Горная подготовка., Готовы ли десантники воевать в горах?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.09.2004
07.08.2008 04:31:17
В 1978 разведрота 351 полка\Чирчикского\,проходила горную подготовку,на базе альпинистов.Получили знаки.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2006
07.08.2008 09:35:37
Пять копеек в котел...
Совсем недавно ездил с альпенистами на тренеровку на карьеры. Высота 20 м. Интруктор, абсолютно гражданский, начал мне объяснять про всякие "страховки" "карабины" "подвязки", я чесно сказал, впервые вижу... Инструктор: - Как? Ты ж десантник! - Ну... вот так... (скромно) - Как же вы по горам лазили?! - Да вот так... И вверх с ускорением и грузом за плечами без страхвки, раз! Я еще песенку запел: "Не качегары мы не плотники, а мы десантники высотники " Залез, и сразу вниз (чесслово трудно было, но быстро!) Инструктора пришлось коньяком отпаивать, распереживался он сильно
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2006
07.08.2008 10:00:52
Цитата
штурмовик пишет Пять копеек в котел...
Совсем недавно ездил с альпенистами на тренеровку на карьеры. Высота 20 м. Интруктор, абсолютно гражданский, начал мне объяснять про всякие "страховки" "карабины" "подвязки", я чесно сказал, впервые вижу... Инструктор: - Как? Ты ж десантник! - Ну... вот так... (скромно) - Как же вы по горам лазили?! - Да вот так... И вверх с ускорением и грузом за плечами без страхвки, раз! Я еще песенку запел: "Не качегары мы не плотники, а мы десантники высотники " Залез, и сразу вниз (чесслово трудно было, но быстро!) Инструктора пришлось коньяком отпаивать, распереживался он сильно
Дык на то мы и десантура что талантливы во всем - могем и на Марс слетать токма команду дай
Нет лучше одежи чем бронза мускулов и свежесть кожи.
Искусный солдат- не теряет спокойствия Великий генерал-побеждает без боя Могущественный правитель-правит не унижая Так не сражайся .......
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.07.2007
08.08.2008 00:16:43
Цитата
Арчи пишет Дык на то мы и десантура что талантливы во всем - могем и на Марс слетать токма команду дай
"ЕСТЬ ВДВ И НЕТ ЗАДАЧ НЕ ВЫПОЛНИМЫХ".На днях разговаривал со своим ротным,то,что Дивизию переименовали в ДШД "ГОРНАЯ" ничего толком Не изменилось,единственное,каждый зам.ком.роты теперь инструктор по альп.подготовке,ездиют на всякие сборы,учения.Кстати,на 2-е августа был в Раевки,мельком видел на одном из столов снаряжение теперешних бойцов дивизии,были:треккинговые палки,платиковые ботинки,лыжи и еще,что то в этом роде,особо не разглядывал.
Мужество.Отвага.Честь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
08.08.2008 13:33:45
Цитата
На днях разговаривал со своим ротным,то,что Дивизию переименовали в ДШД "ГОРНАЯ" ничего толком
В смысле? Оргштатную структуру и комплектацию не приспособили для горных боевых действий? КШИ, КШТ, практические семинры по горным БД не прововодили? Спецнаставления не изучали?
+++++++++++++ Ох что-то грузины очень уж организованно наступают... Чувствуется направляющая рука светлоусых очкариков...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.05.2006
ЦРПУ ОсНаз
08.08.2008 14:24:53
Цитата
Рядовой-К пишет ...+++++++++++++ Ох что-то грузины очень уж организованно наступают... Чувствуется направляющая рука светлоусых очкариков...
Это ты точно подметил, и здесь - о том же.
Перевал
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.08.2008
18.08.2008 13:02:58
Цитата
radi пишет Ботинки с триконями (окованые шипами по ранту) видел на складах, в количествах неимоверных, на Дальнем Востоке, ещё в начале 80-х. Кстати, башамаки почти точно такие, какие были в Вермахте, в ГСЧ. В таких же башмаках, видел курсантов Орджоникидзевского ВВКОУ, в конце 80-х, на занятиях по горной подготовке. В войсках - не видел ни разу. Может в Афгане, они были? ЗЫ На мой взгляд - это самая лучшая обувка, для "прогулок" по горам.
