[ Закрыто ] Тенденция утилитаризации униформы ВДВ, А нужны ли вообще береты и тельники?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:21:36
Цитата
Step пишет Комендантский патруль не имеет права проверять документы у гражднских, без введения особого положения указом правительства страны. Эта прерогатива принадлежит МВД и регламинитрована законом о милиции! Вы вахмистр - бред пишите!!!
Для альтернативно одарённых повторяю: Наличие у гражданина любого элемента военной формы даёт комендантскому патрулю основание предполагать, что перед ним - военнослужащий, как минимум, промотавший все остальные предметы обмундирования кроме имеющегося... Для того, чтобы развеять сомнения, производится проверка документов. После - гражданина привлекают или не привлекают к ответственности в соответствии с ДУ (комендатура) или КоАП (милиция).
<br/>
!
<br/>
<br/>Отредактировал. Слепых вроде небыло. <br/> <br/>
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:25:59
Цитата
MYR пишет При всем уважении, но вы не правы... насчет темно-синих полос
Читаем Указ Президента РФ № 531 от 8 мая 2005 года.
Тельники: ВМФ (включая МП) - тёмно синие;
ВДВ и СпН ГРУ - голубые;
СН ВВ - краповые;
СН ПВ - светло зелёные;
СН ФСБ и ПП - васильковые;
МЧС - оранжевые.
Всё.
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.08.2006 22:29:04
Цитата
старшийвахмистр пишет И, крайнее, если бы морпехи, на параде в Каспийске, были бы одеты не в кителя и береты с тельниками, а в бронежилеты и каски (пускай лёгкие, для повседневной носки, из современных композитных пулестойких материалов), то они бы понесли значительно меньше потерь... Слава Богу, что террористы не додумались обстрелять парадный расчёт - одетые в чёрное с белыми полосками тельников, морпехи были бы отличными мишенями...
А ещё можно постоянно носить противогаз на морде, а то вдруг применят отравляющие газы!
А на параде труднее всего целиться в ментов - у них форма под цвет асфальта.
А остальные, что камуфляж, что парадка - один чёрт.
Мое мнение: - Должна быть полевая форма для боевых действий максимально адаптированная под местность предполагаемых боевых действий. Причём несколько разновидностей.
- И парадная или повседневно-парадная форма в которой военнсолужащий ходит в свободное от службы время и во время официальных мероприятий.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
26.08.2006 22:29:30
Цитата
старшийвахмистр пишет
Цитата
MYR пишет При всем уважении, но вы не правы... насчет темно-синих полос
Читаем Указ Президента РФ № 531 от 8 мая 2005 года.
Тельники: ВМФ (включая МП) - тёмно синие;
ВДВ и СпН ГРУ - голубые;
СН ВВ - краповые;
СН ПВ - светло зелёные;
СН ФСБ и ПП - васильковые;
МЧС - оранжевые.
Всё.
А где Указ, что в торгморфлоте тельники с ЧЕРНЫМИ полосками, для отличия гражданских торгов от военных моряков?
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:29:33
Цитата
udav пишет А сухопутному патрулю из прапора и пары бойцов пехотных - эти различия наверняка известны
А это уже проблемы патрулей. Они обязаны знать правила ношения военной формы одежды. Вот и всё.
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2004
26.08.2006 22:31:02
Цитата
старшийвахмистр пишет Читаем Указ Президента РФ № 531 от 8 мая 2005 года.
Тельники: ВМФ (включая МП) - тёмно синие;
ВДВ и СпН ГРУ - голубые;
СН ВВ - краповые;
СН ПВ - светло зелёные;
СН ФСБ и ПП - васильковые;
МЧС - оранжевые.
Всё.
Ну раз приказ, значит был не прав
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:33:17
Цитата
udav пишет
Цитата
старшийвахмистр пишет
Читаем Указ Президента РФ № 531 от 8 мая 2005 года.
