Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Перспективный РПГ


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 2 3
RSS
Перспективный РПГ, а что нам надо для счастья? вот что!
 
472

Не соглашусь. В обозримой перспективе - 5-10 лет - иностранных танков с принципиально улучшенной защитой не предвидится. Не придвидится их и через 15 лет, скорее всего.
Но - не суть. Стрельба по танкам и пр. высокозащищённым целям ведётся в борт - во всяком случае, на это должна ориентироваться схема ПТО обороны. РПГ же, как правило, как многоразовые так и одноразовые, на это собственно и расчитаны.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
При электрическом воспламенении теряется возможность использовать ТПК без ПскУ, в качестве раздаваемых бойцам легких одноразовых РПГ. А какой смысл?
 
Цитата
Рядовой-К пишет
472

Не соглашусь. В обозримой перспективе - 5-10 лет - иностранных танков с принципиально улучшенной защитой не предвидится. Не придвидится их и через 15 лет, скорее всего.
Но - не суть. Стрельба по танкам и пр. высокозащищённым целям ведётся в борт - во всяком случае, на это должна ориентироваться схема ПТО обороны. РПГ же, как правило, как многоразовые так и одноразовые, на это собственно и расчитаны.

С чего вы это взяли? Не стоит недооценивать их способность модернизировать технику. Во-первых бронирование западных танков ПОСТОЯННО совершенствуется, предлагаются самые разные системы защиты. По сравнению даже с с 2000г. произошли принципиальные изменения, появились системы способные опознать подлетающий боеприпас и уничтожить его.
Во-вторых совершенно не обязательно ждать пока танк подставит борт, есть комплексы способные атаковать крышу танка, у некоторых даже есть возможность выбрать траекторию атаки- прямым попаданием или атакой сверху.
Пример- весящая менее 10 кг легкая противотанковая ракета "Хищник", запускается с плеча, оснащена автопилотом и способна атаковать танк сверху формируемым взрывом "ударным ядром".
http://www.army-technology.com/projects/pr...edator_kestrel5
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Взял я это с того ув. Aerol, что внимательно служу за всей танковой информацией. И никаких принципиальных улучшений у западных танков не предвидится. А вот на российских и украинских - очень даже.

Разумеется что и противокрышевые БЧ будут в ходу - я их помянул уже.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
А что тогда по-вашему было бы таким "принципиальным улучшением"? Кстати не пойму чем системы российских и украинских танков вас так впечатлили?
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Цитата
Aerol пишет
А что тогда по-вашему было бы таким "принципиальным улучшением"? Кстати не пойму чем системы российских и украинских танков вас так впечатлили?

Высокая защищенность танка обеспечивается за счет рациональной компоновки, низкого силуэта, значительной массы, выделенной на бронирование (до 60%), и известных новых технических решений — многослойной броневой конструкции с использованием керамики и обедненного урана, встроенной динамической защиты, активной защиты. Можно ожидать, что лобовая проекция будет надежно прикрыта от подкалиберных снарядов 140-мм пушки и мощных новейших ПТУР. Борта выдерживают попадания легких переносных ПТУР, тем более массовых РПГ, а за счет активной защиты — и более мощных ракет. Крыши корпуса и башни рассчитаны на нейтрализацию кумулятивных элементов и ударных ядер высокоточного оружия, снарядов 30-мм авиационных пушек, а за счет активной защиты — более мощных средств, в том числе и ПТУР с программируемой траекторией полета. Активная защита также предохраняет танк от снарядов импульсного ударного действия и объемно-детонирующих. Достаточно высокая живучесть танка в случае пробития брони обеспечивается рациональной компоновкой (члены экипажа, боеприпасы, топливо разделены броневыми перегородками) и эффективным противопожарным оборудованием.

Взято от сюда. http://www.btvt.narod.ru/1/brilev/brilev.htm
Это не далекое, а очень даже реальное будущее. И РПГ для такого танка так же опасен как ПТР для танков второй половины ВОВ.
 
