Будем говорить только об отдельных отрядах бригад специального назначения, не касаясь "не отдельных" отрядов подчиненных управлениям бригад (оСпН), итак, на сегодня имеем: 2 обрСпН - 70 и 700 3 гв обрСпН - 330 и 509 10 обрСпН - 95 12 обрСпН - 33 14 обрСпН - 282 16 обрСпН - 370 22 гв обрСпН - 173 и 411 24 обрСпН - 281 67 обрСпН - 691
Кто что дополнит?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2005
04.04.2006 10:37:27
Охотник ты писал, что в 14 оБрСпН два ооСпН. Но сам написал один. У них есть один отряд, в Чечне бозируется, но он сводный. Что Я нашёл по количеству ооСпН, на форуме в другой раз скину.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
04.04.2006 10:53:48
Цитата
SAT пишет Охотник ты писал, что в 14 оБрСпН два ооСпН. Но сам написал один. У них есть один отряд, в Чечне бозируется, но он сводный.
Пропустил. В чечне стоит 294 ооСпН 14 обрСпН. Он никакой не сводный, нормальный отряд, только по своему составу соответствует "неотдельному" оСпН, как и все остальные отряды СпН в чечне. Не знаю почему так.
Значет в Чечне сейчас от 14 оБрСпН просто отряд? Тогда от других Бригад, какие отряды есть? От 24 тоже на Кавказе отряд есть.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2005
06.04.2006 05:44:19
Ещё обнаружил в инете упоминание о 329 ооСпН - 2 оБрСпН (в/ч 44917). Возможно школа прапорщиков/
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
06.04.2006 11:00:21
Цитата
SAT пишет Значет в Чечне сейчас от 14 оБрСпН просто отряд? Тогда от других Бригад, какие отряды есть? От 24 тоже на Кавказе отряд есть.
От 24-й бригады отрядов нет. В чечне стоит отряд от 67-й бригады, личный состав которого меняется по очереди от 24-й и от 67-й бригад. 12-я тоже с кем-то меняется, кажется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
06.04.2006 11:02:31
Цитата
SAT пишет Вот что нашёл по отрядам на форуме 2 оБрСпН - 70, 177, 700 ооСпН 3 гв.оБрСпН - 330, 501, 503, 509, 510, 512 ооСпН 10 оБрСпН - 95 ооСпН 12 оБрСпН - 33 ооСпН 14 оБрСпН - 282 ооСпН 16 оБрСпН - 370, 664, 669 ооСпН 22 гв.оБрСпН - 108, 173, 411 ооСпН 24 оБрСпН - 281 ооСпН 67 оБрСпН - 691 ооСпН
Не все из этих отрядов являются "отдельными". К примеру 108-й отряд не отдельный, а бригадный отряд.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2003
08.04.2006 18:20:17
10 ОБрСпН - 85 ,95 ,104 ,305 ООСпН . При Союзе в 10 ОБрСпН в Феодосии -13 был развёрнут 325 ООСпН . Охотнику А что в ОБрСпН линейные отряды тоже обладают оперативным номером?
ВДВ-это не шутка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
10.04.2006 02:36:54
Цитата
опер пишет 10 ОБрСпН - 85 ,95 ,104 ,305 ООСпН . При Союзе в 10 ОБрСпН в Феодосии -13 был развёрнут 325 ООСпН . Охотнику А что в ОБрСпН линейные отряды тоже обладают оперативным номером?
1. 305-й отряд вроде принадлежал 22-й бригаде... это что, получается, его передали в десятку, когда оную формировали??? 2. Линейные отряды тоже имеют номера. Например 669 из 16-й бригады. 3. Интересно, отряды спецрадиосвязи имеют номера, или нет?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2005
10.04.2006 08:05:48
Цитата
опер пишет 10 ОБрСпН - 85 ,95 ,104 ,305 ООСпН . При Союзе в 10 ОБрСпН в Феодосии -13 был развёрнут 325 ООСпН . Это получается кроме линейный отрядов которые тоже имеют тоже номера, в бригадах и в 10 оБрСпН, и судя по всему в 3 гв.оБрСпН количество ооСпН превышает 4. Это получается одна равноценная бригада. В своё время Горец-02 писал, что 22 бригада дала 10 отдельный отряд. Значит вот он 305 и всплыл в 10.