А где Указ, что в торгморфлоте тельники с ЧЕРНЫМИ полосками, для отличия гражданских торгов от военных моряков?
А в указанном мною Указе ясно сказано, что никакая униформа не может быть схожа с военной до степени смешения. И если какая-то судоходная компания установила себе тёмно-синие тельники, то это нарушение как этого Указа, так и ст. 39 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе".
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
26.08.2006 22:36:50
Цитата
старшийвахмистр пишет
Цитата
udav пишет А сухопутному патрулю из прапора и пары бойцов пехотных - эти различия наверняка известны
А это уже проблемы патрулей. Они обязаны знать правила ношения военной формы одежды. Вот и всё.
Тельники для учебных заведений торгморфлота и ВМФ - одинаковые. И форма у нас была практически одинаковая, и фланки, и робы. Отличие - только в эмблемах и фуражках - не было у нас бесок.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
26.08.2006 22:40:40
Цитата
старшийвахмистр пишет
Цитата
udav пишет
Цитата
старшийвахмистр пишет
Читаем Указ Президента РФ № 531 от 8 мая 2005 года.
А где Указ, что в торгморфлоте тельники с ЧЕРНЫМИ полосками, для отличия гражданских торгов от военных моряков?
А в указанном мною Указе ясно сказано, что никакая униформа не может быть схожа с военной до степени смешения. И если какая-то судоходная компания установила себе тёмно-синие тельники, то это нарушение как этого Указа, так и ст. 39 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе".
Какая такая судоходная компания??? Недавно регата была больших парусников - по ящику не видели? Так вот курсанты, которые в ней участвовали и были одеты как военморы (за исключением фур) - это не из шарашкиной конторы, а из ГОСУДАРСТВЕННЫХ мореходок.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:41:04
Цитата
MYR пишет Ну раз приказ, значит был не прав
Цепочка норм, устанавливающих военную форму, достсточно длинна - Федеральный закон=>Указ Президента=>приказ руководителя ведомства, в котором предусмотрена военная служба о правилах ношения военной формы одежды и его же приказ об описании предметов военной формы одежды.[/COLOR]
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.12.2005
26.08.2006 22:44:27
Вопрос не о цвете полос на тельняшке. У Вас нет ни Родины, ни флага, понятие ценностей (я не о денежных) отсутствуют. Не служивший в ВДВ не поймет нас. Найдите сайт для дятлов и канифольте им мозги.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:45:35
Цитата
udav пишет были одеты как военморы (за исключением фур) - это не из шарашкиной конторы, а из ГОСУДАРСТВЕННЫХ мореходок.
Департамент морского флота Минтранса РФ имеет не больше прав на введение своей униформы, чем какая-нибудь судоходная компания "Дядя Костя и три шаланды".
Про подчинённые ему учебные заведения я уже не говорю. Поясняю - если какая-либо униформа (за редкими, особо оговоренными исключениями) не согласована с Минобороны - она незаконна сама по себе.
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
26.08.2006 22:48:15
Цитата
старшийвахмистр пишет Для альтернативно одарённых повторяю: Наличие у гражданина любого элемента военной формы даёт комендантскому патрулю основание предполагать, что перед ним - военнослужащий, как минимум, промотавший все остальные предметы обмундирования кроме имеющегося... Для того, чтобы развеять сомнения, производится проверка документов. После - гражданина привлекают или не привлекают к ответственности в соответствии с ДУ (комендатура) или КоАП (милиция).
Отредактировал. Слепых вроде небыло.
Получается, если человек одел черный берет (что не редкость среди гражданского населения) или это (экстремальный вариант)-сотрудник ОМОНа, то военный патруль обязан их хватать (а разбираться он не обязан, мало ли, вдруг это морпехи). Или вон в сельской местности хватать всех в кирзовых сапогах...
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2004
26.08.2006 22:49:23
Напоминаю, посмотрите на название темы. Хотите обсудить новый вопрос - откройте новую тему.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
26.08.2006 22:51:39
Вахмистр, а дайтека текст этого приказа? Очень хочется почитать, а то у меня что-то не сходится... Дело в том, что 8 мая президент России издал указ N531, отводивший полгода на разработку новой формы и знаков различия для силовых структур. Окончательно новые образцы обмундирования должны быть утверждены к 8 ноября.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:52:45
Цитата
bakhus пишет Получается, если человек одел черный берет (что не редкость среди гражданского населения) или это (экстремальный вариант)-сотрудник ОМОНа, то военный патруль обязан их хватать (а разбираться он не обязан, мало ли, вдруг это морпехи). Или вон в сельской местности хватать всех в кирзовых сапогах...
С точки зрения права - это именно так. Никаких исключений не может быть. И чёрный берет и кирзовые сапоги являются предметами военной формы одежды.
Единственное замечание - сотрудникам ОМОН установлен вовсе не чёрный, а тёмно-серый берет.
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
26.08.2006 22:54:19
Ввиду учащения нападений на парадные расчеты,предлагаю внести в парадную форму одежды. Каску. Бронижелет. Противовзрывной костюм, Разгрузку Озк Противогаз, Построение и прохождения осуществлять строго в боевом порядке.с выставленным БО,с привлечение инж.-саперн. подразделений. Отменить из элементов парадной формы одежды. Береты. Тельняшки. Знаки различия. Награды. Исключить стандарты,как демаскирующие элемент
Жизни радуйся,смерти не бойся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 22:56:32
Цитата
Step пишет Вахмистр, а дайтека текст этого приказа? Очень хочется почитать, а то у меня что-то не сходится... Дело в том, что 8 мая президент России издал указ N531, отводивший полгода на разработку новой формы и знаков различия для силовых структур. Окончательно новые образцы обмундирования должны быть утверждены к 8 ноября.
Какого приказа? Ещё не изданного, в нарушение Указа, приказа МО? Так его ещё (и не по моей вине) нет. И причём тут приказ, если цвета тельников уже упомянуты в Указе Президента?
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.12.2005
26.08.2006 22:56:38
Вас коллеги плетьми не бьют? Насколько мне известно, казаки довольно ревностно относятся к своим регалиям и традициям.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.12.2005
26.08.2006 22:58:57
Цитата
sving пишет Ввиду учащения нападений на парадные расчеты,предлагаю внести в парадную форму одежды.
Отменить из элементов парадной формы одежды.
Исключить стандарты,как демаскирующие элемент
Предлагаю дополнение в связи с камуфлированной формой одежды построение проводить на газонах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
26.08.2006 22:59:07
Вахмистр - дайте текст указа №531?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
26.08.2006 23:00:56
Цитата
старшийвахмистр пишет
Цитата
udav пишет были одеты как военморы (за исключением фур) - это не из шарашкиной конторы, а из ГОСУДАРСТВЕННЫХ мореходок.
Департамент морского флота Минтранса РФ имеет не больше прав на введение своей униформы, чем какая-нибудь судоходная компания "Дядя Костя и три шаланды".
Про подчинённые ему учебные заведения я уже не говорю. Поясняю - если какая-либо униформа (за редкими, особо оговоренными исключениями) не согласована с Минобороны - она незаконна сама по себе.
Раз носят - значит, форма согласована, не так ли? И вот картина - одену я тельник где нибудь на даче, а тут патруль . Делать то чего??? Туши свет - кидай гранату ? Ан нет - патрули у нас в стране не дурные и прекрасно знают о неистребимой тяге мужской половины страны (а также многих барышень) в элементам военной формы, как то - тельники, комки, сапоги, берцы, кепи, береты, панамы, ватники и пр. Страна у нас такая, это понятно? И любой здравомыслящий человек это понимает. И у нормального комендача даже мысли не возникнет проверять документы у всех подряд, так одетых. Он понимает, что это 1) глупо, 2) не совсем, мягко говоря, законно - если нет военного положения, комендантского часа и т.п...