Ув. 472, теория про то что чем обеспечивается и как это влияет на рациональную компоновку это да, штука необходимая. Но реальность такова- западные танки активно модернизируются, к этому вынуждает Ирак и не только он. А вот российские современные танки закупает Индия, поставок в войска- кот наплакал. Один из аргументов- "по боевому потенциалу этот образец эквивалентен 4-5 предыдущего поколения", как будто воевать предполагается с противником безнадежно застрявшем в 70-х. Может кто-то расчитывает что удастся пропустить это поколение танков и сразу поставить на вооружение следующее? Но стоимость этого нового будет такова что оптимизм как-то улетучивается. Воплощение отечественных теорий в металле хорошо видны в армиях Китая и Индии, а в России только на выставках.
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Цитата
Aerol пишет
Ув. 472, теория про то что чем обеспечивается и как это влияет на рациональную компоновку это да, штука необходимая. Но реальность такова- западные танки активно модернизируются, к этому вынуждает Ирак и не только он. А вот российские современные танки закупает Индия, поставок в войска- кот наплакал. Один из аргументов- "по боевому потенциалу этот образец эквивалентен 4-5 предыдущего поколения", как будто воевать предполагается с противником безнадежно застрявшем в 70-х. Может кто-то расчитывает что удастся пропустить это поколение танков и сразу поставить на вооружение следующее? Но стоимость этого нового будет такова что оптимизм как-то улетучивается. Воплощение отечественных теорий в металле хорошо видны в армиях Китая и Индии, а в России только на выставках.

Вынужден полностью согласится. Однако мой пост относился не к перспективам только российской армии, а к тому какие танки в скором будущем появятся на вооружении в развитых в военном отношении странах, в том числе у наших невероятных противников (НАТО). Там ведь тоже идут вработы и вряд ли концепция сильно отличается. А это означает что главной целью для перспективного РПГ будет относительно легкая техника или устаревшие танки (те что сейчас считаются современными). РПГ в отличие от реактивной гранаты дает превосходство в точности и дальности прицельной стрельбы, но это групповое оружие отделения (1 на отделение). Значит у вас будет один выстрел чтоб цель уничтожить. Перспективный танк из РПГ уничтожить будет нереально. Тогда как реативные гранаты можно раздать каждому бойцу. Цель поражать залповым огнем так что ни одна система активной защиты не сможет его защитить. Отсюда вывод что против высокозащищенной цели (ОБТ) понадобится либо многоствольный РПГ либо несколько бойцов с РГ. Второй вариант проще и надежней. Таким образом получится что цели РПГ и РГ отличаются, а значит и требования к ним разные! Для РПГ важна дальность и точность. А для одноразовых боеприпасов важнее мощьность и низкая стоимость.

Если боеприпас - то есть ракеты унифицировать, то чем то придется жертвовать (либо весом БЧ либо скоростью и дальностью полета).
 
Ув. Рядовой-К, спасибо за интересную статью, прочел в ВИФ Альманахе. Единственное уточнение- при конструировании новых противотанковых РПГ тяжелого типа придется столкнуться с проблемой противодействия подлетающему боеприпасу установленной на тяжелой технике радиоэлектронной системе обнаружения и уничтожения угрожающих ей боеприпасов, придется вводить какую-то дополнительную бч способную ослепить систему противодействия или создав мощный электромагнитных импульс вывести ее из строя полностью. Видимо все эти меры реализовать в одном выстреле уже не удастся.
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Цитата
Aerol пишет
Ув. Рядовой-К, спасибо за интересную статью, прочел в ВИФ Альманахе. Единственное уточнение- при конструировании новых противотанковых РПГ тяжелого типа придется столкнуться с проблемой противодействия подлетающему боеприпасу установленной на тяжелой технике радиоэлектронной системе обнаружения и уничтожения угрожающих ей боеприпасов, придется вводить какую-то дополнительную бч способную ослепить систему противодействия или создав мощный электромагнитных импульс вывести ее из строя полностью. Видимо все эти меры реализовать в одном выстреле уже не удастся.

