Прыжки на воду, Прыжки на воду (с подготовкой и без неё)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.04.2004
03.08.2007 08:40:21
Цитата
cruella пишет А не легче лечь на спину - спасжилет же держит - и можно не спеша растегнуться?
Это если Вы успели поддуть спас.жилет, то он держит, и то - не факт. В 2005 крайний раз прыгал на воду, девочку начало затягивать под воду, несмотря на то, что протаскивало ее, когда он была на спине... Через несколько секунд она отцепила св. конец купола.
и если песню не суждено допеть, так хотя бы успеть сложить.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.02.2007
03.08.2007 21:30:59
а чего гадать-то? есть действия в особых случаях, в данном случае приводнение. думаю ничего изобретать не стоит...
в синее небо не верить нельзя, губит ни небо - губит земля...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
03.08.2007 21:43:20
Из подвески с карабинами надо выбираться,с замками ОСК отцепляться.Т.е. действовать строго по инструкции и не изобретать своё.Не дураки инструкции писали.Это через смерти было.Точнее на основании анализа смертей. Об этом не стоит забывать.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
03.08.2007 23:10:15
Куда бы Вас не тянуло на берег или с берега и какие бы замки не были (кроме "тандема")необходимо освободиться от подвесной системы.Запаска положитеьной плавучестью не обладает. Почитайте вэтой теме как я по глупости чуть не утонул.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.04.2004
03.08.2007 23:55:29
Цитата
Сергей Асташов пишет Из подвески с карабинами надо выбираться,с замками ОСК отцепляться.Т.е. действовать строго по инструкции и не изобретать своё.Не дураки инструкции писали.Это через смерти было.Точнее на основании анализа смертей. Об этом не стоит забывать.
Замки ОСК (отсоединения свободных концов) на современных ПС не ставятся, была большая проблема - каждая пара свободных концов отсоединялась независимо друг от друга, поэтому при малейшей несинхронности в открытии замка один свободный конец улетал, а другой оставался в перекошенном состоянии, периодически случались самопроизвольный отход свободных концов... Не знаю, есть ли сейчас регламентирующие документы по поводу использования Замков ОСК, надо у DES'a поинтересоваться. Сейчас на Д-6, Д-10 и т.п для соекдинения правой пары свободных концов с подвесной системой используется шпилька чека, устройство отсоединения используется для избежания протаскивания.
Материалов по теме "техники выполнения парашютных прыжков на воду" не так много, вот, например, ссылочка:
Я ни где не встречал упоминания про отсоединение свободного конца на З-5 серии 4. В отличие от З-5 отсоединяется левый св.конец. В случае отказа ОП или схождения в воздухе, если
Цитата
расстегнуть правый карабин и отсоединить правый палец скобы крепления запасной системы и откинуть ее влево;
на З-5 серии 4, Вам придется долго искать кольцо...
и если песню не суждено допеть, так хотя бы успеть сложить.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.07.2005
12.10.2009 10:40:52
Может интересно будет глянуть. Прыжки на воду в Ватулино
Мы летим, а вы ползете! Чудаки вы, чудаки!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
15.02.2010 00:29:12
Вот прыжки на воду с летным составом ДНВЦ в Коктебеле:
[attachment=9607:P8020149.JPG]
Прыгали на Т-4 на принудиловку и расчековку.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
01.10.2010 04:47:53
а правда говорят (физик) что если скорость вхождения в воду больше 300км/ч то это смертельно вне техники ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.07.2003
01.10.2010 09:53:05
100 км/ч достаточно чтобы убиться об воду. Всё зависит от положения "тела" и его подготовки.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
04.10.2010 22:07:37
Цитата
Кузнецов Александр пишет: 100 км/ч достаточно чтобы убиться об воду. Всё зависит от положения "тела" и его подготовки.
Вот ролик о уровне подготовки "тела"http://rutube.ru/tracks/3364077.html?v=1a5ca30d7b638ea74e7e1debf9ee47fb
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
05.10.2010 02:35:10
Цитата
эт как с катера .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
05.10.2010 19:02:37
Цитата
vds.nik пишет:
Цитата
Кузнецов Александр пишет: 100 км/ч достаточно чтобы убиться об воду. Всё зависит от положения "тела" и его подготовки.
