Des пишет: Какие страсти-то кипятЯ так понял, что человек пытается понять, зачем в войсках БМД с навесом, когда их можно заменить гораздо более бронированной БМП-3. Правильно?
нет, человеку хочется поговорить причем обо всем сразу, причем слышит только себя и всех подозревает на все вопросы даны ответы, он их даже не слушает
iliq пишет: тем кто посадочным способом - дайте БМП с более высоким уровнем защиты
Молодой человек абсолютно прав.
просто молодой человек так активно излагает, что не понять степень его информированности БМП-3 обладает абсолютно теми же недостатками, что и БМД (недостаточное бронирование и заднеемоторную компоновку) ИЗ-ЗА ЧЕГО ДАНО ЗАДАНИЕ НА РАЗРАБОТКУ НОВОЙ БМП это знают все( кроме него) , соответственно- 1, если бы шли по такому пути сейчас нечего было бы заказать вообще 2, пришлось бы так же навешивать дополнительную броню и товарищ имел бы возможность выносить нам мозг точно так же
iliq пишет: кто мне объяснит эту острую необходимость иметь на складе допбронирование для БМД? есть же БМП-3, а для "летающей" БМД оная начем? десантура снова будет заменять мотострелков (которые автомат за службу 3 раза держали) и прочая? Изменено: iliq - 19.09.2011 23:20:54
кстати - вот вопрос , который задан прошу- откоментируйте
iliq пишет: тем кто посадочным способом - дайте БМП с более высоким уровнем защиты
Молодой человек абсолютно прав.
просто молодой человек так активно излагает, что не понять степень его информированности БМП-3 обладает абсолютно теми же недостатками, что и БМД (недостаточное бронирование и заднеемоторную компоновку) ИЗ-ЗА ЧЕГО ДАНО ЗАДАНИЕ НА РАЗРАБОТКУ НОВОЙ БМП это знают все( кроме него) , соответственно- 1, если бы шли по такому пути сейчас нечего было бы заказать вообще 2, пришлось бы так же навешивать дополнительную броню и товарищ имел бы возможность выносить нам мозг точно так же
Ещё раз просмотрел свой пост и не увидел слова БМП-3. Повторюсь: тем кто посадочным способом - дайте БМП с более высоким уровнем защиты. А от себя добавлю: и авитранспортабельный танк. А в ПДП - БМД конечно же будут к месту, если бойцов не экипировать для прыжков с парашютом до 160 кг. Кесарю - кесарево, а мухи желательно отдельно от котлет.
юрий яковлев пишет: ну тогда быстро объясните парню, до каких пор "десантура" будет заменять мотострелков и пошли на тему "Листик"
Да она и раньше ничем не отличалась от мотострелков, танкистов (Ваш покорный слуга), сапёров и т.д. за исключением способов доставки к месту боевых действий и некоторыми дополнительными аспектами боевой и психологической подготовки.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
iliq пишет: кто мне объяснит эту острую необходимость иметь на складе допбронирование для БМД? есть же БМП-3, а для "летающей" БМД оная начем? десантура снова будет заменять мотострелков (которые автомат за службу 3 раза держали) и прочая? Изменено: iliq - 19.09.2011 23:20:54
кстати - вот вопрос , который задан прошу- откоментируйте
Откровенно говоря тоже не понимаю необходимость доп.бронирования БМД. У меня всё.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Кузнецов Александр пишет: Да она и раньше ничем не отличалась от мотострелков, танкистов (Ваш покорный слуга), сапёров и т.д. за исключением способов доставки к месту боевых действий и некоторыми дополнительными аспектами боевой и психологической подготовки.
а вот тут опять на сто процентов согласен, просто добавить нечего
Кузнецов Александр пишет: Откровенно говоря тоже не понимаю необходимость доп.бронирования БМД. У меня всё.
а потому что не воевал, наверное
Грешен, не воевал. А Вы случайно микроскопом гвозди не заколачивали? Хотя если перед пехотой на БМД, пусть даже крылатой ставить не свойственные ей задачи, тогда мей би, мей би .... Хотя смею Вас заверить можно и микроскопом гвоздь забить, да и СУ-85 в качестве миноискателя впереди колоны БМД запустить.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Непонятен спор, о чем вобще речь? Любой здравомыслящий военнослужащий хочет чтобы техника (на которой он сражается) была неподбиваемая, непробиваемая, неломающаяся, неподрывающаяся и и т.д. Но особенности доставки к месту ведения боевых действий диктуют свои условия, кроме этого диктуют свои условия те, про кого писал Des. В современных ВС РФ (по моему мнению) отсутствует глобальная концепция того, что хотят видеть в итоге, а потому и мечуться со всеми этими образцами БМП-3, БМД-3, БМД-4, БМД-4М, модернизацией БМД-1 и БМД-2. Хрена толку рассматривать всю эту навесную защиту и показывать по телевизору какая она у нас классная (в единственном экземпляре), если она не устанавливается даже на имеющуюся в настоящее время в Сухопутных войсках технику (достаточно взглянуть на фото и видео с любых нынешних учений и фото с Чеченской войны). А вообще-то тема о другом.