Опер это отряды уже в новь сформированной Бригаде?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2005
10.04.2006 08:08:04
Опер это отряды уже в новь сформированной Бригаде? Это получается кроме линейный отрядов которые тоже имеют тоже номера, в бригадах и в 10 оБрСпН, и судя по всему в 3 гв.оБрСпН количество ооСпН превышает 4. Это получается одна равноценная бригада. В своё время Горец-02 писал, что 22 бригада дала 10 отдельный отряд. Значит вот он 305 и всплыл в 10.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
10.04.2006 09:17:49
Одинаковых бригад нету. Все бригады имеют разную структуру. Бригады "тяжелого" состава - это где много отдельных отрядов, бригады "легкого" состава - это где отдельных отрядов, приписаных к штабу бригады - мало. Мелькало, что в 10-й обрСпН всего 7 отрядов. Я так понимаю, что один из них это отряд СРС, остальные шесть - боевые. В 67-й, к примеру, два отдельных и три "линейных" "не отдельных" отряда, плюс отряд СРС.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2005
10.04.2006 09:26:54
Тогда в 67оБрСпН кроме 691 ооСпН ещё какой?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
10.04.2006 09:29:03
Цитата
SAT пишет Тогда в 67оБрСпН кроме 691 ооСпН ещё какой?
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2005
10.04.2006 09:39:05
Тоже верно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.04.2004
10.04.2006 18:24:58
А чем по структуре отличаеться отдельный отряд СпН от линейного?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
11.04.2006 02:52:52
Тем же, чем батальон отличается от отдельного батальона - наличием подразделений тылового обеспечения. Это связано с тем, что отдельный отряд на войне может передаваться для действий на отдельном (от всего фронта) операционном направлении (например армии или корпуса), в то время как бригада своими "не отдельными" отрядами будет работать в интересах фронта. Например вся 2-я бригада долбит врага в прибалтике, а ее 177-й отдельный отряд где-нибудь в Киркенесе... В силу именно этого все афганские отряды были "отдельными" - они все работали каждый на своем направлении. А штабы бригад были лишь для координации их действий.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2005
11.04.2006 05:30:11
Отряд - это батальон в СпН. Но ещё охотник, отельный отряд иеет чуть большию штатную численость, чем обычный, линейный отряд?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.04.2004
11.04.2006 10:16:00
Понятно, значит структура ооСпН сейчас в определенной степени похожа на структуру ооСпН в Афгане (с РПО, АГС, броней ...).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
12.04.2006 02:44:03
Цитата
SAT пишет Отряд - это батальон в СпН. Но ещё охотник, отельный отряд иеет чуть большию штатную численость, чем обычный, линейный отряд?
В отряде три роты спецразведки по три группы, в ооСпН три-четыре роты по четыре группы. Количество рот в ооСпН в разных бригадах разное.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
12.04.2006 02:46:27
Цитата
Tiger_rom пишет Понятно, значит структура ооСпН сейчас в определенной степени похожа на структуру ооСпН в Афгане (с РПО, АГС, броней ...).
В том-то и дело, что нет. Кажется только в 22-й бригаде сейчас есть отряд на броне, остальные брони не имеют. Афганский опыт нас ничему не научил... В первую войну все отряды посадили на броню, а во второй войне вывод групп уже проводился силами привлеченной брони, собственной брони отряды не имели (хотя за все отряды не отвечу). В 22-й бригаде даже гаубицы есть...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.04.2006
12.04.2006 03:16:28
Цитата
охотник пишет
Цитата
SAT пишет Отряд - это батальон в СпН. Но ещё охотник, отельный отряд иеет чуть большию штатную численость, чем обычный, линейный отряд?
В отряде три роты спецразведки по три группы, в ооСпН три-четыре роты по четыре группы. Количество рот в ооСпН в разных бригадах разное.
У Нас в 664 в Чечне 2-е роты пожизни было
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.04.2004
12.04.2006 12:51:23
А численность группы СпН сейчас в отдельных и линейных отрядах одинакова? Раньше в линейных оСпН группы были по 10 либо по 14 чел.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
13.04.2006 03:32:32
Цитата
alex-s пишет У Нас в 664 в Чечне 2-е роты пожизни было
Во многих отрядах в первую войну тоже по две роты было - это от нехватки личного состава.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
13.04.2006 03:35:16
Цитата
Tiger_rom пишет А численность группы СпН сейчас в отдельных и линейных отрядах одинакова? Раньше в линейных оСпН группы были по 10 либо по 14 чел.
Численность группы в СпН всегда была 16 человек.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2003
18.04.2006 21:33:52
Цитата
охотник пишет 1. 305-й отряд вроде принадлежал 22-й бригаде... это что, получается, его передали в десятку, когда оную формировали???
Возможно что и в составе 22-й.Знаю точно что это ООСпН из СКВО ,решил что из 10-й. Да ,отряды из "новой" 10 ОБрСпН.