Вот ролик о уровне подготовки "тела"http://rutube.ru/tracks/3364077.html?v=1a5ca30d7b638ea74e7e1debf9ee47fb
Всё это не имеет никакого отношения к десантным прыжкам. Во первых купол спортивный (у десантных крыльев нет таких скоростей). Во вторых это прыжки в "лужу", а не водоем. В тыл противника да и проведении тренировочных прыжков так не прыгают. Где оружие, снаряжение и ГК?
Изменено: - 05.10.2010 21:09:21
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
14.10.2010 12:37:20
Цитата
Турченко Геннадий пишет: Всё это не имеет никакого отношения к десантным прыжкам. Во первых купол спортивный (у десантных крыльев нет таких скоростей). Во вторых это прыжки в "лужу", а не водоем. В тыл противника да и проведении тренировочных прыжков так не прыгают. Где оружие, снаряжение и ГК?
Это свуп, и никто и не утверждает, что это прыжки ВДВ. Вопрос ТОЛЬКО о уровне подготовке "тела" при вхождении в воду на скорости близкой к 100км/ч. Но все же статистика вещь упрямая, показывает, что практически любое не преднамеренное приводнение на десантных куполах заканчивается фатально: - 1987г.Ил-76,лето, площадка приземления "Русское поле"(Гоже поречье). Гибель двух парашютистов при приводнении с оружием и снаряжением в озеро. - 1989г.Ан-2, февраль,площадка приземления "Роща липовая"(Сельцы). Гибель парашютиста при приводнении без оружия и снаряжения в зимнем обмундировании в не замерший участок р. Ока. - 2005-6?г.Ан-2, весна, площадка приземления Ишим. Гибель парашютистки-перворазницы при приводнении в р.Ишим. - 2010г. Ми-8, июль, площадка приземления Энем(Краснодар). Гибель парашютиста сотрудника ФСБ при приводнении без оружия и снаряжения в озеро. Жаль нет для сравнения статистики успешных исходов в подобных ситуациях.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
14.10.2010 18:22:23
Цитата
vds.nik пишет: Это свуп, и никто и не утверждает, что это прыжки ВДВ. Вопрос ТОЛЬКО о уровне подготовке "тела" при вхождении в воду на скорости близкой к 100км/ч. Но все же статистика вещь упрямая, показывает, что практически любое не преднамеренное приводнение на десантных куполах заканчивается фатально: - 1987г.Ил-76,лето, площадка приземления "Русское поле"(Гоже поречье). Гибель двух парашютистов при приводнении с оружием и снаряжением в озеро. - 1989г.Ан-2, февраль,площадка приземления "Роща липовая"(Сельцы). Гибель парашютиста при приводнении без оружия и снаряжения в зимнем обмундировании в не замерший участок р. Ока. - 2005-6?г.Ан-2, весна, площадка приземления Ишим. Гибель парашютистки-перворазницы при приводнении в р.Ишим. - 2010г. Ми-8, июль, площадка приземления Энем(Краснодар). Гибель парашютиста сотрудника ФСБ при приводнении без оружия и снаряжения в озеро. Жаль нет для сравнения статистики успешных исходов в подобных ситуациях.
Вот это как раз и можно, даже нужно обсуждать. А не какой то свуп.(Хотя каюсь, грешен сам на крыле по ветру приводнялся кайфа ради. Но это не наш профиль.)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
14.10.2010 18:46:57
Цитата
wds пишет: Всем кто собирается прыгать на воду. Трикотажную одежду одевать не рекомендую. Она в воде вытягиваеися и мешает плыть. Лучше всего х\б.
Вот например мой давнишний пост. И ещё почитайте 53 и 54 посты.
Изменено: - 14.10.2010 18:49:16
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
15.10.2010 01:40:23
Цитата
Турченко Геннадий пишет:
Цитата
vds.nik пишет:
Но все же статистика вещь упрямая, показывает, что практически любое не преднамеренное приводнение на десантных куполах заканчивается фатально:
- 1987г.Ил-76,лето, площадка приземления "Русское поле"(Гоже поречье). Гибель двух парашютистов при приводнении с оружием и снаряжением в озеро.