юрий яковлев пишет: ну тогда быстро объясните парню, до каких пор "десантура" будет заменять мотострелков и пошли на тему "Листик"
Для этого как минимум необходимо определить круг задач которые могут быть поставлены перед парашютным десантом. А то получается, как Лебедь раком Щуку.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Александр Викторов (Sanuch) пишет: В современных ВС РФ (по моему мнению) отсутствует глобальная концепция того, что хотят видеть в итоге, а потому и мечуться со всеми этими образцами БМП-3, БМД-3, БМД-4, БМД-4М, модернизацией БМД-1 и БМД-2.
После того как не так давно "Кургамашзавод" словно нагадившего котёнка тыкали носом в его "художества" ну очень уж оптимистично настроен дяденька Руководитель Дивизиона специальной продукции и продукции двойного назначения машиностроительно-индустриальной группы «Концерн «Тракторные заводы» Сергей Кизюн
... Как подчеркивает С.Кизюн, БМД-4М – машина очень высокого уровня по боевым и техническим характеристикам. Она обладает достаточно высокой огневой мощью – 100-миллиметровым орудием - пусковой установкой, 30-миллиметровой автоматической пушкой и стрелковым вооружением. По поводу будет ли БМД-4М принята на вооружение или нет, представитель Концерна заявил: «Машина уникальна, она единственная в мире. Будет ли она принята на вооружение или нет, мы пока сказать достоверно не можем. Решать – это право Министерства обороны. Оно формирует облик техники, на которой армия выполняет боевые задачи. Но задачи, которые были поставлены перед нами Минобороны России, нами выполнены от «а» до «я». Что заказано, то и сделано», – заявил он.
По словам С.Кизюна, блестящий результат, полученный при создании БМД-4М, является заслугой и Министерства обороны России, которое впервые так жестко поставило требования к эргономичности машины. «Вследствие чего мы и создали машину, в котором человеку удобно, комфортно – он с ней составляет единое целое, не теряет боеспособности и, перемещаясь в ней, не утомляется. Второе направление, которое Минобороны достаточно строго требовало к выполнению и что нам успешно удалось сделать – это защищенность и живучесть. Это те тренды, с которыми мы вышли вперед еще по БМП-3», – подчеркнул он. По его словам, БМД-4М по уровню защищенности не уступает БМП-3М.
Руководитель Дивизиона специальной продукции и продукции двойного назначения Концерна отметил, что активный интерес к БМД-4М проявило руководство ОАО «Рособоронэкспорт»: «Генеральный директор Анатолий Исайкин внимательно осмотрел обе наши машины, ну и в целом, выразил удовлетворение проделанной Концерном работой».
Этой машиной «в качестве источника новых технологий, новых технических решений» уже достаточно серьезно, по словам С.Кизюна, интересовались представители индийской и ряда других зарубежных делегаций. Выразили заинтересованность и Сухопутные войска Финляндии.
Представитель Концерна отметил, что на сегодняшний день становится очевидным, что промышленный комплекс страны представлен разными компаниями. И индустриальная часть развития России – это предмет ответственности не только государства, но и самих предприятий, которые должны не только научиться жить в новых рыночных условиях, но и ориентироваться на те задачи, которые ставит перед ними правительство. «То есть – нам правительство сказало: нужны эргономичность, защищенность, мы это сделали», – подчеркнул он. Помимо того, что техника, по его словам, должна выходить на новые уровни, нельзя забывать и еще об одном очень важном моменте – модернизации и использовании новых технологий. «Вот эти-то основные задачи холдинг «Тракторные заводы» и старается максимально реализовать. Несмотря на то, что это, конечно, очень сложно. Кризис всех нас отбросил еще раз назад. Но сейчас мы и все компании вокруг нас – наши коллеги, мы все стараемся эти задачи решить максимально, собрав все свои ресурсы», – подчеркнул он.
«Мы отчитались, что мы делаем, показали технологии, которые делают наши научно-исследовательские институты – это уже наши отечественные ноу-хау и разработки и мы этим очень, конечно, гордимся. По отношению же к так называемой «старой» группе техники у нас есть достаточно устойчивое требование руководства Концерна искать пути ее усовершенствования. Исходя из того, что машина служит 15-30 лет в Вооруженных силах – она не должна быть «застывшей». Она из года в год должна становится лучше, лучше и лучше, проходя через какие-то модернизационные процессы. Что и было продемонстрировано на примерах наших машин, где приоритет по их модернизации был отдан защищенности, высокой огневой мощи, подвижности, маневренности и эргономичности», – заверил С.Кизюн. http://www.arms-expo.ru/049057054050124050053050053051.html
Ув. Skydjin, давайте обсудим различные разработки техники для ВДВ в отдельной теме. Мне тоже интересно какие варианты разрабатывались и разрабатываются в настоящее время.
гв.р. Alexey пишет: Ув. Skydjin , давайте обсудим различные разработки техники для ВДВ в отдельной теме. Мне тоже интересно какие варианты разрабатывались и разрабатываются в настоящее время.
вряд ли получиться , командование твердо решили - "четверка" , нет никаких данных , что могут передумать:)
«БМД-4 - это версия БМП-3, никакой защиты, опять все наверху, а стоит она дороже танка. Мы на эту машину как не смотрели, так и не смотрим» (С)Начальник Генерального штаба Вооружённых сил Российской Федерации Генерал армии Н.Е. Макаров Интересная статья про БМ (2 части) http://topwar.ru/21708-desant-na-brone-pochemu-nikto-ne-doveryaet-otechestvennym-btr.html