Слышал про эти мультимедиа-тиры в частях РВСН,натовцы им поставили в качестве подарка,за то что ещё мы палец на кнопке держим. Интересная и дорогая игрушка для прапорщиков,старших и младших офицеров.
"А то,что с годами ушло,бывает жаль... " (с) Голубые береты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
12.04.2004 11:52:20
пока такие вещи дойдут до рядового и сержантского состава пройдет не один год. <_<
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
12.04.2004 11:52:36
Скажем так: Относительно не дорого... Окупится очень быстро, и сломать невозможно, кроме оружия, в руки бойцам ничего не дается, кто приедет ко мне в гости, обязательно отвезу в такой тир, по моему совету друзья соорудили, от желающих пострелять отбоя нет, это еще и неплохой бизнес. Программа особых навыков не требует, главное реакция, не теряться в ситуации и метко стрелять, есть моменты когда стрелять получается только навскидку, целиться времени нет, очень полезная штука.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.04.2004
23.04.2004 09:17:06
Цитата
Basil пишет Ну, это в РВВДКУ. А в 242 УЦ никаких тренажеров не было. А было бы хорошо механам на симуляторе покататься побольше, прежде чем лезть в настоящую машину и жечь дорогое горючее.
Не знаю. Может не всех допускали. Нас в 1990 один раз водили на стрельбище 242 УЦ и в боксах дали один раз попробовать тренажер оператора- наводчика (тоже башня на станине, в ПНПУ реальная месность, только цели исскуственно- визирные, имитация выстрела), и эти тренажеры были там не первый год. А вождение - тока на "разбитых гусеницах" вот и весь тренажер!
Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.07.2003
23.04.2004 11:00:00
В 2000 г. присутствовал на выставке "Российский щит". Видел там тренажёр механника-водителя танка. Очень классная вещь. Хорошая компьютерная графика+хорошая динамика+за счёт рычаговой системы передаются все неровности рельефа. Девушка заглохла в противотанковом рву и комп. завис, так её бедную минут пять выковыривали. Короче игрушка мне понравилась.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
26.04.2004 06:14:58
Цитата
Девушка заглохла в противотанковом рву и комп. завис, так её бедную минут пять выковыривали.
Вот как? Даже выставочный экземпляр виснет? Понятно... Надо бы электронику понадежнее - не Китай, а хотя бы Тайвань (а лучше - Зеленоград ), и программную начинку не американского производства.
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.01.2004
28.04.2004 15:18:06
Цитата
Basil пишет Надо бы электронику понадежнее - не Китай, а хотя бы Тайвань (а лучше - Зеленоград ), и программную начинку не американского производства.
С каких это пор в Зеленограде производство чипов возродили? Там только сборка компов из китайский комплектующих была последние лет 8...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
28.04.2004 19:22:13
Лично я думаю, что самая хорошая стрелялка-"Call of Duty". И думать надо, и в группе работать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
29.04.2004 04:59:50
Цитата
С каких это пор в Зеленограде производство чипов возродили? Там только сборка компов из китайский комплектующих была последние лет 8...
Про сборку из "желтых" комплектующих знаю. Но ведь наверняка и свои микросхемы делают, только не рекламируя это (и правильно).
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2004
01.05.2004 03:45:55
У игрушек интересная психологическая особенность... Тебя по ходу миссии убивают, ты реконнектишся и опять живой - бежишь, стреляешь, и рано или поздно тебя опять валят... Если в подобные игры много играть - то и в реале может возникнуть ощущение своего бессмертия. Словишь на себя пулю, ну и ладно - нажму continue...
Все это рассказывал мне товарищ с нашего гдуда - он помешанный на комп. играх...
А что касается использования игр в качестве тренировок... По моему от подобного будет польза,... Пофантазируем:[/COLOR] если, например, накануне реальной боевой операции, командир показывает личному составу на виртуальной обстановке (идентичной реальной) порядок действия и возможные последствия той или иной ситуации, это будет, на мой взгляд полезнее, чем просто работа на обычной бумажной карте (хотя ее это не заменит!) В идеале у командира с собой должен быть небольшой аналог ноутбука, но доработанный для походных условий.
Этим летом на выставке новинок компьютерного "железа" будет выставлено израильское изобретение - голографический монитор! Суть работы: не надо никакого экрана - изображение проецируется в воздухе. Изображение активно, подвижно. Можно даже заглянуть внутрь его и посмотреть на него изнутри. И это уже не фантастика!!! Этой новинкой уже заинтересовались военные. Представляете, в каких военных областях можно использовать сию новинку?!
Сержант Армии Обороны Израиля[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
05.05.2004 04:13:03
Цитата
голографический монитор
Эту штуку обещают уже не первый год, но что-то не верится. Увидим, "пощупаем", тогда и возрадуемся
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2004
05.05.2004 16:30:39
В свое время пришлось ознакомиться с тренажером механика-водителя танка - классная штука, и в последующем оч-чень пригодилось в реальной обстановке...о которой предпочитаю не вспоминать...Так что хорошие тренажеры нужны и важны, было б под это соответствующее финансирование...а не так, когда наспех обученных ребят пошлют на убой...
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.05.2004
14.05.2004 12:01:36
Цитата
Merkava_Mk4 пишет У игрушек интересная психологическая особенность... Если в подобные игры много играть - то и в реале может возникнуть ощущение своего бессмертия. Словишь на себя пулю, ну и ладно - нажму continue...
Чушь. Извини, конечно, но такой взгляд на реальность может возникнуть только у полного идиота, которому не только автомат в руки - металлическую вилку нельзя давать в руки. Граница между виртуальной реальностью и реальным миром присутствует в сознании всегда. Для того, чтобы стереть эту грань нужно засадить за комп с рождения и ничего, кроме игр не показывать.
А что касательно проработки личным составом порядка действий на операции сначала на компьютере, а уж потом в реальных условиях поддерживаю целиком и полностью - поможет спасти жизни многим парням. Проголосовал по первому пункту потому, что считаю, что научив бойца ХОТЯ БЫ быстро и правильно отреагировать в создавшейся обстановке уже очень много. Современные игры, симуляторы и тренажеры даже рядом не валялись с реальной жизнью, но пользу извлечь из них можно )))
"...Покой и сон ваш сохранят Ребята в голубых беретах" Б.Жалимов
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.08.2003
14.05.2004 12:19:11
Стрелялки а ля Дум - бесполезная фигня напрочь ,я считаю. Должна быть ПОЛНАЯ имитация, а таковой достичь сложно.
А насчёт тактических игр очень рекомендую Fallout Tactics. Идеальная обучалка для командира уровня отделения -группа. Всё хорошо продумано -кое-где надо снайпера посадить ,причём на высотке ,где-то лучше тихо подобраться и из пулемёта расстрелять. В общем, тактике учит отлично.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.06.2004
11.06.2004 14:08:17
Из всех игр которые опробовал наибольшее представление о реальном бое дает Операция Флешпойнт. Неплохой интеллект у противника, реальные расстояния для ведения огневого контакта, очень неплохо реализован процесс прицеливания/стрельбы (в режиме прицеливания перекрыта оружием часть экрана, движение прицела в такт дыхания, необходимость упреждений на движение цели и т.д.). Кстати с год назад появлялись сообщения что у америкосов через какой-то сайт минобороны можно было в онлайне участвовать в аналге этой игрушки сделанной для нужд ВС США.
Поторапливайтесь обезьяны, или вы собрались жить вечно?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
11.06.2004 15:52:04
На компе можно научить только первоначальным навыкам.(нет реальности) И по моему комп дает ложное чувство безопасности (% жизни) В реалии если заденет особенно в поле пиши пропало <_< Действиям в группе лучше учится в реалии так как в отличии от виртуальных каждый боец имеет свой характер, свои привычки и т.д. Неплохая игрушка Флеш кат но только как игрушка.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.05.2004
13.06.2004 22:14:58
Цитата
John La пишет Из всех игр которые опробовал наибольшее представление о реальном бое дает Операция Флешпойнт. Неплохой интеллект у противника, реальные расстояния для ведения огневого контакта, очень неплохо реализован процесс прицеливания/стрельбы (в режиме прицеливания перекрыта оружием часть экрана, движение прицела в такт дыхания, необходимость упреждений на движение цели и т.д.). Кстати с год назад появлялись сообщения что у америкосов через какой-то сайт минобороны можно было в онлайне участвовать в аналге этой игрушки сделанной для нужд ВС США.
Да, если брать именно геймы, то ОФП до сих пор наиболее реальная из всех. А тренажеры в армии просто необходимы.
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.05.2004
18.06.2004 14:20:35
Американские морпехи обкатывали использование компутерных тактических симуляторов. Для этого на базе игры Operation Flashpoint была создан симулятор . Данный симулятор использовался исключительно военными до недавнего времени. Теперь он доступен в свободной продаже, правда стоит дорогова-то.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
15.07.2004 11:55:58
Цитата
Virtual Battlefield System.
Вместо автомата "клаву" контровать! А для десантников тогда что именно есть? Я знаю есть программы уже реально разработанные и видел их в действии для артиллеристов. Там все артиллерийские задачи можно решать в полевых условиях при наличии компа, даже отделений разведки практически не нужно, ну только топопривязку провести и все. А парашютно-десантным ротам что можно посоветовать в качестве пособия, ну хоть отдаленно. С механиками-водителями все ясно! Им не по-мешает тренажер по вождению БМД, а остальным как быть ?
Nick_Ragzin
Гость
01.08.2004 22:00:33
Собственно по играм. Уровень рота-батальон-полк очень неплохо смотрится в Steel Panthers: Main Battle Tank
Реально скачать демку нечто очень похожего на амеровский тренажер см. ссылку на инфо ( и собственно на демку (http://www.shrapnelgames.com/downloads/atfdemo.zip [/url]). Это уже РАБОТА, а не игра. Там особо не поиграешь.
И конечно же согласен с сержантом, что ""игры" нужны, но не вместо, а вместе с реальностью..."
Симуляторы бойца-специалиста (мехвод, оператор-наводчик и т.п) полагаю необходимо использовать на ранних этапах обучения, для постепеного вливания в специальность. Симуляторы человека со стрелоковым и холодным оружием как элемент обучения считаю уже извращениями загнивающих капиталистов . Моё мнение таково - чем ближе к земле (к непосредственному исполнению задачи), тем больше должно быть реальной практики, а не просиживания за компом Симуляторы же командира подразделения, полагаю, нужны всегда, как дополнение и/или временный аналог КШУ и, прежде всего, как личная тренировка. Но как говорил маршал Катуков одно из самых сложнейших умений в военном деле это умение работать с людьми. Вот тут уж никакой комп нам человека не заменит.
По Флешпоинту. Игра пока явно сыровата особенно по технике и даже мне, человеку всего два раза катавшегося внутри бронетехники, она видится нереалистичной. Впрочем это, пока, лучшее в своём роде что мы имеем на сегодня. В принципе на ней сейчас более менее реально лично организовать по уставу боевые действия мотострелкового подразделения (вплоть до батальона) на БМП, без артиллерии.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2004
03.08.2004 15:22:38
Цитата
Ded-net пишет Я думаю, что многие из участников форума- особенно молодые, когда либо пробовали играть в компьютерные игры. Причем игры совершенствуются с огромной скоростью и достигают впечатляющей реалистичности. Я думаю многие из игр можно смело рекомендовать для обучения началам стратегии и тактики подразделений и групп. Тех же двоек и троек. Это Counter-Strike, Delta fors, Desert Storm... Помимо развлечений эти игры помогут научиться взаимодействию и синхронности подразделения. Что скажете?
А если я абсолютно не умею играть в эти игры? Мне ближе Commandos - это же тактический симулятор на военную тематику! Наверное, он более подходит для овладения техникой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2004
03.08.2004 15:25:00
Цитата
селезнев пишет На компе можно научить только первоначальным навыкам.(нет реальности) И по моему комп дает ложное чувство безопасности (% жизни) В реалии если заденет особенно в поле пиши пропало <_< Действиям в группе лучше учится в реалии так как в отличии от виртуальных каждый боец имеет свой характер, свои привычки и т.д. Неплохая игрушка Флеш кат но только как игрушка.
А еслиустроить сочетание подготовки на компьютере и в реальности? В секретных подразделениях так и делали- методика себя оправдала высокими результатами!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2004
03.08.2004 15:27:45
Цитата
skiff пишет
Цитата
John La пишет Из всех игр которые опробовал наибольшее представление о реальном бое дает Операция Флешпойнт. Неплохой интеллект у противника, реальные расстояния для ведения огневого контакта, очень неплохо реализован процесс прицеливания/стрельбы (в режиме прицеливания перекрыта оружием часть экрана, движение прицела в такт дыхания, необходимость упреждений на движение цели и т.д.). Кстати с год назад появлялись сообщения что у америкосов через какой-то сайт минобороны можно было в онлайне участвовать в аналге этой игрушки сделанной для нужд ВС США.
Да, если брать именно геймы, то ОФП до сих пор наиболее реальная из всех. А тренажеры в армии просто необходимы.
Так точно! Тренажеры во взаимодействии с грамотной, продуманной и взвешенной системой подготовки!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2004
03.08.2004 15:31:28
Цитата
Nick_Ragzin пишет Собственно по играм. Уровень рота-батальон-полк очень неплохо смотрится в Steel Panthers: Main Battle Tank
Реально скачать демку нечто очень похожего на амеровский тренажер см. ссылку на инфо ( и собственно на демку (http://www.shrapnelgames.com/downloads/atfdemo.zip [/url]). Это уже РАБОТА, а не игра. Там особо не поиграешь.
И конечно же согласен с сержантом, что ""игры" нужны, но не вместо, а вместе с реальностью..."
Симуляторы бойца-специалиста (мехвод, оператор-наводчик и т.п) полагаю необходимо использовать на ранних этапах обучения, для постепеного вливания в специальность. Симуляторы человека со стрелоковым и холодным оружием как элемент обучения считаю уже извращениями загнивающих капиталистов . Моё мнение таково - чем ближе к земле (к непосредственному исполнению задачи), тем больше должно быть реальной практики, а не просиживания за компом Симуляторы же командира подразделения, полагаю, нужны всегда, как дополнение и/или временный аналог КШУ и, прежде всего, как личная тренировка. Но как говорил маршал Катуков одно из самых сложнейших умений в военном деле это умение работать с людьми. Вот тут уж никакой комп нам человека не заменит.
По Флешпоинту. Игра пока явно сыровата особенно по технике и даже мне, человеку всего два раза катавшегося внутри бронетехники, она видится нереалистичной. Впрочем это, пока, лучшее в своём роде что мы имеем на сегодня. В принципе на ней сейчас более менее реально лично организовать по уставу боевые действия мотострелкового подразделения (вплоть до батальона) на БМП, без артиллерии.
В игры все равно играют многие. Вполне можно их и для полезного дела использовать. Вот бы еще специальные программы обучения разработать и внедрить!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2004
03.08.2004 15:35:08
Цитата
Савин Михаил пишет
Цитата
Virtual Battlefield System.
Вместо автомата "клаву" контровать! А для десантников тогда что именно есть? Я знаю есть программы уже реально разработанные и видел их в действии для артиллеристов. Там все артиллерийские задачи можно решать в полевых условиях при наличии компа, даже отделений разведки практически не нужно, ну только топопривязку провести и все. А парашютно-десантным ротам что можно посоветовать в качестве пособия, ну хоть отдаленно. С механиками-водителями все ясно! Им не по-мешает тренажер по вождению БМД, а остальным как быть ?
Тренажер самолета для прыжков, виртуальный выбор наилучшего времени для прыжка, тренажер виртуальных боев ( но это дорогая вещичка, кстати в СССР разработана)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2004
03.08.2004 15:36:57
Цитата
mad2k пишет Американские морпехи обкатывали использование компутерных тактических симуляторов. Для этого на базе игры Operation Flashpoint была создан симулятор . Данный симулятор использовался исключительно военными до недавнего времени. Теперь он доступен в свободной продаже, правда стоит дорогова-то.
Что, даже пиратского диска по 80-100 руб не найдешь?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.10.2004
24.10.2004 07:04:31
У меня много военных симуляторов где надо думать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2004
24.10.2004 18:52:11
Цитата
Antoha2 пишет У меня много военных симуляторов где надо думать.
А где там думать? Что-то типа "Саll of Duty" -"как бы половчее дать немцу по башке прикладом чтоб отвял." Думать в war-RTS надо а не в стреляльнях-рубильнях.
"А то,что с годами ушло,бывает жаль... " (с) Голубые береты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
24.10.2004 22:38:09
Цитата
mad2k пишет Американские морпехи обкатывали использование компутерных тактических симуляторов. Для этого на базе игры Operation Flashpoint была создан симулятор . Данный симулятор использовался исключительно военными до недавнего времени. Теперь он доступен в свободной продаже, правда стоит дорогова-то.
Интресная темка даже не знал, что на форуме такие существуют Корпус морской пехоты США действительно использует данные игры. Когда служил в 1996 году, случайно посмотрел передачу про применение игр в армии США. Главный элемент, который отрабатывался при игре в эти стрелялки - это слаженность бойцов подразделения (совместные действия) в той или иной ситуации, которые моделирует программа, а также действия против группы противника, которым являются такие же бойцы (живые люди). Еще в передаче говорили о внедрение ассемблеров на уровень управления батальонного звена. Эффективная штука получится, сказали через тридцать лет уже будет работать, значит осталось 20 лет Теперь из воспоминаний - все наверное слышали о игре "квазар" (может неправильно называю), бегаешь в темной комнате, на тебе жилет с датчиками, есть команда противников, задача вывести всех из строя. Так вот при службе в Туле была испытана такая разработка - очень похожая, на тебе крепят датчики, датчики на оружии, а также у тебя шлем с "ушами" Каждой группе ставят задачи и вперед. При попадании в цель, у бойца на каске "уши" вываливаются в стороны, сигнализируя о попадании, а также звучит сирена. Ты убит или ранен. При этом ты стреляешь из реального оружия холостыми боеприпасами, бегаешь, если командир, то ведешь управление боем, своими подчиненными и т.д. Такую разработку придумали первыми, если не ошибаюсь англичане, про такие тренировки англичан была целая передача. Ну и про тренажеры наводчика - в Туле на полевом выходе проходили обязательную программу тренировок на таком тренажере, уверен, что и сейчас проходят, интересно и увлекательно
С уважением
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.05.2004
25.10.2004 01:00:04
Цитата
[QUOTE=mad2k,Пятница, 18 Июня 2004, 13:20] Теперь из воспоминаний - все наверное слышали о игре "квазар" (может неправильно называю), бегаешь в темной комнате, на тебе жилет с датчиками, есть команда противников, задача вывести всех из строя. Так вот при службе в Туле была испытана такая разработка - очень похожая, на тебе крепят датчики, датчики на оружии, а также у тебя шлем с "ушами" Каждой группе ставят задачи и вперед. При попадании в цель, у бойца на каске "уши" вываливаются в стороны, сигнализируя о попадании, а также звучит сирена. Ты убит или ранен. При этом ты стреляешь из реального оружия холостыми боеприпасами, бегаешь, если командир, то ведешь управление боем, своими подчиненными и т.д.
Если я не ошибаюсь, об этой штуковине "Красная звезда" писала еще в 1988 году.