- 1989г.Ан-2, февраль,площадка приземления "Роща липовая"(Сельцы). Гибель парашютиста при приводнении без оружия и снаряжения в зимнем обмундировании в не замерший участок р. Ока.
- 2005-6?г.Ан-2, весна, площадка приземления Ишим. Гибель парашютистки-перворазницы при приводнении в р.Ишим.
- 2010г. Ми-8, июль, площадка приземления Энем(Краснодар). Гибель парашютиста сотрудника ФСБ при приводнении без оружия и снаряжения в озеро.
Жаль нет для сравнения статистики успешных исходов в подобных ситуациях.
Вот это как раз и можно, даже нужно обсуждать. А не какой то свуп.(Хотя каюсь, грешен сам на крыле по ветру приводнялся кайфа ради. Но это не наш профиль.)
2007 год 8оп СпН приводнение в озеро, удар голоаой о препятствие, запутался в стропах, утонул. Хотя был в пределах видимости наряда по водной преграде. Казалось бы, но не помогло...... Площадку поменяли, но уроков никто не сделал.... :unsure:
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2010
24.11.2010 20:47:30
Все-таки, хотелось услышать о приземлениях на воду со снаряжением. Ладно, подвесную отстегиваешь, а остальное не тянет под воду(автомат и т.д. ? Не все ведь умеют хорошо плавать...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
24.11.2010 21:29:34
Цитата
kirpich пишет: Все-таки, хотелось услышать о приземлениях на воду со снаряжением. Ладно, подвесную отстегиваешь, а остальное не тянет под воду(автомат и т.д. ? Не все ведь умеют хорошо плавать...
А вы всю тему прочитали? Там вначале и про ГК и про спасательный жилет...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
25.11.2010 07:45:57
Цитата
kirpich пишет: Не все ведь умеют хорошо плавать...
Сейчас в Перми судебный процесс идёт. Весной при совершении тренировочных прыжков утонули 2 парашютиста из лесоохраны. Тело одного нашли примерно через месяц, второго до сих пор не нашли. Лётчик-наблюдатель под следствием. Так что это дело серьёзное...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
25.11.2010 13:14:06
Цитата
гв.р. Alexey пишет: Лётчик-наблюдатель под следствием. Так что это дело серьёзное...
Конечно серьёзное. очень важно организовать взаимодействие на площадке, чтобы был наряд, средства спасения, лодки-катера и т.д.
А "летчика-наблюдателя" переименовали в "штурмана" где-то 70 лет назад
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
25.11.2010 14:22:09
Цитата
Des пишет: А "летчика-наблюдателя" переименовали в "штурмана" где-то 70 лет назад
1. Это не штатный из экипажа. 2. Везде он именно как лётчик-наблюдатель проходит.
Я не спорю, только даю информацию. Вот об этом случае:
Цитата
Контроль за прыжками с земли осуществлял руководитель воздушной тренировки, а выброс, координацию работы в воздухе и расчеты прыжков с парашютом проводил летчик-наблюдатель.
Примерно на расстоянии 300 метров от земли он занял место второго пилота для руководства действиями командира воздушного судна и выполнения расчета прыжков. По его указанию командир воздушного судна набрал высоту 600 метров для сбрасывания пристрелочного приспособления. Но он не учел, что для правильного расчета прыжков с парашютами вида «ПТЛ-72», которые применялись парашютистами-пожарными, необходимо набрать высоту 900 метров.
Кроме того, он неверно зафиксировал место падения пристрелочного приспособления и выполнил неправильный расчет высадки парашютистов по пристрелочному приспособлению. Руководитель воздушной тренировки заметил это и потребовал по радиосвязи устранения нарушений. Однако обвиняемый проигнорировал замечания руководителя и самовольно принял решение произвести высадку второй тройки парашютистов в неверно рассчитанной точке и дал команду парашютистам на выполнение прыжков.
Таким образом, он не обеспечил безопасное выполнение работ и допустил высадку парашютистов над центром площадки приземления, что неизбежно привело к тому, что порывом ветра их отнесло к реке Кама на расстояние более 1340 метров, в результате двое из них приводнились на реке и утонули.
Следователем собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения и передачи в суд для рассмотрения по существу.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2010
25.11.2010 14:45:53
Цитата
Professor пишет: Всем , привет!
Если кому приходилось приземляться на воду случайно или десантироваться на водоёвы с подготовкой, прошу вас подельться своим опытом.
Перед приводнением отстегиваеш запаску она как спасательный круг будет первое время потом ножные перемычки грудную и сидиш в подвесной системе. как войдеш вводу освободись от системы воспользуйся запаской как кругом удачи!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2010
25.11.2010 17:34:34
Цитата
Турченко Геннадий пишет:
Цитата
kirpich пишет: Все-таки, хотелось услышать о приземлениях на воду со снаряжением. Ладно, подвесную отстегиваешь, а остальное не тянет под воду(автомат и т.д. ? Не все ведь умеют хорошо плавать...
А вы всю тему прочитали? Там вначале и про ГК и про спасательный жилет...
Ну конечно читал..., как отстегиваться знаем, но хотелось бы уточнения: автомат в каком положении(при отделении с самолета)? Если как обычно под запаской, надо ведь перевести для стрельбы в воздухе, далее при приводнении куда(полагаю запутаться можно при отстегивании).
Изменено: - 25.11.2010 17:39:55
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
25.11.2010 19:20:34
Цитата
Professor пишет: Перед приводнением отстегиваеш запаску она как спасательный круг будет первое время потом ножные перемычки грудную и сидиш в подвесной системе. как войдеш вводу освободись от системы воспользуйся запаской как кругом удачи!!!
Вот в этом как раз и ошибка. ЗАПАСНОЙ ПАРАШЮТ НЕ ДЕРЖИТ НА ВОДЕ!!!! Это я не кричу, а отмечаю особо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
25.11.2010 19:48:00
Цитата
kirpich пишет:
Цитата
Турченко Геннадий пишет:
Цитата
kirpich пишет: Все-таки, хотелось услышать о приземлениях на воду со снаряжением. Ладно, подвесную отстегиваешь, а остальное не тянет под воду(автомат и т.д. ? Не все ведь умеют хорошо плавать...
А вы всю тему прочитали? Там вначале и про ГК и про спасательный жилет...
Ну конечно читал..., как отстегиваться знаем, но хотелось бы уточнения: автомат в каком положении(при отделении с самолета)? Если как обычно под запаской, надо ведь перевести для стрельбы в воздухе, далее при приводнении куда(полагаю запутаться можно при отстегивании).
Во первых, обязательно должен быть спасательный жилет. Если жилета нет то о прыжках на воду особенно с оружием следует забыть.На предрыжковой тренировке потренироваться на стапелях в отделении от подвесной системы в момент касания воды. Если есть ветерок, то купол отнесёт. Если оружие для стрельбы в воздухе, расположить его что бы не зацепилось (опять же тренировка на стапелях), а вот если оружие в РД то здесь хуже, оно сзади за круговой лямкой и в момент отделения от подвесной за лямку точно зацепится. ГК с радиостанцией которая в п/этиленовом чехле остаётся на плаву ( прыгал с Р-107М БОООльшая такая была когда то). Если ГК то обязательно лодка МЛАС в воздухе лодка может не наполниться, не хватает усилия пробить мембрану или её подтянуть в воздухе и рукой сбросить скобу или то же самое в воде. Если запутался в стропах не паниковать, успокоить дыхание и распутаться.Может быть в несколько приёмов. Первый прыжок на воду конечно на легке. И ещё температура воды!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2010
25.11.2010 20:12:06
Теперь понятно, спасибо.
Изменено: - 25.11.2010 20:15:01
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
26.11.2010 16:10:19
Цитата
Турченко Геннадий пишет:
И ещё температура воды!!!