Вообщем я о том же - чтоб уничтожить танк понадобтся как минимум две ракеты - для РПГ уже проблема, ракеты должны поразить цель с разрывом по времени менее 1 сек (или сколько там у Арены?).
 
Тандемная БЧ?
=================================================

JADE FALCON = MASSIVE KILLING CAPACITY

=================================================
 
Цитата
WARGOD пишет
Тандемная БЧ?

Не поможет, нужно именно две ракеты. Кажется на Корнете это уже реализовано - запуск двух ракет почти одновременно. Они бьют цель в одну точку и система АЗ просто не успевает перехватить вторую ракету.
 
Полгода- год назад попалась на глаза статья о преодолении систем активной самозащиты бронетехники, там акцент делался на электронное глушение/подавление. Рассматривалось несколько вариантов- одним из них был выстрел содержащий специальную боеголовку-постановщик помех, она состоит из активной системы глушения и блока формирующего облако диполей на определенном расстоянии от цели и мешающему радиолокатору системы поиска целей их обнаруживать. По идее мощная система радиоэлектронного подавления систем самообороны бронетехники дает много преимуществ- если она эффективно то становится возможным применение любых РПГ и ПТУР без ограничений.
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Цитата
Aerol пишет
Полгода- год назад попалась на глаза статья о преодолении систем активной самозащиты бронетехники, там акцент делался на электронное глушение/подавление. Рассматривалось несколько вариантов- одним из них был выстрел содержащий специальную боеголовку-постановщик помех, она состоит из активной системы глушения и блока формирующего облако диполей на определенном расстоянии от цели и мешающему радиолокатору системы поиска целей их обнаруживать. По идее мощная система радиоэлектронного подавления систем самообороны бронетехники дает много преимуществ- если она эффективно то становится возможным применение любых РПГ и ПТУР без ограничений.

Интересная мысль. Но как говорится на каждое действие есть продиводействие. Ракета весит килограммы, а на танк можно навесить сотни килограммов мозгов - так что у него теоретически преимущество.
 
На самом деле конечно предел массы которую можно навесить на конкретный танк всегда существует. С другой стороны американские танки набрали уже под 70т. веса и то их подбивают.
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Цитата
Aerol пишет
На самом деле конечно предел массы которую можно навесить на конкретный танк всегда существует. С другой стороны американские танки набрали уже под 70т. веса и то их подбивают.

Подбить можно все.
Я имел в виду тот факт, что еа танк можно ставить огромную тучу разных прибамбасов (разнесенная броня + доп-экраны + ДЗ + оптическое подавление + аэрозольная защита + дымовая защита + активная защита, а в перспективе и еще что-нибудь появится вплоть до ложных целей и БПЛА охранников). А на ракету много всего не поставишь у нее ж полезная нагрузка по сравнению с гусеничной машиной на порядок меньше. Чем больше электроники тем больше масса тем мощнее нужен двигатель, тем тяжелее система тем сложнее ее перемещать и маскировать.
Развиваются ж не только средства нападения но и защиты тоже и у танков резервов для развития гораздо больше чем у РПГ. Считаю что РПГ для борьбы с танками неминуемо исчезнет как клас, а вместо него будут использоваться маленькие ПТУР - которые смогут повреждать танк не за счет силы заряда а за счет атаки только уязвимых мест.

Как пример можно привести историю развития противтонковой артиллерии. К окнцу ВОВ она утратила свое значение так как мощные ПТ пушки стали слишком уязвимы. Так же в тупик уперлось развитие противотанкового ружья. Для носимого и возимого оружия наступает предел дальше которого просто увеличением калибра ситуацию не исправить.
 