ВДВ-это не шутка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2004
19.04.2006 10:41:44
Цитата
охотник пишет
Цитата
SAT пишет Отряд - это батальон в СпН. Но ещё охотник, отельный отряд иеет чуть большию штатную численость, чем обычный, линейный отряд?
В отряде три роты спецразведки по три группы, в ооСпН три-четыре роты по четыре группы. Количество рот в ооСпН в разных бригадах разное.
А какой статус имела 4-я группа в ротах ? Это я к тому, что вроде в "афганском" штате 4-я группа считалась группой оружия (АГС, РПО "Шмель"), и ее расчеты и отделения придавались штатным разведгруппам (1-й, 2-й, 3-й) при выходах, т.е. отдельно она не применялась. Но при этом, в документах упоминаются 4-е группы как РГСпН. Скажем, знаменитый Абчаканский караван "зацепила" при облете 424-я РГСпН. С уважением,
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
20.04.2006 03:47:57
Я объясню: вот и сам ошибся, потому как привык именно так называть. Рота отряда состоит из четырех взводов - это как бы сказать - административное деление. На базе взвода для выполнения боевой задачи создается группа, штатная численность которой 16 человек - это расклад: командир, замок, старший разведчик, радист, снайпер и т.д. Этих людей командир группы (а им может быть не только командир взвода, но и зам командира роты, а может быть замкомвзвода) набирает в группу из взвода, а при необходимости и из других взводов (радисты, гранатометчики к примеру из взвода связи и взвода тяжелого вооружения). Поэтому в обиходе происходит подмена понятий взвод и группа. В принципе это как бы одно и тоже, но нет. Если взять на рассмотрение абчиканский караван, то группой там по всей видимости командовал командир взвода тяжелого вооружения, который был назначен командиром 424-й РГСпН. Это не говорит о том, что в бой пошел взвод тяжелого вооружения, нет, просто во 2-й роте 4-го отряда (668-й ооСпН) сформировали группу под номером 4. Таких групп рота может выставить и больше. Все зависит от задачи. 424-я группа выполняла облет на вертолетах, и поэтому ее численность была небольшой. А так должно быть 16 чел. На базе роты может создаваться разведывательный отряд. В исключительных случаях такой отряд может возглавить командир отряда.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.04.2004
20.04.2006 15:06:39
Цитата
охотник пишет Рота отряда состоит из четырех взводов - это как бы сказать - административное деление. На базе взвода для выполнения боевой задачи создается группа, штатная численность которой 16 человек. Этих людей командир группы (а им может быть не только командир взвода, но и зам командира роты, а может быть замкомвзвода) набирает в группу из взвода, а при необходимости и из других взводов (радисты, гранатометчики к примеру из взвода связи и взвода тяжелого вооружения).
А взвод тяжелого вооружения входит в состав роты спецвооружения или в саму рСпН. Взвод связи - в рСРС?
В соседней ветке выкладывалась структура 218 ОБСН 45го полка в 1993г.: "на тот момент бат состоял:из одной особой роты,трёх специальных,одной роты СРС,роты СВР и роты обеспечения,в составе рот СпН было по четыре групы численостью 16 человек."
Насколько это близко к структуре ооСпН?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.01.2006
21.04.2006 03:06:09
Взвод тяжелого вооружения (в отдельных ротах этот взвод назвался специального минирования) как отдельная структура только в отдельных ротах. В отряде это рота тяжелого вооружения. Короче: орСпН: -управление роты; -три взвода СпН; -взвод СпМ; -взвод СРС; -взвод хозяйственного и десантного обеспечения. Всего 115 человек.
отряд СпН управления бригады: -управление отряда; -три роты СпН; -рота СпМ (тяжелого вооружения). Всего около 180-200 человек.
отдельный отряд СпН: -штаб отряда; -три роты СпН; -рота тяжелого вооружения; -учебная рота; -рота СРС; -взвод обеспечения. Всего около 400 человек. В Афганистане штат ооСпН был увеличен до 540 человек. Свой штат ооСпН был в 3-й гв обрСпн, когда она была в ГСВГ.
Во-от. При получении приказа на выполенение каких-либо задач командир указанных подразделений из имеющихся сил формирует группу СпН или разведывательный отряд СпН - состав зависит от характера самой задачи. На задание могут пойти три человека - и они будут иметь свой № РГСпН, а может и рота с приданными специалистами, тогда это будет РОСпН номер такой-то. Группа в 16 человек - это наиболее оптимальный "набор" для решения типовых задач специальной разведки. Еще раз говорю: роты, взвода - это только административное деление на мирное время. Когда придет пора идти в бой, всегда будет "сборная солянка"...