По десантным документам темпиратура воды должна быть не меньше +18 градусов. А по авиационным - до +15 градусов прыжки в гидрокомбинезоне или специальном снаряжении, если больше +15 разрещается без него. В принципе, специально для прыжков на воду в холодную погоду был создан комплект ГКД-4 (Гидро Костюм Десантника). У него были 2 камеры плавучести, которые позволяли держаться на воде.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
26.11.2010 21:39:28
Ха, забыл. При прыжках на воду с оружием не дай Бог оружие утопить!! Проще самому утонуть. Как в том анекдоте: Спасатель - пловцу "Гражданин вы там не плавайте, а то вы утоните и вам ничего. А мне выговор объявят."
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
27.11.2010 00:16:41
Цитата
Natalja пишет: Почитав этот раздел, вижу, что в некоторых частях обучают приводнению. Насколько я знаю, в 108 ПДП 7 ВДД этого не делают, интересно почему. Мне кажется, что сейчас вообще десантников всячески стараются уберечь, воздушно-десантная подготовка стала более щадящей: нет вышеупомянутых прыжков на воду, на лес, ночных прыжков............... Но проблема не в нем, а в том, что просто напросто в современной армии этому не обучают.
Перечитал полностью тему и увидел этот пост, не много удивился. Как раз в это время я был нач. ВДП этого полка, и хочу сказать что это плная чушь. Прыжков на воду не проводилось, потому что в соответсвии с Организационно- методическими указаниями Командующего ВДВ, прыжки на воду проводились ТОЛЬКО для курсантов взводов ВДС и разведывательных взводов третьего курса РВВДКУ. Но теоретическая подготовка во время занятий по НОЭП проводилась всегда.На предпрыжковых тренировках этот вопрос упускался, так как в этот период площадки приземления не имели водоемов даже в близи зон безопасности. По мимо этого так же было требование зам. ком. ВДВ по ВДП, заканчивать занятия на стапелях вопросом отработки действий парашютиста при приводнении. Действия следующие: 1. При подготовке к прыжку до надевания парашюта: - парашютист полностью вынимает поясной ремень из шлевок на брюках; - брюки удерживаются брючным ремнем (тренчиком); - оружие и снаряжение крепится штатно. 2. При снижении под куполом действия следующие: - на высоте 200-250м. усесться глубже в подвесной системе; - отсоединить с левой стороны промежуточную ПС запасного парашюта и ленту подтяга ранца З-5; - отвести максимально в правую сторону З-5; - зацепить карабин левой ленты подтяга ранца З-5 за левую угловую тесьму РД-54; - развязать шнур крепления пистолетной рукоятки автомата и вывести ее из под главного обхвата подвесной системы; - вынуть ствол автомата из сумки для магазинов; - расстегнуть левый ножной обхват парашюта и зацепить антабку ремня автомата к карабину левого ножного обхвата; - расстегнуть правый ножной обхват; - расстегнуть карабин грудной перемычки парашюта; - расстегнуть карабин грудной перемычки РД-54(если на парашютисте есть сумка парашютая с уложенными в нее элементами экипировки: противогаз, сумка командирская, бинокль.... и т.д.) снять ручки сумки с шеи и зацепить одну ручку сумки за карабин грудной перемычки; - снять с шеи автоматный ремень и отпусить его, при этом автомат повиснет на карабине левого ножного обхвата стволом вверх; - расстегнуть поясной ремень; - вывести плечо и левую руку из под главного обхвата ПС, ухватиться ею за правые свободные концы, удерживая при этом правой рукой правые свободные концы; - сделать несколько глубоких вдохов, и при подходе к воде затаить дыхание, набрав по больше воздуха; - в момент касания ногами воды выпрыгнуть из ПС с прогибом в спине и проворотом в право; - выныривать в сторону противоположную ветровому сносу! Оружие и снаряжение останется зацепленым за ПС парашюта, и его можно будет потом легче обнаружить в воде по куполу парашюта. Эти действия примнять ТОЛЬКО в случае не преднамеренного приводнения парашютиста. Методика достачно спорная, особенно при выполнении прыжков по задачам 2а,3а- в бронежилете и каске .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
27.11.2010 20:50:30
Не успел Владимир пост написать, а уже ему и ответ подготовили - плавающий бронежилет: