[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
Этим занимается наука, которая называется: "Психология Воинского Коллектива."[/QUOTE]
У меня вопрос: а Вы случайно на нашем форуме не данные черпаете для своей диссертации по психологии.Уж больно вопросы странные и провокационные. <_< [/QUOTE]
Ты считаешь, что из того, что ты здесь пишешь можно написать диссертацию?

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
У меня тут возник такой вопрос, может он покажется тебе не в тему, но всё таки: А что бы ты думал, если бы тебя через 3 дня снова посадили бы, во второй раз? За "дело", не за "дело", неважно...[/QUOTE]
Если бы Меня посадили ЗА ДЕЛО-сделал выводы(как надо себя вести,чтобы такое больше не повторилось).А вообще-я о таком и не слышал даже.Как правило-доходит быстро. ;) [/QUOTE]
Ну это в армии называется: "у командира - заёб." Или другими словами, ему (командиру) кажется, что те пару суток, которые ты отсидел, ему (командиру) недостаточно для его (командира) полного душевного равновесия. Ну вот и все. Ты приходишь с губы, тебя отводят в баню помыться, меняют тебе белье, ... и отводят снова на губу.

Ты сам ничего сделать не можешь. Повлиять на ситуацию может его (командира) вышестоящее начальство.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет

А если солдат сумашедший? А если офицер сумашедший?[/QUOTE]
Таких не берут в армию! Не надо гнать порожняк. Я уже написал,что 4 группа профотбора не ставиться в караул,т.к такие склонны к неординарным поступкам. Читай внимательнее и отвечай по существу. [/QUOTE]
А если он таким стал в армии?

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Andres пишет
А если солдат сумашедший? А если офицер сумашедший?[/QUOTE]
Все просто-значит им место в дурдоме(после комиссования). :D [/QUOTE]
А служить кому?

[QUOTE]Паня пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]uncle I пишет
Весь вопрос о гауптвахте,по моему мнению,упирается в тех .кто в этом заведении несет службу.[/QUOTE]
Службу в этих заведениях несут такие-же солдаты, которые сидят в камерах... [/QUOTE]
Уважаемый, ты не прав, в этих "заведениях" заступают в караул и не всегда такие же солдаты, которые сидят в камерах. В нашем гарнизоне на  губу срочники заступали только два раза в месяц, в остальное время туда заступали контрактники (в основном в возрасте старше 25 лет) - это немного другие солдаты. [/QUOTE]
Ой, блин...

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
Если среди участников этого форума есть командиры частей/подразделений, то я критически не советую сажать солдат на губу! Дело в том, что срок оставляет сильнейший отпечаток на псохологии солдата. Другими словами, после губы солдат - это уже не солдат. И в случае боевой обстабовки/войны, первый выстрел, который он сделает - будет вам в спину.

P.S. По причине последнего, много командиров в армии панически боятся обьявлят солдатам губу.[/QUOTE]
Ты в четвртый раз не ответил на вопрос. Ты заявляешь, что ты знать не должен, а должен знать командир, но это твое высказывание и ты даёшь совет, мотивируя это дальнейшим поведением солдата. По этому, я тебя спрашиваю ещё раз: Откуда ты знаешь, как поведёт себя солдат? [/QUOTE]
Этим занимается наука, которая называется: "Психология Воинского Коллектива."

[QUOTE]uncle I пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]uncle I пишет
Ну в принципе было бы очень странно не помнить за что и кем наложен арест.Ведь как правило все это объявляется перед строем и никаких секретов нет.тем более снятие с довольствия и т.д. и т.п. целая процедура.[/QUOTE]
Я тебе открою небольшую военную тайну: не всегда губу объявляют перед строем, и не всегда снятие с довольствия производят с таким шумом. [/QUOTE]
Да это я открою тебе еще большую тайну.Именно так ,без всякого строя и прочей торжественной обстановки,без снятия с довольствия.да и все бумаги принесли,я уже сутки или двое отсидел.ЗА ДЕЛО!!! И вот это самое и осознал,что "губа" это позорно,что мне своим солдатам во взводе надо будет рассказывать как должны они,а они будут смотреть и думать давай типа заливай .При этом я ,замкомвзвода,первым из взвода да и из роты загремел на "губу".Шикарный пример "делай как я".И не о стрельбе в спину думал я после гауптвахты.а том чтобы все поняли:было-наказано-повтора не будет.Потому ,что читай выше. [/QUOTE]
У меня тут возник такой вопрос, может он покажется тебе не в тему, но всё таки: А что бы ты думал, если бы тебя через 3 дня снова посадили бы, во второй раз? За "дело", не за "дело", неважно...