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
26.08.2006 23:01:28
Цитата
Oleg. пишет
Цитата
sving пишет Ввиду учащения нападений на парадные расчеты,предлагаю внести в парадную форму одежды.
Отменить из элементов парадной формы одежды.
Исключить стандарты,как демаскирующие элемент
Предлагаю дополнение в связи с камуфлированной формой одежды построение проводить на газонах.
Поддерживаю и внести дополнение приказом: Проводить смотр лежа, организовать маскировку подразделений с целью исключить любые демаскирующии признаки оных для безопасности проведения смотра.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2004
26.08.2006 23:03:17
Вот -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.01.2006
26.08.2006 23:04:34
Цитата
Step пишет Вахмистр - дайте текст указа №531?
Я не вахмистр. Я старший вахмистр. В переводе на общеармейский язык - старший прапорщик.
Текст Указа дал MYR.
начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.12.2005
26.08.2006 23:05:23
Цитата
Step пишет
Цитата
Oleg. пишет
Цитата
sving пишет Ввиду учащения нападений на парадные расчеты,предлагаю внести в парадную форму одежды.
Отменить из элементов парадной формы одежды.
Исключить стандарты,как демаскирующие элемент
Предлагаю дополнение в связи с камуфлированной формой одежды построение проводить на газонах.
Поддерживаю и внести дополнение приказом: Проводить смотр лежа, организовать маскировку подразделений с целью исключить любые демаскирующии признаки оных для безопасности проведения смотра.
Очень важное дополнение. Так же прошу рассмотреть вопрос о крайней необходимости проведения смотра под камуфляжной сеткой.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2004
26.08.2006 23:11:31
Парни, это Ваш президент и это его указ. Стоит ли спорить?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
26.08.2006 23:13:00
Цитата
1. Общие положения
Военная форма одежды - это унифицированный по существенным внешним признакам комплект предметов военной одежды и военной обуви (обмундирование), а также военного снаряжения, предназначенный для ношения военнослужащими.
К существенным внешним признакам военной формы одежды относятся:
конструкция и цвет обмундирования и военного снаряжения;
декоративно-различительные элементы установленных цветов -канты, лампасы, околыши фуражек, просветы на погонах, петлицы;
фурнитура установленных образцов;
погоны (погончики).
Вот-вот - как там написано? Военная форма одежды - это.... КОМПЛЕКТ!!! Нет комплекта - нет формы. Надел я джинсы, тельник и куртку от комка - Я НЕ В ВОЕННОЙ ФОРМЕ ОДЕЖДЫ!!! И военный патруль - это не ко мне (если нет военоого положения, комендантского часа и пр.). Нет на куртке погон и прочей фурнитуры - и все тут. Не попадает моя куртка под этот Указ. Надел я на 2 августа джинсы, тельник и берет - опять Указ этот не ко мне. Я правильно понимаю?
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.07.2004
26.08.2006 23:23:42
Цитата
MYR пишет Парни, это Ваш президент и это его указ. Стоит ли спорить?
А тут спорить никто не собирается, это только указ. Приказы по министерствам и ведомствам на сколько я понимаю должны пройти, т.е. соблюсти во-первых процесс разработки и доработки, а во-вторых правоприемственность или как там, языком понятийным сказать. Вот тексты приказов министров бы почитать... Не уверен, но выскажусь об оранжевом тельнике - это элемент парадной формы одежды л/с и курсантов учебных заведений МЧС, и кажется Шойгу утвердил такой вариант, но не факт...
да пусть на парадах носят, что хотят. Мы с морпехам носим вообще неуставняк Красной Площади и это привелегия, так что...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.12.2005
26.08.2006 23:26:57
Цитата
MYR пишет Парни, это Ваш президент и это его указ. Стоит ли спорить?
Как на 2 августа носили, так и будут носить, и фиг тут что изменишь! Чай не ВДВ служили?
С неба об землю... и в бой!
. Делать то чего??? Туши свет - кидай гранату ? 