[QUOTE]iskander пишет
[QUOTE]Andres пишет
Обучением Солдата правильно выполнять свои обязанности.[/QUOTE]
Вопрос стоял о "боевой единице" не незнающей и неумеющей выполнять свои обязанности, а [U]игнорирующей[/U] их. Это две большие разницы.
Сдаётся ребята правы, у вас несколько неординарное представление об армии. Или вы так развлекаетесь? [/QUOTE]
Если бы Солдат ИГНОРИРОВАЛ, то он бы вообще не стоял на "калитке." В описанном тобою случае речь идет о "неправильном" исполнении Солдатом своих обязанностей.

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
Ну как ты себе это представляешь? Объявили тревогу, и все бегут на губу забирать того Васю?? Нет, в реальной обстановке это не работает.[/QUOTE]
Нет уважаемый, вы действительно не понимаете, что такое армия и как там всё организованно. Освобождать с губы будут только в сучае БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ, и то, произойдёт это, одновременно со сменой караула. Для КШУ, в которых рядовой состав даже не принимает участие, освобождать никого не будут, а вот перед полковыми учениями, его освободят заранее, потому что, когда объявят тревогу, знают все, от командира полка и до свинарей. Но вот относительно вас у меня сомнение (да и не только у меня), служили ли вы вообще в армии или просто в кино видели? Скорее всего второе. [/QUOTE]
Рядовой состав не принимает участия в КШУ?? Мда...

[QUOTE]Мухобой пишет
[QUOTE]Andres пишет
Если к примеру вы - командир полка, и у вас к примеру через 3 дня КШУ, то для вас гараздо важнее, что бы этот солдат-Вася вывел свою машину в район учений, нежели он будет 5-7 дней сидеть на губе и повышать там свою "сознательность." Усекаете?[/QUOTE]
Полная чушь! Уважаемый, КШУ - это командно-штабные учения, каким боком к ним солдат Вася? Если я командир полка, то для меня важнее всего, чтобы полк выполнил поставленную задачу, в назначенное время, с минимальными потерями. Если в ходе выполнения задачи два-три распи*дяя будут находиться на гауптвахте, то, это, в принципе, даже хорошо - не подведут, шельмы, в самый ответственный момент.
А, вообще, я, прочитав Ваши посты, хочу задать вопрос: [B]ты, какую траву куришь, сынок?[/B] [/QUOTE]
Два-три "разгельдяя", как ты выразился, находятся в армии не "просто так." Они находятся в штате подразделения, и в случае объявления тревоги, должны виполнить свою боевую задачу, сынок.

P. S. Я не понимаю, что ты имеешь ввиду: "не подведут, шельмы, в самый ответственный момент." Это ты видно чего-то там накурился.

[QUOTE]iskander пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]iskander пишет
[QUOTE]Andres пишет
Не, мужики, вы помоему вообще тут не врубаетесь что такое армия, и что такое Солдат....[/QUOTE]
Если не секрет, что такое армия и что такое солдат? [/QUOTE]
Хорошо, попробую.

Что касается этой темы, то Солдат, на уровне полка, дивизии, бригады, и выше - это боевая еденица, которая при объявлении тревоги, должен выполнить возложенную на него боевую задачу. Другими словами, сажая его на губу, вы немного-не мало подрываете боевую готовность подразделения.

Если к примеру вы - командир полка, и у вас к примеру через 3 дня КШУ, то для вас гараздо важнее, что бы этот солдат-Вася вывел свою машину в район учений, нежели он будет 5-7 дней сидеть на губе и повышать там свою "сознательность." Усекаете? [/QUOTE]
Для небольшой иллюстрации. Я в своё время, придя из ШМАСа в линейку, получил трое суток от комдива, за то, что не проверил его машину на КПП. Арест был правильным и обоснованным, т.к. не убедившись, что данная машина имеет право проследовать в часть, пропустил не известно что, т.е. не выполнил свою задачу.
Другой вопрос. Как можно бороться с "боевой единицей" игнорирующей свои обязанности? [/QUOTE]
Обучением Солдата правильно выполнять свои обязанности.

[QUOTE]sajan пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]iskander пишет
[QUOTE]Andres пишет
Не, мужики, вы помоему вообще тут не врубаетесь что такое армия, и что такое Солдат....[/QUOTE]
Если не секрет, что такое армия и что такое солдат? [/QUOTE]
Хорошо, попробую.

Что касается этой темы, то Солдат, на уровне полка, дивизии, бригады, и выше - это боевая еденица, которая при объявлении тревоги, должен выполнить возложенную на него боевую задачу. Другими словами, сажая его на губу, вы немного-не мало подрываете боевую готовность подразделения.