Возможно вы правы, но еще долго во всех уголках мира будет стрелять оружие давно снятое с вооружения, распродаваемое, "даримое" или захваченное у кого угодно. Оно конечно не будут так опасно для армий богатых стран, но всегда останется для них большой головной болью. Пример- последняя война в Ливане, танки "Меркава-4" оказались уязвимы от огня РПГ разработки середины 80-х и даже более ранних лет.
Другой вариант- танки исчезнут как класс. Номенклатура боеприпасов предназначенных для уничтожения танков и др. бронетехники уже поражает воображение- от простейших мин до ракет и самонаводящихся кассетных боеприпасов применяемых авиацией. Было бы интересно если бы кто-нибудь взялся подсчитать сколько типов, видов и образцов оружия применяется для борьбы с ними.
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Цитата
Aerol пишет
Возможно вы правы, но еще долго во всех уголках мира будет стрелять оружие давно снятое с вооружения, распродаваемое, "даримое" или захваченное у кого угодно. Оно конечно не будут так опасно для армий богатых стран, но всегда останется для них большой головной болью. Пример- последняя война в Ливане, танки "Меркава-4" оказались уязвимы от огня РПГ разработки середины 80-х и даже более ранних лет.
Другой вариант- танки исчезнут как класс. Номенклатура боеприпасов предназначенных для уничтожения танков и др. бронетехники уже поражает воображение- от простейших мин до ракет и самонаводящихся кассетных боеприпасов применяемых авиацией. Было бы интересно если бы кто-нибудь взялся подсчитать сколько типов, видов и образцов оружия применяется для борьбы с ними.

Это уже просто необъятная тема! Меркава же при всех своих наворотах - это современный танк, а не перспективный. Реально какие танки будут использоваться через 5 -10 лет вряд ли кто скажет, можно только предполагать тенденции.

p.s. Даже при наличии огромного числа ПТ средств, танки по прежнему в строю и замены не предвидиться.
 
Возможно они и не исчезнут но акцент с бывшего основного предназначения- "уничтожения себе подобных" уже сместился, к тому же появляется множество моделей бронетехники не подпадающих под старые представления о видах БТ, тяжелых БТР и БМП оснащенных различными комбинациями вооружения.
Я привел в пример "Меркаву-4" как новейшего танка опробованного в деле, относительно высокие потери среди которых определили прежде всего недостаток развединформации и ошибки в планированиии. До перспективных танков пока далеко, хорошо знакомые машины будут воевать еще 5-10 лет. Они пройдут модернизацию, появятся версии адаптированные к условиям боя в городе, повысятся возможности обмена информацией на поле боя, внешнего целеуказания и т.д.
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
 
Цитата
Aerol пишет
Возможно они и не исчезнут но акцент с бывшего основного предназначения- "уничтожения себе подобных" уже сместился, к тому же появляется множество моделей бронетехники не подпадающих под старые представления о видах БТ, тяжелых БТР и БМП оснащенных различными комбинациями вооружения.
Я привел в пример "Меркаву-4" как новейшего танка опробованного в деле, относительно высокие потери среди которых определили прежде всего недостаток развединформации и ошибки в планированиии. До перспективных танков пока далеко, хорошо знакомые машины будут воевать еще 5-10 лет. Они пройдут модернизацию, появятся версии адаптированные к условиям боя в городе, повысятся возможности обмена информацией на поле боя, внешнего целеуказания и т.д.

Категорически согласен. По поводу перспектив очень много информации на btvt. Однако я по прежнему предполагаю что РПГ как противотанковое оружие устареет и главной целью для него станут легкие БМ. Аналогия по ВМВ. ПТР использовался до самого конца войны и числился как противотанковое оружие (целей для него хватало), и применялся даже против Пантер и Тигров - но уничтожить их ПТР уже не могло.
 
Вспомнил одну своеобразную идею, довольно старую. В танк спереди выстреливается специальная емкость с быстротвердеющей смолоподобной жидкостью которая затекая во все щели полимеризуется да 20-30 секунд. Экипаж полностью ослеплен и не способен продолжать бой, мех.вод. не видит дороги, разве что откроет люк. Сейчас правда на многих танках приборы наблюдения и прицеливания могут закрываться специальными крышками, но в бою они как правило открыты.
Пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей!
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой