Горная подготовка., Готовы ли десантники воевать в горах?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.05.2007
22.07.2011 22:55:16
Конечно высокотехнологичное, а я о чём говорю, в этом всё надо сильно рубить, чтобы выбрать то, что нужно, а не заказывать, что круче выглядит (хотя я бы так и сделал, но это для себя))) так же как и парашюты... по-моему, амеры самые лучшие делают
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.07.2011
22.07.2011 22:56:41
Цитата
тотжечай пишет: Известный факт, что с окончанием холодной войны, изменилась и военная доктрина швейцарцев, раньше она заключалась в отходе основных сил в горы (!)
Насчет Швейцарии, гор и армии. У них был устав (руководство) по ведению партизанской войны. Случае оккупации остатки армии, ополчение уходили в Альпы и Шварцвальд. У нас был перевод этого руководства на русский. Вот на немецком -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.05.2007
22.07.2011 23:05:21
Цитата
Сидор Иваныч пишет:
Цитата
тотжечай пишет: Известный факт, что с окончанием холодной войны, изменилась и военная доктрина швейцарцев, раньше она заключалась в отходе основных сил в горы (!)
Насчет Швейцарии, гор и армии. У них был устав (руководство) по ведению партизанской войны. Случае оккупации остатки армии, ополчение уходили в Альпы и Шварцвальд. У нас был перевод этого руководства на русский. Вот на немецком -
Вот это круто (вот из-за этого захожу на это форум, иногда оч интересная инфа), я немного ферштейн, название понравилось - Тотальное Сопротивление!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
22.07.2011 23:48:20
Уважаемый АЛЕКСАНДР ВИКТОРОВ , приятно видеть в Вас коллегу . ВОЗРАЖАЮ: Указанное Вами направление ( пер. САНЧАРО ) одно из шести , да еще и оказалось бы в глубоком тылу , т. к. на остальных противник сильно продвинулся. Почему горнопехотный корпус , сильно потрепанный, с растянутыми линиями снабжения не сбросил в море нашу 46 армию , свежую и на своих базах? вопрос для академиков про элементы горной подготовки в войсках, с которыми столкнулся я - очень тяжело иногда объяснять их выпускникам Рязани; например то , что в горах невозможно ходить по азимуту - как так???? почему нельзя пойти в горы в унтах??? почему если снизу поднимаются облака мы сейчас утратим ориентировку??? за тот короткий период, подобных приколов - масса, спецназеров видел на высоте примерно 3000 шли грамотно,уверенно
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
23.07.2011 11:15:00
Цитата
sibir28 пишет: Долина Панджшера не в полной мере отвечает всем условиям , необходимым для тренировки л/с по обучению ведению боевых действий в горах. Вести б/действия в горно-лесистой местности - врядлиу кого есть опыт более, чем у нас
Ой точно! Залесенных пространств в Панджшере нет... Фу какой позор мне! Со вторым тезисом, пожалуй, можно согласиться. Только меня, как всегда, волнует вопрос - нашёл ли отражение этот опыт в соответствующих наставления и инструкциях, а если нашёл, то есть ли оные в войсках (знакомы ли с ними офицеры).
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.07.2011
23.07.2011 13:04:26
Цитата
Рядовой-К пишет: Ой точно! Залесенных пространств в Панджшере нет... Фу какой позор мне!
Со вторым тезисом, пожалуй, можно согласиться. Только меня, как всегда, волнует вопрос - нашёл ли отражение этот опыт в соответствующих наставления и инструкциях, а если нашёл, то есть ли оные в войсках (знакомы ли с ними офицеры).
Конечно инструкции, пособия, памятки и т.д. есть и офицеры с ними знакомы. Если бы у меня диск не сломался, у меня было 15-20 разных документов (от начальной горной подготовки, ведение боевых действий в горах, ведение разведки, инженерные заграждения и т.д.) по горной. Вот посмотрел есть "Памятка для войск в горах", только прикрепить к сообщению не получается в архиве получилось прикрепить
Изменено: - 23.07.2011 13:21:59
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
23.07.2011 13:14:30
Цитата
Сидор Иваныч пишет: Прикрепленные файлы
Архив повреждён.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.07.2011
23.07.2011 13:17:56
оказалось можно через мою почту файлы закачать)
Изменено: - 23.07.2011 13:21:27
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
23.07.2011 18:06:16
я,прстите не понял, к для чего обмен памятками на немецком и русском языках? это имеет какое-то тайное значение? я недавно присоединился и наверное что-то не понимаю
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.10.2009
23.07.2011 18:24:06
Буквально пару часов назад отдал камраду, который продолжает службу гигов , эдак на 25 информации, в т.ч. - и по действиям в ГЛМ. По горной подготове тоже было много инфы, самонаработок, собранного "бумажного" и "пленочного" материала. А про востребованность - больное место.... Но утешает одно: невостребован не только мой опыт.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
24.07.2011 19:51:06
Цитата
sibir28 пишет: Буквально пару часов назад отдал камраду, который продолжает службу гигов , эдак на 25 информации, в т.ч. - и по действиям в ГЛМ. По горной подготове тоже было много инфы, самонаработок, собранного "бумажного" и "пленочного" материала.
Собраться с духом и оформить в электронном виде!
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.10.2009
26.07.2011 18:11:09
Да есть уже и в электронном виде, правда не все. Вопрос - кому это надо? Если кому-то для реальной работы - отдам и не попрошу ничего взамен. Есть раритеты, ну например. В ряде руководств по горной подготовке видел такой учебный вопрос "Переправа через горные реки". Вроде все просто и понятно. но меня всегда интересовало, а если - зима? Речка не замерзла (еще пока), но переправляться - надо. Снег, кромка ледяная, температура воды +1. Сугробы вокруг. А после переправы надо продолжать выполнение БЗ, костров нет и не предвидится. Глубина реки - до 1 м, ширина - до 30 м, скорость течения - до 5 м/с. Действия швейцарских горных стрелков? А ваши? А у меня на эту тему - практический "фотоотчет" оттуда. С реальной БЗ. В пленочном виде. Только вот, кому он теперь нужен?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.07.2011 19:14:41
Цитата
sibir28 пишет: А у меня на эту тему - практический "фотоотчет" оттуда. С реальной БЗ. В пленочном виде. Только вот, кому он теперь нужен?
Оформите в виде статьи - готов разместить на сайте. Может кому и сгодится.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
27.07.2011 00:31:35
DES , боюсь показаться занудой , но должен заметить - размещать ее лучше не в "горной подготовке" преодоление реки типовая задача у разведчиков на любой местности.
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
27.07.2011 06:27:09
Цитата
юрий яковлев пишет: DES , боюсь показаться занудой , но должен заметить - размещать ее лучше не в "горной подготовке" преодоление реки типовая задача у разведчиков на любой местности.
Вообще-то рекомендую повнимательней ознакомиться со структурой сайта - . Это не только форум, где мы сейчас выкладываем свои мысли, статьи -
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
27.07.2011 10:15:27
Когда будет статья - решим куда её размещать. Пока же говорим ни о чём.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.10.2009
27.07.2011 19:04:25
А статья в виде чего? Наставление, конспект для занятий, мемуары, или просто статья? Дело в том, что там на фотографиях люди, публикация фотографий которых может им повредить, а без фотографий это голые слова. Суть такова - по самому альпинизму - горной подготовке - материалов не счесть еще со времен СССР.Одна книжка "Самодельное туристическое снаряжение" чего стоит! Я уже не говорю о специализированных пособиях. Но для ведения боевых действий данные пособия подходят мало - не предназаначались изначально и не учитывают много моментов. Если их соединить с материалами, изданными в помощь ведущим б/действия в горах ( а таких тоже немало, они как правило -ДСП, а то и секретные), приплюсовать к ним "Мысли умного человека" и фотки, вроде моих - вот тут-то и есть наша "военная тайна" . Бинарный состав, так сказать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.07.2011
27.07.2011 19:28:58
Цитата
sibir28 пишет: А статья в виде чего? Наставление, конспект для занятий, мемуары, или просто статья? Дело в том, что там на фотографиях люди, публикация фотографий которых может им повредить, а без фотографий это голые слова. Суть такова - по самому альпинизму - горной подготовке - материалов не счесть еще со времен СССР.Одна книжка "Самодельное туристическое снаряжение" чего стоит! Я уже не говорю о специализированных пособиях. Но для ведения боевых действий данные пособия подходят мало - не предназаначались изначально и не учитывают много моментов. Если их соединить с материалами, изданными в помощь ведущим б/действия в горах ( а таких тоже немало, они как правило -ДСП, а то и секретные), приплюсовать к ним "Мысли умного человека" и фотки, вроде моих - вот тут-то и есть наша "военная тайна" . Бинарный состав, так сказать.
Самодельное туристическое снаряжение, 1986 года? Очень полезная книга, она и в электронном виде у меня есть. Если кому нужна, могу загрузить.
Изменено: - 27.07.2011 19:52:38
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
27.07.2011 19:43:31
Цитата
sibir28 пишет: Дело в том, что там на фотографиях люди, публикация фотографий которых может им повредить
Это решаемо путём ретуширования лиц.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
28.07.2011 16:06:53
Цитата
sibir28 пишет: А статья в виде чего? Наставление, конспект для занятий, мемуары, или просто статья? Дело в том, что там на фотографиях люди, публикация фотографий которых может им повредить, а без фотографий это голые слова.
Конспект не надо. Именно как статья. мемуары тоже интересны, но уже для раздела ""
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
01.08.2011 10:58:53
Всё таки подготовка горная ведётся, хорошо или плохо это другой вопрос...
Цитата
На горном полигоне Дарьял в Республике Северная Осетия-Алания начался лагерный сбор с разведывательными подразделениями общевойсковых соединений Южного военного округа. Более 300 войсковых разведчиков в течение двух месяцев будут совершенствовать свое профессиональное мастерство в условиях высокогорья. В ходе сбора военнослужащие отработают вопросы организации наблюдательных постов, разведывательных засад, налетов, действий в разведывательном дозоре, приемы маскировки, бесшумного передвижения разведчика в горах и другие задачи. Воины-разведчики получат практику в движении по горным склонам, преодолении скальных участков, природных препятствий и водных преград, в организации воздушной переправы и эвакуации раненых с использованием специального современного горного снаряжения, а также научаться эффективно применять в горах новейшие средства разведки и связи. В завершение сбора пройдут контрольные занятия в виде соревнований разведывательных подразделений.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
17.08.2011 16:56:08
Вот ещё информация:
Цитата
Управление физической подготовки Вооруженных Сил РФ совместно с Федерацией альпинизма России на базе активного отдыха МО РФ «Терскол» (Кабардино-Балкарская Республика) с 15 августа по 14 сентября с.г. проводит учебный сбор с инструкторами горной подготовки ВС РФ.
На сбор привлечены более 160 человек из соединений и воинских частей Южного военного округа, Воздушно-десантных войск, а также из числа преподавателей и курсантов Военного института физической культуры (Санкт-Петербург).
В ходе проведения 600-часовых занятий участникам сбора предстоит получить знания и практику по обеспечению выживаемости и боеспособности личного состава в гонных условиях, устройству бивуака и укрытий на различных формах горного рельефа, технике преодоления закрытого ледника, организации переправ через горные реки и ущелья личного состава, грузов и вооружения и многому другому. Завершатся сборы восхождением обучаемых на вершины высокогорной зоны по маршрутам различной категории сложности.
Полученные специальные знания и навыки повысят квалификацию инструкторов горной подготовки и позволят им качественно готовить личный состав соединений и воинских частей, предназначенных для действий в горах.
Готовят инструкторов, которые в последующем будут обучать л\с частей.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
17.11.2011 15:16:10
Заглохла тема, оживим?
Цитата
Чтобы высотный спецназ выделялся среди других военных, для солдат и офицеров горных бригад хотят ввести пять знаков отличия. Три из них, в некотором смысле, профильные. По этим знакам на форме можно будет распознать, кто в части "Воин-альпинист", "Альпинист-отличник" и "Инструктор горной подготовки". Еще два знака - "За заслуги" и "За отличие" - выделят в строю тех, кто отметился на службе в прямом смысле слова высокими достижениями. Кроме того, для поощрения лучших военнослужащих таких бригад в систему ведомственных наград минобороны хотят ввести медаль "За службу в горах".
РГ
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.09.2007
06.02.2012 11:43:04
вот не понимаю одного,как можно солдата за год обучить горной подготовке?если только комплектовать горные подразделения контрактниками)))
Мужество есть лишь у тех,кто ощутил сердцем страх...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
06.02.2012 15:57:51
Цитата
Максим Курлапов пишет: вот не понимаю одного
подготовка в альплагере на квалификацию "Альпинист СССР" - три недели . чего вы не понимаете ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.06.2012
28.06.2012 19:26:46
Юрий. За 3 недели всех узлов то не запомнит, а так же виды переправ и тд. Плюс практика нужна. О какой квалификации речь идёт вообще.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.07.2007
22.06.2020 00:05:47
Цитата
Maх написал: Юрий. За 3 недели всех узлов то не запомнит, а так же виды переправ и тд. Плюс практика нужна. О какой квалификации речь идёт узлы есть основ
Залесенных пространств в Панджшере нет... Фу какой позор мне! 
Сугробы вокруг. А после переправы надо продолжать выполнение БЗ, костров нет и не предвидится. 
С реальной БЗ. В пленочном виде. Только вот, кому он теперь нужен? 
С неба об землю... и в бой!