Вечная память...

Для всех, кто когда-либо интересовался темой участия/неучастия морпехов в Афгане - [URL=http://artofwar.ru/m/maa/text_0010.shtml]вот ссылка.[/URL]

Тема исчерпала себя.

С уважением ко всем участникам,

В книге С.Козлова "Спецназ ГРУ -2" есть рассказ самого Е.Г.Сергеева о первой чеченской, в т.ч. и об обсуждаемой трагедии.

В свое время, было вылито много "грязи" на память тех, кто погиб, выполняя свой воинский долг, и тех, кто остался в живых.


Мы помним о Вас, ребята... Будем помнить всегда.

Прочитал с большим интересом.
Уважаемый [B]belty[/B], мне кажется с Вашим произведением (учитывая десантную тематику данного форума) прямая дорога на сайт [URL=http://artofwar.ru/]АртофВар (Art of War)[/URL], где немало воспоминаний ветеранов Афгана, в т.ч. и есть сослуживцы по Герату.

Удачи,

[QUOTE]Des пишет
Появилась новая инфа о группе Олега Онищука погибшей у кишлака Дури.

См. [URL=http://www.ser-buk.com/htm/pub05.htm]http://www.ser-buk.com/htm/pub05.htm[/URL][/QUOTE]
По-моему, статья очень похожа на самый первый пост по данной теме, от [B]Kos[/B].
И про командира вертолетного отряда майора Егорова :
Вот [URL=http://www.reznik.pri.ee/document.php?id=166]здесь[/URL] и [URL=http://www.reznik.pri.ee/document.php?id=170]здесь[/URL] воспоминания бывшего заместителя командира 186-го ооСпН (кстати, нашего форумчанина), посвященные как раз вертолетчикам, в т.ч. и Егорову. Как-то непохоже на "забывчивого" офицера...

С уважением,

[QUOTE]sajan пишет
Мне обещали помочь в поисках Яна Кушкиса.На что я очень надеюсь.[/QUOTE]
Насколько я знаю, после развала СССР, Я.Кушкис служил у себя на родине в одном из антитеррористических подразделений (об этом он сам писал в статье в журнале толи "Солдат удачи", толи "Братишка" - сейчас уже не упомню).

С уважением,

Долгое время считал, что имена тех, кто служил в СпН ГРУ в Афгане и был удостоин звания ГСС за выполнение интернационального долга известны. У меня получался следующий список :

1. полковник (на момент присвоения звания) Колесник Василий Васильевич, звание присвоено 28.04.1980 г.

2. лейтенант Кузнецов Николай Анатольевич, 25.11.1985 г., посмертно.

3. рядовой Арсенов Валерий Викторович, 15.11.1986 г., посмертно.

4. младший сержант Исламов Юрий Верикович, 3.03.1988 г., посмертно.

5. старший лейтенант Онищук Олег Петрович, 5.05.1988 г., посмертно

6. капитан Горошко Ярослав Павлович, 5.05.1988 г.

7. сержант Миролюбов Юрий Николаевич, 5.05.1988 г.

Однако, совсем недавно, купив альбом " СпН ГРУ в Афганистане" (автор А.Сухолесский) прочитал, что Героя еще получили :

Турчин Владимир Анатольевич, сержант, 1985 г.
Хоршунов Николай Павлович, старший лейтенант, 1987 г.

Турчин В.А.- если не изменяет память, один из выживших из состава "Мараварской" роты. Хоршунов Н.П. - командовал "кабульской" 459-й орСпН.

Кто-нибудь прокомментирует ?

Может быть дело вот в чем.
Насколько я знаю, офицеры, вновь прибывшие в части СпН в Афгане, совершали первые несколько боевых выходов под командованием офицеров, уже имевших боевой опыт. Т.е. новичков как бы обкатывали, знакомили с местной спецификой, прежде чем доверить, скажем, командование группой.
Поэтому Я.Кушкис и был назван стажером, хотя и был в одинаковом звании с КГ.

С уважением,

З.Ы. А у меня другой вопрос : а почему в вышеуказанной статье "кабульская" рота приписана к отряду "Каскад", да и еще и ГРУ ?