Такие? Прочитал давно, нашел только что, рассохлись сильно. Давно когда-то расписался за них.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.03.2008
29.09.2008 20:03:01
Цитата
W7-00 пишет
Такие? Прочитал давно, нашел только что, рассохлись сильно. Давно когда-то расписался за них.
подошва по-моему плоская для гор или просто на фото не видно?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.08.2008
07.11.2008 21:43:54
Цитата
Pooh пишет Аттила Ваши кони тихо ходят
Мы покоряли Эльбрус вместе с КД в 1999, 2001, 2002, 2003 годах. Флага ВДВ под рукой не случилсь КД больше любительница фрирайда, а я полазить все-таки люблю. Прикол - инструктором там трудилась в то время девушка из Германии, правда замужем за местным. По деньгам не выгодно туда ездить и любители фрирайда им дешевле в Австрию смотаться да и в Подмосковье есть места
Скажут мне: "Какой же ты чудак!" Что ж, пускай, будет так! Деньги - пустяк, Все отдам я за любовь!..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
07.11.2008 22:02:11
Цитата
Nikto пишет Прикол - инструктором там трудилась в то время девушка из Германии, правда замужем за местным.
Лиза Паль. А муж ейный - Александр Байдаев. Признанные мастера фрирайда. У них даже школа (курсы) фрирайда были.
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.08.2008
09.11.2008 15:55:57
Не знал, что так широко известна! Таких бы девчонок да тренировать наших спецназовцев
Скажут мне: "Какой же ты чудак!" Что ж, пускай, будет так! Деньги - пустяк, Все отдам я за любовь!..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
09.11.2008 16:41:18
Недавно, шарахаясь по горам, оказался очевидцем тренировок украинского спецназа. На территории одного из пещерных городов мужики отрабатывали постановку и обнаружение засад. Пообщался, горной подготовке уделяется особое внимание. Внешний вид и настрой вполне боевой. Комбезы, наколенники, разгрузки с ИП-ами и... АКС-74У. АКС- 74 был только у офицера. На мой вопрос о "коротышах" бойцы сказали, что у них все так вооружены.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
18.11.2008 13:11:57
Последние года три ,на Кавказе в ущелье Безенги , на территории альпбазы Безенги наблюдаю активное движение по альпинистской подготовке офицерского состава разных войск , а вот десантуры нет. (в этом ущелье провожу программу "Путешествие в горы для всех")
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
18.11.2008 13:15:57
Цитата
опер пишет Первая Чеченская показала,что в войсках недостаточно уделяют внимания горной подготовке.По себе могу рассказать,что проходил службу в середине 90-х и горной подготовке уделялось минимум времени-редкие занятия сводились к изучению узлов,одеванию подвесной системы на скорость,отработка перемещений на троссах между деревьев,теоритическая часть.Больше горной подготовкой занимались лишь разведывательная рота бригады и горная секция офицеров части.Как в советские времена-занимались ли этим видом подготовки в ВДВ и Спецназе ГРУ,и были ли специально подготовленные подразделения для ведения боевых действий в горах?И как сейчас этот вопрос стоит в России?
Последние года три ,на Кавказе в ущелье Безенги , на территории альпбазы Безенги наблюдаю активное движение по альпинистской подготовке офицерского состава разных войск , а вот десантуры нет. (в этом ущелье провожу программу "Путешествие в горы для всех")
джагран
Гость
24.11.2008 09:20:56
Цитата
gebirgsjager пишет ...Тем более после ВОВ у наших был огромнейший опыт,...
...Опыт ? Как в телогреечке и кирзачах воевать на Клухорском перевале ...? Это опыт, достойный не подражания,а сожаления. О другом опыте мне ничего не известно. Например о таком,чтобы наши отцы и деды были оснащены лучше егерей генерала Дитла на Муста-Тунтури. Да,пластун, наш верх , но мне это больше напоминает выражение "Наша взяла,хоть и рыло в крови"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2008
24.11.2008 10:02:36
я, конечно, прошу прощения, парни, что влезаю. Но мне всё-таки кажется, что сама по себе горная тренировка не сильно отличается от т.н. равнинной. Здесь важнее другое: адаптация в горах. Поскольку при БД времени на адаптацию нет вообще, то некоторые приемы, облегчающие этот процесс, пригодились бы. Просто я вспоминаю, как нас закинули на 3 тыс. вверх, и как у некоторых головы кружились, у кого-то кровь носом шла, у кого-то, простите, диарея началась (мы, правда, тогда решили, что это медвежья болезнь началась ). А при этом никто не отменял нам задачу. И это ведь при том, что мы в предгорье сидели не меньше, чем 2 недели.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
24.11.2008 10:07:43
По оснащению и подготовке - согласен с джаграном. Мы, как всегда, уже во время войны опомнились:
Это мемуары человека, тренировавшего наших бойцов и воевавшего на том самом Клухоре. Это они сбросили фашистские флаги с Эльбруса. Всем рекомендую. С уважением.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2005
25.11.2008 17:19:23
Цитата
джагран пишет ...Опыт ? Как в телогреечке и кирзачах воевать на Клухорском перевале ...? Это опыт, достойный не подражания,а сожаления. О другом опыте мне ничего не известно. Например о таком,чтобы наши отцы и деды были оснащены лучше егерей генерала Дитла на Муста-Тунтури. Да,пластун, наш верх , но мне это больше напоминает выражение "Наша взяла,хоть и рыло в крови"
Полностью согласен! Если Вы решите посетить одно ущелье на Ц. Кавказе, то будете иметь возможность сделать вывод, что современные технологии обошли экипировку горных подразделений стороной. Одежда из х/б, отсутствие мембранных тканей, неправильная обувь и т.д. Не завидую тем, кто в такой одежде попадет, скажем, в снежный заряд. И насчет подготовки - лично наблюдал, как особи в военной форме передвигались по сухому! леднику под конец сезона в связках.. зачем?! Смешно и обидно одновременно. Отдельно скажу, что представления о физиологических особенностях функционирования организма на высоте и методах предотвращения таких вещей, как отек легких или мозга весьма эфемерные. Некоторые руководители определенных структур с бравадой высаживались на одну из вершин Эльбруса - это, наверное, хорошо для СМИ, но и об обыденной жизни мужиков надо подумать..
И еще - РФ последнее время выстроила несколько добротных погранзастав на Северном Кавказе. Но ряд из них построены в таких уязвимых местах, что мое неискушенное военными науками, но богатое, воображение рисует пару ПЗРК на высотах и.... На мое открытое недоумение, сонный офицер ответил, что признает недостаток локализации, но так детям в школу удобнее ходить! Радует и обнадеживает столь миролюбивый подход военных, но спокойствия он не прибавляет. Места застав не называю, дабы не дать идей "ворогам"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2006
25.11.2008 17:26:42
Цитата
Е_В пишет ... воображение рисует пару ПЗРК на высотах и....
А почему Ваше воображение рисует именно ПЗРК на высотах?
Родина прикажет - танки полетят.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2005
25.11.2008 17:32:45
Цитата
ROS пишет А почему Ваше воображение рисует именно ПЗРК на высотах?
Уважаемый ROS, ненужный акцент на детали Вектор моего сообщения был направлен несколько в другую сторону..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2006
25.11.2008 17:40:47
Цитата
Е_В пишет Уважаемый ROS, ненужный акцент на детали Вектор моего сообщения был направлен несколько в другую сторону..
Просто валите Вы всё в кучу: недостатки подготовки, экипировки, размещения мест постоянной дислокации подразделений в горной местности и т. д. Определитесь о чём пишите. Если о том, что ВСЁ хреново, так это не так. Как раз сейчас появились положительные тенденции. Если обсуждаем КОНКРЕНТНЫЕ проблемы требующие решения, так давайте о них и говорить. Я ТАК думаю.
Родина прикажет - танки полетят.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.05.2006
ЦРПУ ОсНаз
02.12.2008 09:59:47
Сама статья - несколько по инойтеме, но в конце вот какие слова: "...В ближайшее время Минобороны России заключит государственный контракт с Федерацией альпинизма России. Навыками ведения боевых действий в горной местности овладеют более 50 тыс. военнослужащих, — сообщила РБК daily представитель федерации Анна Столбова..."
Перевал
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.05.2006
ЦРПУ ОсНаз
04.12.2008 14:23:19
Дополнительное подтверждение вышеприведенной информации -
Перевал
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2007
04.12.2008 15:21:07
Цитата
Вася_Да_Гама пишет я, конечно, прошу прощения, парни, что влезаю. Но мне всё-таки кажется, что сама по себе горная тренировка не сильно отличается от т.н. равнинной. Здесь важнее другое: адаптация в горах. Поскольку при БД времени на адаптацию нет вообще, то некоторые приемы, облегчающие этот процесс, пригодились бы. Просто я вспоминаю, как нас закинули на 3 тыс. вверх, и как у некоторых головы кружились, у кого-то кровь носом шла, у кого-то, простите, диарея началась (мы, правда, тогда решили, что это медвежья болезнь началась ). А при этом никто не отменял нам задачу. И это ведь при том, что мы в предгорье сидели не меньше, чем 2 недели.
Ещё как отличаеться !!! Даже постановкой стопы при ходьбе по склонам (на всю плоскость основы при большей работе мышц бёдер и колен ). Будучи курсантом клуба проходил горную подготовку в Киргизии - вершины "Учитель" категория сложности 1Б, "Корона" -2Б, скальная - Чон-Курчак и т. д. На 3 тыс. инструкторы запрещали прием пищи перед первой ночёвкой. Молодые тайком нажрались и всю ночь " метали харч" и я в том числе. На утро дальше смогли идти 40% лс. На постоянное головокружение уже не обращали внимание, а вот кровотечения из носа ужасно неудобная штука - приходиться часто останавливаться не выдерживаеться темп- нормативы все завалили. После дневки уже сами несли транспортники всего по 30 кило на брата и это без боекомплекта. Зато снаряга весит не слабо. Все эти "самохваты" , карабины, каталки и ледорубы. Особая проблема - вес мокрых верёвок. Обувь самое главное. От усилия по вколачиванию "кошек" сдирается кожа эксперементалок только так. Отделение на снятии траверс и навески, на крайней выемке пашет так что даже жрачки не надо. Пришли -упали. Инструкторам В. Туманову, Н. Гейнцу особое спасибо!!!
И вам удачи в купола!
И вам удачи в купола!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.12.2008
19.12.2008 16:04:52
слышал,что во время конфликта в Нагорном Карабахе,в горах действовали наши подразделения ВДВ
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
22.12.2008 11:25:47
Обязуюсь на днях выложить три отрывка из мемуаров германских "эдельвейсов". Ранее они на русском языке не публиковались. Обещаю - будет интересно. И со многими расхожими штампами-мифами придётся кое-кому расстаться.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.01.2005
26.12.2008 15:45:58
Ежели "на днях" это у тебя как обычно, то думаю, что до этих дней я просто не доживу...
Я не стерва, мне просто в жизни повезло
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.01.2009
19.01.2009 21:33:26
Короче бред полный ... Я служил в в 387 ОПДП- так чего стоило сходить до Уч-кургана ( горный полигон ). Ну а там тебе и тактика и стрельбы , а если плохо по пуляешь то и горку штурмовать .ну а с нее спуститься ( вокруг 6 часов топать )... сейчас да можно спорить о романтике поспать в засаде на голых скалах -укрывшись СПП, но у меня есть воспоминания и я этому рад !
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2006
21.02.2009 10:31:28
Цитата
ЧИЛЬ пишет Недавно, шарахаясь по горам, оказался очевидцем тренировок украинского спецназа. На территории одного из пещерных городов мужики отрабатывали постановку и обнаружение засад. Пообщался, горной подготовке уделяется особое внимание. Внешний вид и настрой вполне боевой. Комбезы, наколенники, разгрузки с ИП-ами и... АКС-74У. АКС- 74 был только у офицера. На мой вопрос о "коротышах" бойцы сказали, что у них все так вооружены.
Совсем конечно горное вооружение Либо командиры косят под америкосов для понта Либо, что более вероятно, просто элементарно нет бабла на нормальные стволы для бойцов.
Vincere aut mori
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.12.2008
21.02.2009 13:56:45
Цитата
Винни пишет Совсем конечно горное вооружение Либо командиры косят под америкосов для понта Либо, что более вероятно, просто элементарно нет бабла на нормальные стволы для бойцов.
Самое распространенное занятие на Украине? Воруют. Поэтому и нет бобла, а понта много.