было.<br /> Меня кстати никогда неуставняк в виде "Калабашек" и " груди к осмотру", либо "отправки на точку за вином" не впечатлял. Все тупо и даже как при стокгольмском синдроме становилось жалко этих уродов. Но было пару дембелей, которые постоянным морально психологическим воздействием доводили духов до самоволки. Постоянными придирками и унижениями создавали ситуацию когда свой же призыв начинал гнобить своих с чистой совестью. Таких даже под приказы 0100 и 025 подвести не удалось.<br /><br />=============<br />Вот и я об этом. Наш призыв в первую же неделю (уже в подразделении, после КМБ) поделился на "за" и "против", начав тем самым "междоусобные войны", которые ни к чему хорошему не привели. &nbsp; <br />
			<i>12.08.2013 17:08:47, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343937/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343937/</guid>
			<pubDate>Mon, 12 Aug 2013 17:08:47 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343935/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />гв.р. Alexey пишет:<br /><br />====quote====<br />Artiom пишет:<br />Ну-ну... давайте сравним сколько таких случаев и сколько случаев "откоса" от службы. Уверен - счет будет не в Вашу пользу.<br />Аргументы есть, Вы просто не хотите их видеть. А тема здесь - неуставные взаимоотношения, а не Какая должна быть армия.<br />Далее предлагаю строго по теме. Есть вопросы - пишите в личку.<br /><br />=============<br />Вы не первый кто пытается здесь вести диалоги подобным образом.<br />В ответ на ваши высказывания - по контрактной армии вам привели примеры, по призыву в армии другой страны привели, по поводу рабства и т.д. привели. <br />Будете продолжать так же, вас перестанут считать интересным собеседником и просто будут игнорировать.<br /><br />=============<br />Воспринял это как совет старшего и опытного товарища, учту. <br />Но примеры приведены далеко не самые лучшие. Особенно насчет рабства. И причем здесь армии других стран, мы вроде про армии бывшего Союза... Тема эта ведь для призывников. А они имеют право видеть две стороны медали. <br />
			<i>12.08.2013 17:03:25, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343935/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343935/</guid>
			<pubDate>Mon, 12 Aug 2013 17:03:25 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343933/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Artiom пишет:<br />Ну-ну... давайте сравним сколько таких случаев и сколько случаев "откоса" от службы. Уверен - счет будет не в Вашу пользу.<br />Аргументы есть, Вы просто не хотите их видеть. А тема здесь - неуставные взаимоотношения, а не Какая должна быть армия.<br />Далее предлагаю строго по теме. Есть вопросы - пишите в личку.<br /><br />=============<br />Вы не первый кто пытается здесь вести диалоги подобным образом.<br />В ответ на ваши высказывания - по контрактной армии вам привели примеры, по призыву в армии другой страны привели, по поводу рабства и т.д. привели. <br />Будете продолжать так же, вас перестанут считать интересным собеседником и просто будут игнорировать. <br />
			<i>12.08.2013 16:47:12, гв.р. Alexey.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343933/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343933/</guid>
			<pubDate>Mon, 12 Aug 2013 16:47:12 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343930/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Ural пишет:<br />Только самые скоты-дембеля почему-то из лучших шестерок старшим призывам получались. <br /><br /><br />=============<br />Очень большой практический опыт получали в начале службы. Всё запоминали, потом оттачивали и творчески применяли. Хотя &nbsp;наш призыв, год прослужив со старшим призывом ( в двухпризывной роте) превзойти наших дембелей не смог. Талантов не было.<br /> Меня кстати никогда неуставняк в виде "Калабашек" и &nbsp;" груди к &nbsp;осмотру", либо "отправки на точку за вином" не впечатлял. Все тупо и даже как при стокгольмском синдроме становилось жалко этих уродов. Но было пару дембелей, которые постоянным морально психологическим воздействием &nbsp;доводили духов до самоволки. &nbsp;Постоянными придирками и унижениями создавали ситуацию когда свой же призыв начинал гнобить своих с чистой совестью. Таких даже под приказы 0100 и 025 подвести не удалось. <br />