Если к примеру вы - командир полка, и у вас к примеру через 3 дня КШУ, то для вас гараздо важнее, что бы этот солдат-Вася вывел свою машину в район учений, нежели он будет 5-7 дней сидеть на губе и повышать там свою "сознательность." Усекаете? [/QUOTE]
Если уж боец так незаменим,то на время учений,его освобождали ( такие случаи были неоднократно). И вполне возможно, что после учений, бойцу списывали недоиженное. Губа, не дисбат! [/QUOTE]
Ну как ты себе это представляешь? Объявили тревогу, и все бегут на губу забирать того Васю?? Нет, в реальной обстановке это не работает.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет


Что касается этой темы, то Солдат, на уровне полка, дивизии, бригады, и выше - это боевая еденица, которая при объявлении тревоги, должен выполнить возложенную на него боевую задачу. Другими словами, сажая его на губу, вы немного-не мало подрываете боевую готовность подразделения.

Если к примеру вы - командир полка, и у вас к примеру через 3 дня КШУ, то для вас гараздо важнее, что бы этот солдат-Вася вывел свою машину в район учений, нежели он будет 5-7 дней сидеть на губе и повышать там свою "сознательность." Усекаете?[/QUOTE]
Надо знать что есть штат по мирному времени,а есть штат по военному времени. О предстоящих учениях,знают заранее. Посадить на губу можно в любое время(сегодня,завтра,через неделю)как командир решит. [/QUOTE]
Речь идет о постоянной боевой готовности (мирное время.)

[QUOTE]iskander пишет
[QUOTE]Andres пишет
Не, мужики, вы помоему вообще тут не врубаетесь что такое армия, и что такое Солдат....[/QUOTE]
Если не секрет, что такое армия и что такое солдат? [/QUOTE]
Хорошо, попробую.

Что касается этой темы, то Солдат, на уровне полка, дивизии, бригады, и выше - это боевая еденица, которая при объявлении тревоги, должен выполнить возложенную на него боевую задачу. Другими словами, сажая его на губу, вы немного-не мало подрываете боевую готовность подразделения.

Если к примеру вы - командир полка, и у вас к примеру через 3 дня КШУ, то для вас гараздо важнее, что бы этот солдат-Вася вывел свою машину в район учений, нежели он будет 5-7 дней сидеть на губе и повышать там свою "сознательность." Усекаете?

[QUOTE]Толмач пишет
[QUOTE]мишаня пишет
Не появится ,я уже открывал такую,её закрыли,наверно правильно.
Аааа,всмысле нужен или нет.
Думаю нет,лишние расходы МО,губа,зона ,достаточно.[/QUOTE]
Без дизеля будет такая ситуация.что за воинские преступления будут сажат на общие зоны.И солдат осужденный по статье "членовредительство" на полгода будет сидет вместе с ворами и т.п.?Или же он будет сидет полгода на губе?Много судеб поломается на общих зонах. [/QUOTE]
Не будут солдат сажать ни на какие зоны... ни с какими ворами... Не, мужики, вы помоему вообще тут не врубаетесь что такое армия, и что такое Солдат....

При обсуждении этой темы происходит некоторая непонятка: все в один голос орут что губа нужна, но когда разговор заходит конкретно об этой самой губе (камера, часовой, требования Устава, и . д.), то все почему-то сразу "в кусты" (я бы не стрелял, побежал бы догнал бы, при чем тут это, то, и т.д.)

[QUOTE]sajan пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]sajan пишет
Как обстояли дела на гарнизонной незнаю.[/QUOTE]
Ну если не знаешь, тогда послушай что другие говорят. [/QUOTE]
Других послушаю с удовольствем! Только не тот словесный понос, что несешь ты! [/QUOTE]
Приведи пример ...?

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
В людей стрелять пробовал?[/QUOTE]
К теме не имеет отношения. [/QUOTE]
Ну как не имеет, тут же разговор о губе... А губа - это камера, и часовой/выводной с автоматом.

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
Ты лично бы стрелял?[/QUOTE]
Я выше все писал,повторяться не буду.Почитай внимательно. [/QUOTE]
Человек разлетается на куски... Пробовал?

[quote=semen-RKPU-121,Суббота, 30 Декабря 2006, 17:34] [QUOTE=Andres,Суббота, 30 Декабря 2006, 20:29] Выводные и конвойные назначаются в зависимости от числа арестованных (заключенных под стражу) и расположения на гауптвахте мест общего пользования из расчета один выводной (конвойный) на 10-15 арестованных (заключенных под стражу).

Если хочешь поумничать,давай обсудим ДГШ-31. [/QUOTE]
Ну я и говорю тебе - конвоирует один человек. [/QUOTE]
Караул назначается в определенном составе. Если положено в строю стоят 5 выводным их и будет 5,даже если на гауптвахте будет всего 3 арестованных. [/quote]
Так это я не понял тогда кто на губе сидит, заключенные или выводные?