Посмотрел и с большим удовольствием.
[B]ads[/B]
еще раз спасибо за наводку !
Удачи

Смотрел тяжело, несколько раз прекращал смотреть.
Досмотреть смог после пары рюмок, как-то отпустило  слегка.
Кстати, в некоторых моментах действительно было смешно, но практически сразу были какие-то кадры, которые смех "глушили".
И самое интересное, не могу понять, что зацепило в фильме?

[QUOTE]ads пишет
[QUOTE]Tex пишет
[QUOTE]ads пишет
Три дня назад рылся в магазине в поиске хорошего фильма. Случайно наткнулся на ДВД с изображением человека в палестинском платке. Взял, прочитал аннотацию....
Привез домой и все воскресение смотрел этот фильм (8 серий), фильм лицензионный.
Фильм мне понравился очень. На мой взгляд, снят очень хорошо.Да и автор книги, по которой снят фильм, для меня очень ценен.

[URL=http://www.ntvkino.ru/movies/russian-translation]http://www.ntvkino.ru/movies/russian-translation[/URL]


Мужики, кто был ТАМ, и кто смотрел этот фильм, жду ваших отзывов.[/QUOTE]
Спасибо за ссылку. Давно ждал, когда по этой книге Константинова кто-нибудь сподобится снять фильм.

С уважением, [/QUOTE]
Если ты в Питере или недалеко, заходи за ДВД, поделюсь. С женой посмотрел два раза, с первого не все понял.
Уважаю творчество Константинова очень. [/QUOTE]
Спасибо, я проживаю почти рядом - Москва :D
А ДВД с фильмом уже видел, правда еще не купил.
По поводу Константинова - согласен : редко пишет, но со знанием темы.
С уважением,

[QUOTE]ads пишет
А пилота иракского МиГа звали Мунир Редфа?[/QUOTE]
Так точно.

[QUOTE]ads пишет
Три дня назад рылся в магазине в поиске хорошего фильма. Случайно наткнулся на ДВД с изображением человека в палестинском платке. Взял, прочитал аннотацию....
Привез домой и все воскресение смотрел этот фильм (8 серий), фильм лицензионный.
Фильм мне понравился очень. На мой взгляд, снят очень хорошо.Да и автор книги, по которой снят фильм, для меня очень ценен.

[URL=http://www.ntvkino.ru/movies/russian-translation]http://www.ntvkino.ru/movies/russian-translation[/URL]


Мужики, кто был ТАМ, и кто смотрел этот фильм, жду ваших отзывов.[/QUOTE]
Спасибо за ссылку. Давно ждал, когда по этой книге Константинова кто-нибудь сподобится снять фильм.

С уважением,

[QUOTE]pillar пишет
[QUOTE]Полсотни5-ый пишет
Ребята,кому что известно  о бое группы м-ра Удовиченко (173-й ооСпН) в октябре 1987 года, на "Десантуре" как-то информация прошла но достаточно скудная,у Димы Резникова весь сайт перебрал- информации нет. Этот бой можно рассматривать как "звено одной цепи" он предшествовал разведвыходу группы "Каспий"-как говорят кадровые военные сработал "закон парности"...
В начале октября 1987 года к нач.разведки отряда поступила инфорация от агента о караванной тропе активно используемой одной бандгрупп. Для проведения реализации в отряде была сформирована группа-32 человека ,выдвинулись на броне. Подошли к нашей заставе оставили бронегруппу там,выдвинулись к ущелью,в зелёнке засекли разведдозор "духов"-завязался бой. На караване было около 400 "духов". Группа на протяжении 7 часов до подхода подкрепления  вела бой-погибло 12 человек (включая Удовиченко).

С уважением,Дмитрий[/QUOTE]
Здесь этот бой обсуждался в нескольких темах, это точно. Наиболее подробное его описание я читал в средине 90-х в "СУ", с комментариями выживших участников. [/QUOTE]
Статья из СУ (авторы - участники того боя, Анвар Хамзин и Геннадий Должиков ) также есть у С.Козлова в "СпН ГРУ -2".

С уважением,

По поводу г.Резуна я высказывался, поэтому повторяться не буду.
Году эдак в 85-м или 86-м, находясь в ФРГ, увидев сие творение, долго просил отца его мне купить. Название было что-то типа "Specnaz - The Soviet elite Special forces" или похожее. Через некоторое время, отцов друг из военного атташата занес экземпляр на английском. Долго пытался читать, переводя со словарем. Воспринималось, как некая военная тайна Мальчиша-Кибальчиша. Потом пришлось отдать книгу, ибо у человека заканчивалась командировка. Принмая книгу, мне сказали : " Сынок, ты же вроде уже вышел из возраста, когда читают сказки..."

ЗЫ Зайдя по ссылке, увидел, что книга находится в разделе "Детективы". Надо перенести в "Фэнтези".

Приятель случайно купил ДВД с этим... т.н. "Побегом..."
Посмотрел первые 15 минут и забросил его подальше... Невозможно смотреть фильм о наших, когда они говорят по-английски и идет русский перевод, причем перевод для детей...

Лет 8 назад по НТВ, поздно ночью, показывали "Пешаварский вальс", видимо в режиссерской версии, на русском языке. Произвел на меня сильное впечетление... Очень жесткий фильм. И сюжету, и по сьемкам, по диалогам.
Для меня не столь важно, как на самом деле обстояли дела в Бадабере в 1985-м, важнее - что думали, чувствовали и какие были мотивы поступков у тех, кто не мог жить на положении раба...
Для которых один миг свободы был важнее остальной жизни на коленях...

[QUOTE]
Перевод в фильме отличается, но не существенно.[/QUOTE]

Позволю себе не согласиться. Насколько я помню ( а мне удалось записать НТВ-показ на видеокассету и я просмотрел фильм несколько раз) -  в "Побеге" сначала перевели русский оригинальный звук на английский, а потом наложили просто тупо перевод опять на русский, причем закадровый...
Когда стоит наш пленный, в духовском халате, весь в кровоподтеках, и на вопросы репортера на английском отвечает : "Fuck you!", перевод "Пошел ты" - смешно... В оригинале ответ был настояший !

А кто-нибудь может уточнить, с какого года в РКПУ стали обучать "афганским" ( я так понял, что речь идет о фарси и дари ?) языкам ? Насколько я знаю, при существовании 9-й роты РКПУ изучались английский, немецкий, французский и китайский (4 языковых отделения=взвод(курс)).
И вроде в КВОКУ тоже изучали дари и фарси ?
С уважением,

[QUOTE]Viktor-films пишет
Первое в мире десантирование экипажа в БМД-1 было осуществлено в СССР. Подготовка к этому эксперименту шла многие годы. Каждый день фиксировался в соответствующих документах и был на контроле Командующего ВДВ В.Ф. Маргелова. В истории ВДВ ПЕРВЫЙ ЭКИПАЖ - Зуев-Маргелов. [/COLOR][/QUOTE]
Да я, в общем-то, и не спорю :blink:
Может, кто сможет прокомментировать вышеприведенную мною цитату ? Человек-то, наверное известный ...

В майском номере "Братишки", в статье "Парашют для ластоногих", посвященной разработке парашютного комплекса для разведчиков-водолазов наткнулся на такую цитату :

[QUOTE]
С начала и до конца разработку универсального парашютного комплекса вел известный парашютист-испытатель 1-го класса В.Голойда, который [B]первым[/B] в мире десантировался в боевой машине десанта[/QUOTE]

Как это соотносится с десантированием Л.Г.Зуева и А.В.Маргелова ?

С уважением,

Ну что ж, спасибо за информацию, как говорится - "век живи, век учись".
С уважением,

З.Ы. Интересно, а где еще могла быть подобная бригада ?

[B]526[/B]
Спасибо за развернутый ответ, как говорится , приму к сведению.
А какие примерные задачи решались на учениях (скажем, именно вашим батальоном) ? Может исходя из этого можно выяснить подо что была «заточена» бригада ?

охотник Четверг, 01 Июня 2006, 1:22
[QUOTE]
В Афганистане по существу от ГРУ тоже были "мотострелковые батальоны". И ничего, справлялись.[/QUOTE]

Позволю себе не согласится.
По «существу» это были отряды СпН (под «существом» понимаю способность этих частей действовать в соответствии с «Инструкцией по боевому применению соединений и частей СпН…» и др. руководящими источниками, а также реальной обстановкой на ТВД).  Насколько я знаю, название омсб появилось из соображений секретности. А отличная от принятой ОШС, бронетехника, вертолеты и проч. есть лишь средства для выполнения боевой задачи.
Это, наверное, тот случай, когда внутреннее содержание устойчиво, и не зависит от изменений внешней оболочки (сиречь наименования подразделения).
С уважением,

[QUOTE]охотник пишет
[QUOTE]Tex пишет
Так какие задачи может решать развед.бригада (я так понимаю не СпН) ?
Что может быть "уникального" в ее ОШ структуре, кроме вертолетных подразделений ?

С уважением,[/QUOTE]
Возможно речь идет о задачах, аналогичных тем, что в ВС США ставятся т.н. "бронекавалерийским полкам" - это передовая маневренная часть на тяжелой бронетехнике (у них - "Абрамс", "Брэдли", у нас своя техника), которая следует перед основными силами наступающего объединения и выполняет роль тактической (войсковой) разведки.
Мне кажется это не лишне в условиях пустыни Гоби - ведь разведка на гусеницах, или колесах, куда маневреннее, чем пешие группы спецназа. Тем более, что темпы наступления в пустыне всегда выше, чем в лесу.
А в случае боевого соприкосновения такая группа на танках и сама может навалять кому угодно...

По крайней мере логично. [/QUOTE]
Возможно.
Только бронекопытный полк это не бригада, т.е. не соединение (если я правильно понимаю), соответственно и уровень решаемых задач, наверное другой. В интересах чего - корпуса, армии - данная бригада должна решать задачи ? Или я просто зациклился ?
И как тогда быть с подчинением бригады округу, направлению или ГРУ ГШ (судя по словам служивших в ней). Зачем нужна ГРУ, по-существу, мотострелковая часть ? И что в ней будут делать офицеры-десантники ?

С уважением,

[QUOTE]All пишет
[QUOTE]Tex пишет
Вопрос к знатокам и форумчанам:
В 80-е годы в СА были соединения, носившие наименование "механизированных" ? Лично я встречал такое в литературе о предвоенных, военных и первых послевоенных лет.

С уважением,[/QUOTE]
Да такое было.
Пример 5 гв ОАК в составе две механизированные бригады и две танковые.
Механизированная бригада отличалась от мотострелковой наличием механизированных батальонов, которые в отличии от мотострелковых батальонов имели на вооружении только БМП, и количество их в батальоне доходило до 50-60 шт. (в мотострелковом 30-40 шт.) [/QUOTE]
Все понял. Вопрос снят. Спасибо.



Тогда, может кто-то пояснит мне такой момент. Насколько я знаю, в РККА (1920-1945 гг., далее просто информацией не владею) разведывательных соединений не было ( я говорю именно о соединениях, предназначенных для ведения разведки, а  не о разведывательно-диверсионых частях (типа ОМСБОН) и "чисто" диверсионых частях типа гв. инжененрных батальонов и бригад). Были штатные рроты и рбатальоны, формировались временные соединения типа особой лыжной бригады под командованием Х.У.Мамсурова в период финской кампании 39-40гг. и т.п., но соединений не было ( по крайней мере, я берусь это утверждать).
Так какие задачи может решать развед.бригада (я так понимаю не СпН) ?
Что может быть "уникального" в ее ОШ структуре, кроме вертолетных подразделений ?

С уважением,

Вопрос к знатокам и форумчанам:
В 80-е годы в СА были соединения, носившие наименование "механизированных" ? Лично я встречал такое в литературе о предвоенных, военных и первых послевоенных лет.