[QUOTE]airb пишет
Andres если бы каждый солдат хватался за ствол и стрелял командиру в спину то ты прав губы наверно небыло бы.А так как наказания без вины не бывает то извольте пожайлуста все тяготы и ЛИШЕНИЯ военной службы!А солдат если не сумашедший поведет себя как надо.[/QUOTE]
А если солдат сумашедший? А если офицер сумашедший?

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет

Как поведет себя солдат зависит от многих факторов и обстоятельств.[/QUOTE]
Ты третий раз не ответил на вопрос: Откуда ты знаешь, как поведёт себя солдат? Ты не был солдатом и как он поступит, ты понятия не имеешь. [/QUOTE]
Отвечаю: Я не должен этого знать. Это должен знать командир, в чьём подчинении находится солдат.

[QUOTE]uncle I пишет
Ну в принципе было бы очень странно не помнить за что и кем наложен арест.Ведь как правило все это объявляется перед строем и никаких секретов нет.тем более снятие с довольствия и т.д. и т.п. целая процедура.[/QUOTE]
Я тебе открою небольшую военную тайну: не всегда губу объявляют перед строем, и не всегда снятие с довольствия производят с таким шумом.

[QUOTE]uncle I пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]uncle I пишет
Весь вопрос о гауптвахте,по моему мнению,упирается в тех .кто в этом заведении несет службу.[/QUOTE]
Службу в этих заведениях несут такие-же солдаты, которые сидят в камерах... [/QUOTE]
Да,караул это те же солдаты,но вот только почему то именно на "губе"проявляются не самые лучшие человеческие качества,а самое печальное,что и начкар (офицер) и его помошник (прапорщик или сержант) Зачастую и являются заводилами беспредела.
И всетаки самый главный беспредельщик это старшина гауптвахты т.е. служащий постоянного состава. [/QUOTE]
Вопрос немного глубже, чем кажется на первый взгляд. Дело в том, что солдат находящийся в какауле (не только на губе), находится в некотором, назовем его "возбуженном состоянии." Здесь много причин: и то, что в его руках оружие с боекомплектом, и сама обстановка... Но это уже выходит за рамки обсуждаемой темы.

[QUOTE]uncle I пишет
Весь вопрос о гауптвахте,по моему мнению,упирается в тех .кто в этом заведении несет службу.[/QUOTE]
Службу в этих заведениях несут такие-же солдаты, которые сидят в камерах...

[QUOTE]paha пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]A2S пишет
Глворят, есть метод лечения опусканием больного в прорубь  :ph34r:
Кому поможет, а кому нет  :(
Лично я считаю, что губа нужна для профилактической встряски мозга разумного солдата.
Мне ком. роты за умышленное опаздание на вечернюю поверку дал двое суток и сразу же отправил на губу в качестве временно задержаного т.е. без права спать до получения записки о аресте. На холоднлй металической табуретке, залитой в бетонный пол, сидеть было невозможно и я всю первую ночь посвятил размышгениям о жизни стоя.
Не помню как после, но на гауптвахте я многое осознал[/QUOTE]
И что конкретно ты осознал? [/QUOTE]
А как вы сами думаете что может осознать солдат в подобных условиях??? я на "губу" не попадал но Я почти уверен что мне  прекрасно извесно о чём думал А2S. Andres ответьте пожалуйста на мой вопрос без ваших подленьких "подковырок" и провокаций(право уже не смешно а противно). Уверен что всем будет интересно узнать ваш ответ. [/QUOTE]
Отвечаю на ваш вопрос: солдат на губе осознать ничего не может. Он только запомнит за что его посадили, и кто его посадил.

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
Нет, тема таже самая. Ты должен знать как поведет себя солдат в критической ситуации. То есть, командир должен знать...[/QUOTE]
А ты то, откуда знаешь, как поведёт себя солдат?  :D Чтобы это знать, надо побывать солдатом. [/QUOTE]
Командир должен знать, как поведет себя солдат в критической ситуации. Или, "в какую сторону он будет стрелять..." [/QUOTE]
Ты не ответил на вопрос. Откуда ты знаешь как поведёт себя солдат? А всё потому, что ты неможешь ответь на него. Ты хоть и делаешь вид что служил в армии и вскользь упаминаешь об этом несколько раз, но судя по тем безграмотным высказываниям которые ты делаешь, становится ясно, что это не так. По этому ты вообще не можешь что-то высказывать на этом форуме. Ты ничего не знаешь об армии, "губе" и о солдатской жизни. Всё что ты делаешь, так это-то, что упорно пытаешься стравить здесь всех. [/QUOTE]
Как поведет себя солдат зависит от многих факторов и обстоятельств.

[QUOTE]A2S пишет
Глворят, есть метод лечения опусканием больного в прорубь  :ph34r:
Кому поможет, а кому нет  :(
Лично я считаю, что губа нужна для профилактической встряски мозга разумного солдата.
Мне ком. роты за умышленное опаздание на вечернюю поверку дал двое суток и сразу же отправил на губу в качестве временно задержаного т.е. без права спать до получения записки о аресте. На холоднлй металической табуретке, залитой в бетонный пол, сидеть было невозможно и я всю первую ночь посвятил размышгениям о жизни стоя.
Не помню как после, но на гауптвахте я многое осознал[/QUOTE]
И что конкретно ты осознал?

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
Нет, тема таже самая. Ты должен знать как поведет себя солдат в критической ситуации. То есть, командир должен знать...[/QUOTE]
А ты то, откуда знаешь, как поведёт себя солдат?  :D Чтобы это знать, надо побывать солдатом. [/QUOTE]
Командир должен знать, как поведет себя солдат в критической ситуации. Или, "в какую сторону он будет стрелять..."

[QUOTE]гв.капитан пишет
Сам сидел на губе будучи лейтенантом,.. Лично я, там отоспался... и пропустил... строевой смотр!
Но ГУБА необходима! .. Как воспитательный фактор... С ув. гв.капитан[/QUOTE]
...

[QUOTE]гв.капитан пишет
Мужчины,гвардия держите эмоции в руках.
Я согласен ,что утверждение о том,что ком-ры бояться обьявлять арест..... Это полный бред, и рассуждения человека, далекого от реальности службы.
Все, что придумано в армии,это прошло испытание временем и кровью многих поколений. В том чиле, и Губа, и трибунал.
А насчет выстрела в спину, в критической ситуации и моральной травме. Это про Воскресных мальчиков, зачатых в ночь с субботы на воскресенье , мягким ..... на хлебозаводе.
Если в армии всем вытирать сопли по щекам -платков не напосешся, да и все равно потекут!
И нужно будет писать в комитет солдатских матерей. По моему мнению, если бы, последний существовал в войну ,мы бы ее продули оченьбыстро!
Но это другая тема!
С ув.гв.капитан[/QUOTE]
Нет, тема таже самая. Ты должен знать как поведет себя солдат в критической ситуации. То есть, командир должен знать...

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
Если среди участников этого форума есть командиры частей/подразделений, то я критически не советую сажать солдат на губу! Дело в том, что срок оставляет сильнейший отпечаток на псохологии солдата. Другими словами, после губы солдат - это уже не солдат. И в случае боевой обстабовки/войны, первый выстрел, который он сделает - будет вам в спину.

P.S. По причине последнего, много командиров в армии панически боятся обьявлят солдатам губу.[/QUOTE]
Ты противоречишь сам себе, ты тоже разглагольствуешь о том, о чём понятия не имеешь. [/QUOTE]
Приведи пример противоречия.

[QUOTE]paha пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]airb пишет
Честно говоря тяжело сказать сам на губе не сидел ни разу но как то в славном городе Хырове будучи курком заступал в наряд в патруль.Ходить в патруль по Хырову тоже что во круг дома вот мы и тусили на губе да не помню с какого подразделения были дежурные курки но гоняли они там всю мазуту там с такой злобой что те вешалиь.Чтоб попасть на Хыровскую губу с солдотом привозили калым зато после этого говорят он был золотой.А десанты там не сидели только охраняли, у нас в части за караулкой была своя ну а там все свои.[/QUOTE]
Мда... на губе не сидел, но За.... Это как: "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." [/QUOTE]
Сам он, может быть и не сидел на губе, но в отличие от вас, он знает о чём говорит. [/QUOTE]
Как он может знать того, чего не видел? [/QUOTE]
А как вы можете утверждать и разглагольствовать о том очём даже рядом не стояли и знаете о этом скорее всего из книжек или дырки в заборе??? [/QUOTE]
Если говорю, значит знаю.

[QUOTE]КуМ пишет
[QUOTE]Andres пишет
Если среди участников этого форума есть командиры частей/подразделений, то я критически не советую сажать солдат на губу! Дело в том, что срок оставляет сильнейший отпечаток на псохологии солдата. Другими словами, после губы солдат - это уже не солдат. И в случае боевой обстабовки/войны, первый выстрел, который он сделает - будет вам в спину.