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
Это что по твоему я бегать не умею?[/QUOTE]
Нет-я отличный стрелок :D [/QUOTE]
В людей стрелять пробовал?

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет

Ну я и говорю тебе - конвоирует один человек.[/QUOTE]
Это не меняет дела.Уверен-выводной выполнит свои обязанности. :) [/QUOTE]
Ты лично бы стрелял?

[QUOTE]sajan пишет
Как обстояли дела на гарнизонной незнаю.[/QUOTE]
Ну если не знаешь, тогда послушай что другие говорят.

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
Значит, приведенный мною случай/ситуация действително имела масто. Конвоируемый солдат совершил побег, выводящий отдал все предусмотренные Уставом команды, но ... в него не выстрелил. Убежавшего потом нашли, а выводного ... посадили.[/QUOTE]
Не сочиняй и не фантазируй-такого случая НЕ БЫЛО.Но если бы побег случился-ты бы не убежал,и ЭТО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. <_< [/QUOTE]
Это что по твоему я бегать не умею?

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Уставом не предусмотрено догонять беглеца, скорее наоборот. Почитай устав.[/QUOTE]
Думаю,что если тебя,по дурости командира посадят,за неподшитый подворотничек и ты вздумаешь бежать и плюнешь на все предупреждения и попадется,человек,который здраво все оценит(что ты не рецидивист какой-нибудь,а сидишь по мелочи)не будет стрелять сразу в тебя,а будет догонять,если конечно ему позволяет это сделать ситуация,врятли кому нужны лишние разберательства по поводу трупа.Ты сам ему спасибо скажешь.  Другое дело,когда часовой ,применяет оружие,без предупреждения и предупредительного выстрела,когда он обязан был сделать это! И это не возможно скрыть,если он все же завалил нарушителя.А знаешь как это определяют? Последнее именно тебе адресовано. [/QUOTE]
Я не понимаю о чем это ты тут. В Уставе всё расписано, что и как делать выводному.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет

Конвоирует один чаловек, Уставом не предусмотрено догонять беглеца, скорее наоборот. Почитай устав.[/QUOTE]
Выводные и конвойные назначаются в зависимости от числа арестованных (заключенных под стражу) и расположения на гауптвахте мест общего пользования из расчета один выводной (конвойный) на 10-15 арестованных (заключенных под стражу).

Если хочешь поумничать,давай обсудим ДГШ-31. [/QUOTE]
Ну я и говорю тебе - конвоирует один человек.

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]iskander пишет
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет

Вы - выводящий на гарнизонной губе. При конвоировании заключенных солдат к месту работы, один из них совершает попытку побега (убегает).[/QUOTE]
К сведению,заключенных,которые совершили тяжкие деяния-на работы не выделяют,следовательно туда определяется другой контингент,который этого не имеет и ему не за чем бежать либо он рискует быть застреляным. [/QUOTE]
Да, какое там застрелен. Тому кто седит на губе, ещё на свой зад приключений искать? :huh:  Да там о возвращении в часть мечтают, как о счастье. [/QUOTE]
Все так и есть.Но цель Андреса нас вывести из себя и спровоцировать. [/QUOTE]
Значит, приведенный мною случай/ситуация действително имела масто. Конвоируемый солдат совершил побег, выводящий отдал все предусмотренные Уставом команды, но ... в него не выстрелил. Убежавшего потом нашли, а выводного ... посадили.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Helgisson пишет
.Предпринял все меры ,чтобы задержать его(100% от МЕНЯ бы он не ушел).Но .Если бы военнослужащий сидел на губе за серьезное преступления(ожидал этапирования в СИЗО) и сознательно пошел на побег,и я  бы не мог его задержать-стрелял,даже не задумался.[/QUOTE]
Тем более конвоирует не один человек,что дает возможность догнать беглеца,при этом другие заключенные будут также под пристальным контролем. [/QUOTE]
Конвоирует один чаловек, Уставом не предусмотрено догонять беглеца, скорее наоборот. Почитай устав.

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
[Вы - выводящий на гарнизонной губе. При конвоировании заключенных солдат к месту работы, один из них совершает попытку побега (убегает). По Уставу, после всех предупреждений, вы обязаны стрелять в убегающего солдата. Итак вопрос: стреляли бы вы или нет? ("Да" или "Нет"?)[/QUOTE]
Я тебе отвечу.Хоть ты и не служивый,и явно провоцируешь.Предпринял все меры ,чтобы задержать его(100% от МЕНЯ бы он не ушел).Но ты явно хочешь подвести меня к ответу,смог бы я застрелить убегавшего.Отвечу.Если бы военнослужащий сидел на губе за серьезное преступления(ожидал этапирования в СИЗО) и сознательно пошел на побег,и я  бы не мог его задержать-стрелял,даже не задумался.Иначе нет смысла было идти в армию,караул,брать в руки оружие.Ни какого угрызения совести я не испытываю,я солдат и на посту.Но,уверен ТЕБЕ этого не понять,для этого надо как минимум послужить.А так рассуждать,если бы да кабы-последнее дело. [/QUOTE]
Та куда уж мне понять... я ж солдат в камеру не сажал...

[QUOTE]Caralon пишет
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Я тут подумал, офицеров можно было бы на губу сажать вместе с их жёнами...[/QUOTE]
Я думаю,что кого-то надо в Кащенко просто поместить,а то бред какой-то несет. [/QUOTE]
Andres, мой тебе совет, не циклись ты на скользких темах, не раздражай тех кто служил, а то весь этот негатив что ты изливаешь очень сильно НЕГАТИВИТ тебя самого. Пиши лучше про новые виды оружия, тактику, РБ или прыжки с парашютом.
По поводу губы, В АРМИИ ОНА НУЖНА! (мое мнение) [/QUOTE]
Хорошо. Всем участникам этой темы такая ситуация:

Вы - выводящий на гарнизонной губе. При конвоировании заключенных солдат к месту работы, один из них совершает попытку побега (убегает). По Уставу, после всех предупреждений, вы обязаны стрелять в убегающего солдата. Итак вопрос: стреляли бы вы или нет? ("Да" или "Нет"?)

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Ты хочешь со мной попробовать потягаться кто службу лучше знает...?[/QUOTE]
А больше ты ничем потягаться не хочешь? [/QUOTE]
Больше ничем - это уже не с тобой.

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]мишаня пишет
Предлагаемый опрос,не является целью,ответить на вопрос кто круче.Суть, о знании реальной службы солдата срочника.[/QUOTE]
Между Солдатом и курсантом военного училища существует большая разница, которая не позволяет считать последнего Солдатом. Причиной является то, что курсант хочет служить, а Солдат не хочет. [/QUOTE]
Родина тебя не спрашивает,что ты хочешь и ее не выбирают.Не нравится-сейчас кордон открыт.Но УВЕРЕН-такие как ты везде будут ОБИЖЕННЫМИ.Советую прочитать название НАШЕГО ФОРУМА,ты явно ошибся адресом. B) [/QUOTE]
Родина и тебя не спрашивает... А вот Солдата не мешало бы спросить...

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Между Солдатом и курсантом военного училища существует большая разница, которая не позволяет считать последнего Солдатом. Причиной является то, что курсант хочет служить, а Солдат не хочет.[/QUOTE]
Чтож такой умный,а строем не ходишь? :P  У нас срочную,служат,только те,кого силком поймали,да? :angry:  Тогда,тех кто служил еще до развала СССР,когда ни одна девченка встречаться не будет с тобой-если ты в армии не служил,тоже не считать солдатом?Судя по твоему умозаключению.Ведь тогда хотели и служили срочную,и таких как ты милиция не вылавливала,чтобы отправить в армию на службу. Если уж ты не служил,то и не надо сюда лезть,с мыслями и думками подросткового возраста.Из всех твоих ответов,ни одного обоснованного ответа,просто ахинея какая-то. [/QUOTE]
И все-таки это так! Подавляющее большинство солдат в армии - служить не хочет!

Я тут подумал, офицеров можно было бы на губу сажать вместе с их жёнами...

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Почему такая несправедливость: Солда в армии - работает, и его ещё на губу сажают. А офицер - ничего не делает, но его на губу никто не сажает...[/QUOTE]
Тем,кто к армии не имел отношения вообще,хоть и напиисал-служба срочная,думаю не понять и объяснять нечего.  Офицер гораздо больше пашет и ответственности больше,причем несет он за каждого подчиненного. Для начала послужите,чтобы иметь об армии понятие,а потом глупость уже пороть! Или опять ищете правильный ответ? Может опять призовой фонд объявите? [/QUOTE]
Ты хочешь со мной попробовать потягаться кто службу лучше знает...?

[QUOTE]мишаня пишет
Предлагаемый опрос,не является целью,ответить на вопрос кто круче.Суть, о знании реальной службы солдата срочника.[/QUOTE]
Между Солдатом и курсантом военного училища существует большая разница, которая не позволяет считать последнего Солдатом. Причиной является то, что курсант хочет служить, а Солдат не хочет.

Почему такая несправедливость: Солда в армии - работает, и его ещё на губу сажают. А офицер - ничего не делает, но его на губу никто не сажает...