С уважением,

[QUOTE]Solas пишет
[QUOTE]Tex пишет
[QUOTE]Solas пишет
еще картинки:[/QUOTE]
А разве это десантники ?
По-моему, это бойцы инженерно-штурмовых частей РККА, да еще и с "панцирями".
С уважением, [/QUOTE]
а кто сказал что это десантники? [/QUOTE]
Да, вобщем-то, никто.
Я так понял, что тема про вооружение ВДВ в период ВОВ.

[QUOTE]Solas пишет
еще картинки:[/QUOTE]
А разве это десантники ?
По-моему, это бойцы инженерно-штурмовых частей РККА, да еще и с "панцирями".
С уважением,

[QUOTE]aletum пишет
[QUOTE]Tex пишет
в Бараках последний раз на УАЗике в Кабул за водкой мотались году в 82-м[/QUOTE]
Тех, дорогой , откуда знаешь...? [/QUOTE]
Уважаемый Александр Степанович !
Так и же из Ваших же воспоминаний на артофваре  :lol: .

Кстати, где-то слышал, что примерно в тоже время (1982-й) такие же "вояжи" до Кабула за "огненной водой" совершали и из Газни.

[B]strelok66[/B] Пятница, 21 Апреля 2006, 21:29
[QUOTE]
Так вот, он полтора года втихаря ругал командира отряда Быкова с его затеями и играми в войну и проклинал судьбу, что попал служить в спецназ.[/QUOTE]
О Григории Васильевиче Быкове существует много противоположных мнений, о которых довелось слышать и читать, но везде отмечалось, что он был очень принципиальным и глубоко неординарным человеком и офицером. Одну из точек зрения можно посмотреть [URL=http://www.reznik.pri.ee/afgan_razdel.cfm?razdel=bykov]тут[/URL]

[QUOTE]
Да и сейчас, все это академические рассуждения, занять свободное время на пенсии.[/QUOTE] Ну что ж, "есть время разбрасывать камни, есть время и их собирать".
С уважением,

[B]охотник[/B]
Спасибо за разъяснения. Я, вообщем-то, так и подозревал, что существует как организационно-штатное деление (так наверное называется), так и деление вызванное конкретной боевой задачей или обстановкой. Одно но...
Общаясь с офицерами спецразведки, ни разу не помню, чтобы кто-то из них упоминал "взвод", как часть ОШ деления роты СпН. "Группа" - да, причем в соответствующей ипостаси - разведывательная, спецминирования, спецрадиосвязи  и т.д. Да и происхождение термина "группник" за себя говорит.
С уважением,

[QUOTE]strelok66 пишет
Теперь представим, что в указанную местность с указанной обстановкой прибывает из Союза подразделение, получившее оружие перед пересечением государственной границы, не имеющее никакого боевого опыта и соответствующих командиров, и, в то время, пока только на бумаге, называющееся подразделением специального назначения, ориентированное только в теоретическом плане к проведению диверсий в отношении НАТОвских объектов на территории Западной Европы. И здесь не надо читать и изучать Л. Гумилева, или И. Канта, что бы определить эту трагедию  - уничтожение роты -  как неизбежную или необходимую. А версия с предательством это просто чья то фантазия.[/QUOTE]
Вообще-то, помимо 5-го отряда, на тот период времени (1984-195гг.) в Афган вводились еще 3-й (Кандагар), 4-й (Бараки), 6-й (Шахджой) и 7-й (Лошкарагах) отряды. И все они попадали в провинции, где большую часть территории контролировали душманы (в Бараках последний раз на УАЗике в Кабул за водкой мотались году в 82-м), и боевого опыта ( за исключением м.б. 8-го отряда, который формировался "на месте" из офицеров, прапорщиков, сержантов и рядовых ОКСВА) не имели. Поэтому для "натаскивания" л/с в отряды направлялись офицеры и прапорщики уже действующих в Афгане 1, 2-го отрядов и кабульской роты СпН.
В нкторых же источниках утверждется, что командование 5-го отряда было единственным, кто отказался от помощи более опытных коллег.
С уважением,