P.S. По причине последнего, много командиров в армии панически боятся обьявлят солдатам губу.[/QUOTE]
хм...эт значит на солдатика голос не повышать..в наряды не ставить, психика же,..ну и т.д и т.п.....бред...нонсУнс, как говорит мой шеф :D [/QUOTE]
Так точно! Вернее.. хороший командир никогда не повышает голос на солдата. Пёвешение голоса - признак бессилия!

[QUOTE]airb пишет
Andres а чего не видел?А  что тебе так интерестно?Если я не сидел в камере это не значит что я не видел что в ней творится.[/QUOTE]
Всё видел, интерес исчерпан. Если ты не сидел в камере, то ты не знаешь, что там твориться.

Если среди участников этого форума есть командиры частей/подразделений, то я критически не советую сажать солдат на губу! Дело в том, что срок оставляет сильнейший отпечаток на псохологии солдата. Другими словами, после губы солдат - это уже не солдат. И в случае боевой обстабовки/войны, первый выстрел, который он сделает - будет вам в спину.

P.S. По причине последнего, много командиров в армии панически боятся обьявлят солдатам губу.

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]airb пишет
Честно говоря тяжело сказать сам на губе не сидел ни разу но как то в славном городе Хырове будучи курком заступал в наряд в патруль.Ходить в патруль по Хырову тоже что во круг дома вот мы и тусили на губе да не помню с какого подразделения были дежурные курки но гоняли они там всю мазуту там с такой злобой что те вешалиь.Чтоб попасть на Хыровскую губу с солдотом привозили калым зато после этого говорят он был золотой.А десанты там не сидели только охраняли, у нас в части за караулкой была своя ну а там все свои.[/QUOTE]
Мда... на губе не сидел, но За.... Это как: "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." [/QUOTE]
Сам он, может быть и не сидел на губе, но в отличие от вас, он знает о чём говорит. [/QUOTE]
Как он может знать того, чего не видел?

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]S.A.I. пишет
По поводу Andres  товарищь с подобным ником встаречался мне на нескольких форумах с армейской тематикой и все его посты примерно одинаковы по содержанию НИОЧЕМ и только народ баламутит.[/QUOTE]
Нет. Этот ник я применяю только на этом форуме. [/QUOTE]
В том-то и дело,раз не отрицаешь,что на других сайтах бываешь,а говоришь,что только здесь твой ник фигурирует.Это и  наводит на мысль,что везде мозги паришь,на многих сайтах и под этим ником,человек просто так не говорил бы про тебя.. [/QUOTE]
А ты меньше думай, и не будет наводить ни на какие мысли.

[QUOTE]airb пишет
Честно говоря тяжело сказать сам на губе не сидел ни разу но как то в славном городе Хырове будучи курком заступал в наряд в патруль.Ходить в патруль по Хырову тоже что во круг дома вот мы и тусили на губе да не помню с какого подразделения были дежурные курки но гоняли они там всю мазуту там с такой злобой что те вешалиь.Чтоб попасть на Хыровскую губу с солдотом привозили калым зато после этого говорят он был золотой.А десанты там не сидели только охраняли, у нас в части за караулкой была своя ну а там все свои.[/QUOTE]
Мда... на губе не сидел, но За.... Это как: "Я Пастернака не читал, но осуждаю..."

[QUOTE]S.A.I. пишет
По поводу Andres  товарищь с подобным ником встаречался мне на нескольких форумах с армейской тематикой и все его посты примерно одинаковы по содержанию НИОЧЕМ и только народ баламутит.[/QUOTE]
Нет. Этот ник я применяю только на этом форуме.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Нет, не представляю себе... Никогда еще не видел генерала, воводящего боевую технику в район учений... Вообще запомни: без Солдата в армии никуда! Без офицера -да; без Солдата - нет.[/QUOTE]
Акстись окаянный! Солдат без офицера-неорганизован,тем более в своей массе...Если уж брать в масштабах армии. [/QUOTE]
Ну и что?

[QUOTE]Мухобой пишет
[QUOTE]Andres пишет
Рядовой состав не принимает участия в КШУ??[/QUOTE]
Представь себе. Видимо, путаешь КШУ и, к примеру, БТУ с боевой стрельбой. В сериале "Солдаты", действительно, таких тонкостей не показывают, как говорится, не мудрено и перепутать. [/QUOTE]
Нет, не представляю себе... Никогда еще не видел генерала, воводящего боевую технику в район учений... Вообще запомни: без Солдата в армии никуда! Без офицера -да; без Солдата - нет.

[QUOTE]iskander пишет
В описываемом мною случае, неправильное выполнение обязанностей приравнивается к их игнорированию. Поэтому арест был вполне закономерным итогом. И [U]совершенно правильным[/U][/QUOTE]
Кем приравнивается? Почитай Устав...