			<i>12.08.2013 16:16:00, Sorr.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343930/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343930/</guid>
			<pubDate>Mon, 12 Aug 2013 16:16:00 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343926/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Ural пишет:<br /><br />====quote====<br />Artiom пишет<br /><br />По пункту первому: спорить не буду, но лично знаком с одним афганцем, так вот он рассказывал, что неуставняка у них не было. Быть может это частный случай.<br />По пункту второму: питание, недосып, физуха и т.п.- это все нормальное явление для армии. А вот как насчет - бегать дембелям за сигаретами, за водкой, "рожать" им деньги, развлекать их (петь песни, сдавать "вождение", "сушить крокодила", считать дни до дембеля и т.п.), выбирать им белье перед баней, есть и спать по их не всегда адекватному расписанию и еще многое другое подобное? А потом, в случае непослушания, получать ногой в грудь за это, жрать зубную пасту или стоять на голове? Это Вы называете воспитание боевого духа и ненависти к противнику?! Я Вас умоляю...<br /><br />=============<br />По первому пункту - сайт artofwar почитайте.<br />По второму - не надо меня умолять. Я не сторонник неуставухи. И не был им в армии. Только самые скоты-дембеля почему-то из лучших шестерок старшим призывам получались. <br />Факт - имеет место такая метода быстрого воспитания зверя не первое столетие. И не только в нашей армии.<br />Стало меньше призывов - есть землячества, этнодедовщина и контрабасы.<br />Кстати, в суперпуперконтрактной армии США проблем еще больше. Несмотря на добровольность и прочее.<br /><br />=============<br />1) Будет время - почитаю. Но, как написал один из форумчан - лучше услышать из первых уст. Поэтому, что услышал - то и пишу.<br />2) По поводу замены срочки на контракт я уже писал выше, приводил свои аргументы, как говорит Алексей. А США и Россия - это две разные планеты,<br />может отсюда и армии разные, и проблемы больше (или меньше)? <br />
			<i>12.08.2013 12:02:25, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343926/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343926/</guid>
			<pubDate>Mon, 12 Aug 2013 12:02:25 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343924/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />городилов пишет:<br /><br />====quote====<br />Artiom пишет:<br /><br />По пункту первому: спорить не буду, но лично знаком с одним афганцем, так вот он рассказывал, что неуставняка у них не было. Быть может это частный случай.<br />По пункту второму: питание, недосып, физуха и т.п.- это все нормальное явление для армии. А вот как насчет - бегать дембелям за сигаретами, за водкой, "рожать" им деньги, развлекать их (петь песни, сдавать "вождение", "сушить крокодила", считать дни до дембеля и т.п.), выбирать им белье перед баней, есть и спать по их не всегда адекватному расписанию и еще многое другое подобное? А потом, в случае непослушания, получать ногой в грудь за это, жрать зубную пасту или стоять на голове? Это Вы называете воспитание боевого духа и ненависти к противнику?! Я Вас умоляю...<br /><br />=============<br />Да .... обидели тебя крепко видать . Ты знаешь как мне в учебке на кроссе помогал удар сержанта . когда бежишь и понимаешь что сдохнешь на полпути . Получаешь от сержанта тычок и откуда силы берутся . ещё и товарища подхватываешь . Так как зачёт идёт по последнему . " Бегать за сигаретами " - научило меня скрытно передвигаться . За водкой дембелям не бегали . не было такого . " Рожать деньги " - научило не тратить всю получку сразу , а держать на чёрный день . Эта черта мне и сейчас здорово помогает в жизни . Петь песни отчётливо и громко солдату сам бог велел . " Вождение " с гирей и " крокодил " - сила и выносливость . После первого года службы для меня и сейчас нет задач невыполнимых . Я много чего могу рассказать . Но зачем всё видеть в чёрном цвете . Так и сдохнуть можно .<br /><br />=============<br />Ожидаемая реакция.<br />Никто меня не обижал, обижаться следует сначала на себя, а потом уже на кого-то или на что-то. Я предлагаю провести строгую грань между понятиями "издевательства и унижения недалеких дембелей-дебилов" и "применение неуставных воспитательных мер в целях повышения уровня подготовки". А это разные вещи, как мне кажется. Получить удар от сержанта чтобы бежать быстрее - это одно (я здесь - за), а вот получить удар за то что сигарету не нашел - это другое (я категорически против). <br />Ну а про "скрытно передвигаться", "не тратить всю получку сразу", "петь песни отчетливо", "сила и выносливость" - вызывает только улыбку. Без обид. <br /> &nbsp; <br />
			<i>12.08.2013 11:46:03, Artiom.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343924/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343924/</guid>
			<pubDate>Mon, 12 Aug 2013 11:46:03 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343919/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Artiom пишет<br /><br />По пункту первому: спорить не буду, но лично знаком с одним афганцем, так вот он рассказывал, что неуставняка у них не было. Быть может это частный случай.<br />По пункту второму: питание, недосып, физуха и т.п.- это все нормальное явление для армии. А вот как насчет - бегать дембелям за сигаретами, за водкой, "рожать" им деньги, развлекать их (петь песни, сдавать "вождение", "сушить крокодила", считать дни до дембеля и т.п.), выбирать им белье перед баней, есть и спать по их не всегда адекватному расписанию и еще многое другое подобное? А потом, в случае непослушания, получать ногой в грудь за это, жрать зубную пасту или стоять на голове? Это Вы называете воспитание боевого духа и ненависти к противнику?! Я Вас умоляю...<br /><br />=============<br />По первому пункту - сайт artofwar почитайте.<br />По второму - не надо меня умолять. Я не сторонник неуставухи. И не был им в армии. Только самые скоты-дембеля почему-то из лучших шестерок старшим призывам получались. <br />Факт - имеет место такая метода быстрого воспитания зверя не первое столетие. И не только в нашей армии.<br />Стало меньше призывов - есть землячества, этнодедовщина и контрабасы.<br />Кстати, в суперпуперконтрактной армии США проблем еще больше. Несмотря на добровольность и прочее. <br />
			<i>11.08.2013 23:45:31, Ural.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343919/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343919/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2013 23:45:31 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
		<item>
			<title>Неуставные взаимоотношения</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343918/">Неуставные взаимоотношения</a></b> <i>О дедовщине в ВДВ - реальность и мифы</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum61/">Призывникам</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Artiom пишет:<br /><br />По пункту первому: спорить не буду, но лично знаком с одним афганцем, так вот он рассказывал, что неуставняка у них не было. Быть может это частный случай.<br />По пункту второму: питание, недосып, физуха и т.п.- это все нормальное явление для армии. А вот как насчет - бегать дембелям за сигаретами, за водкой, "рожать" им деньги, развлекать их (петь песни, сдавать "вождение", "сушить крокодила", считать дни до дембеля и т.п.), выбирать им белье перед баней, есть и спать по их не всегда адекватному расписанию и еще многое другое подобное? А потом, в случае непослушания, получать ногой в грудь за это, жрать зубную пасту или стоять на голове? Это Вы называете воспитание боевого духа и ненависти к противнику?! Я Вас умоляю...<br /><br />=============<br />Да .... обидели тебя крепко видать . Ты знаешь как мне в учебке на кроссе помогал удар сержанта . когда бежишь и понимаешь что сдохнешь на полпути . Получаешь от сержанта тычок и откуда силы берутся . ещё и товарища подхватываешь . Так как зачёт идёт по последнему . " Бегать за сигаретами " - научило меня скрытно передвигаться . За водкой дембелям не бегали . не было такого . " Рожать деньги " - научило не тратить всю получку сразу , а держать на чёрный день . Эта черта мне и сейчас здорово помогает в жизни . Петь песни отчётливо и громко солдату сам бог велел . " Вождение " с гирей и " крокодил " - сила и выносливость . После первого года службы для меня и сейчас нет задач невыполнимых . Я много чего могу рассказать . Но зачем всё видеть в чёрном цвете . Так и сдохнуть можно . <br />
			<i>11.08.2013 23:28:53, городилов.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343918/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic302/message343918/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2013 23:28:53 +0400</pubDate>
			<category>Призывникам</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
