[QUOTE]4epexa пишет
Командиры полка у меня были нормальные. Не жалуюсь (кроме Рудзинского конечно).
Я не князь и к лобстерам не привык.
Кормежка для уровня срочников была я думаю нормальная. Но для уровня полностью контрактного полка - это было г*вно на постном масле. ...[/QUOTE]
ЕМНИП в МО лобстеры по нормам продовольственных пайков НЕ предусмотрены  :P

"Кормежка" происходит по нормам довольствия и должна соответствовать ... ныне... Приказу Минобороны РФ от 22 июля 2000 г. N 400 "Об утверждении Положения о продовольственном обеспечении Вооруженных Сил Российской Федерации на мирное время" (с изменениями от 12 марта 2005 г.) все остальное про "уровни" и "нравится - не нравится" ... от лукавого.  ;)

[B]4epexa[/B], не мне решать про ваших командиров. Исходил из того, что вы написали ранее:
[I]"Это паскудная кормежка, [U]наряду с набитыми украденной у солдат жрачкой баулами гражданских поварих[/U], вечером покидающих территорию полка."[/I]

При такой вольготности "поваров" остается только вспомнить, что

<i>Ст. 121.
…
Командир воинской части (заместитель командира воинской части) производит опробование пищи непосредственно в обеденном зале за одним из столов совместно с личным составом во время приема пищи. Результаты опробования пищи также записываются в книгу учета контроля за качеством приготовления пищи с выставлением оценок раздельно каждому блюду. [U]При обнаружении несоответствия объема, массы порций и блюд, выданных личному составу, в сторону их уменьшения относительно расчетных данных, указанных в раскладке продуктов, выявляются причины их несоответствия и принимаются соответствующие меры[/U].</i>
[URL=http://www.truddoc.narod.ru/sbornic/medoosmotri/63.htm]http://www.truddoc.narod.ru/sbornic/medoosmotri/63.htm[/URL]

Вы и другие военнослужащие обнаружив "поваро-несунов" доложили же по каманде?  :rolleyes: Если меры не приняты, требования Приказа МО РФ от 22 июля 2000 г. N 400 и воровство носит систематический характер, то грош цена командиру части...  :(

Из советского прошлого знаю примеры когда начпрод и НШ полка заранее предупреждал и объяснял наряду по КПП почему сегодня вечером "тетя Дуся" проследует через КПП с продуктами питания. Из этого не делалось секрета и военнослужащие не считали, что их обворовали  ;)

Проверка на КПП нормальное явление. Когда военнослужащие видят, что в "баулах" поваров только их рабочая одежда, которую надо постирать, то исчезают сплетни про воровство продуктов  B)

[QUOTE]Des пишет
Да, но правила должны быть едиными для всех.[/QUOTE]
Согласен. Значит не судьба...  :(  

[QUOTE]garpya пишет
доброго времени суток  Redav.[/QUOTE]
и Вам того же.

[QUOTE]garpya пишет
Хотелось бы вам сказать ,что обороноспособность страны на сегодня не на должном уровне в том числе и потому, что нет подходящего контенгента для набора по контракту.А те кто заключил контракт, на 50% не соответствуют тем требованиям ,которые предъявляются к такого рода военнослужащим.[/QUOTE]
Знаю. Согласен.
Только наши СМИшники почему-то больше "упирают", что нужна [B]"достойная зарплата"[/B]... про то что от других их "реклам" подходящий по требованиям кандидат сто раз подумает... Потому как швабодная прЭсса создала образ, что в российской армии все контрактники - дегенераты и алкаши.
Мы то с вами знаем, что это вранье ради поднятия тиража на "злободневной" теме. осталось в этом убедить молодое поколение, которое армией пугают...

[QUOTE]garpya пишет
Бегут они ,это действительно факт ,но ни один из этих беглецов не признался честно ,что ушел по причине собственной не подготовленности.Все валят на отсутствие "шоколадных условий" службы.Бред ей богу.[/QUOTE]
И с этим согласен...

[QUOTE]garpya пишет
А СА не нужно хаить ,это вы зря.[/QUOTE]
:blink:  О чём речь? Когда, где? Ссылку ПЛИЗ.

[QUOTE]garpya пишет
А то создаётся впечатление, ...[/QUOTE]
В данном случае оно у Вас ошибочное.  ;)  О личном в личку...

[QUOTE]garpya пишет
Такого количества проходимцев в СА с её численностью в несколько раз большей ,чем сейчас РА не было это факт.[/QUOTE]
имеете статистику имеете? Поделитесь. У проходимцев в СА замашки помельче были, но как вижу у нынешних барыг в погонах "светлые времена" заканчиваются. [I]И это радует[/I] (с)

[QUOTE]garpya пишет
А те про кого вы написали -это уже новая элита РФ ,которую сейчас трясут ,это нормально.[/QUOTE]
ДЕРЬМО не может быть элитой!
[I]Вор должен сидеть в тюрьме[/I] (с)

[QUOTE]garpya пишет
Но это совсем не повод разваливать армию. ...[/QUOTE]
:blink: ИМХО ее развалили в 90-х и до недавнего времени не благодаря, а вопреки... и все еще держится на тех кто делает дело отдавая всего себя армии.

[QUOTE]garpya пишет
Чего не отнять у Шурыгина так это его осведомлённости...[/QUOTE]
:) После его опусов про "Мифы..." для меня его информированность выглядит мифом. У него имеются толковые мысли, но не в данном случае.

[QUOTE]garpya пишет
... не военный совет, а поседелки  в собачьей будке.[/QUOTE]
[I]Я вас умоляю[/I] (с) Армия много чего видела и собачка в сравнении с тем ... баловство.

[QUOTE]garpya пишет
...хотеть служить и уметь это делать, очень разные понятия ,так что контрактники не спасение нашей армии, а то что они бегут это даже хорошо ,все всё равно не убегают и происходит правильный и естественный отбор.И это  нормально.[/QUOTE]
Когда прапорщика и сверхсрочника переименовывают в контрактника, то для меня это не глобально. Главное, что бы создали "шкалу ценностей" и в армию пришли те кто хочет и может служить, а не те кто готов "бабло косить" и сваливает из армии когда приходит время шкуру под пули подставлять... С остальным согласен.

[QUOTE]Sanuch пишет
... Но и не было репрессий такого масштаба. Но это не по теме.[/QUOTE]
:blink: это ж где репрессии... Раз не потеме, то не будем...

[QUOTE]Sanuch пишет
Это старо как и вся Армия. То, что он увидил в 2000х я видел в 80-х, ...[/QUOTE]
Согласен, но мной говорилось, что в таком... "несунизме" без командира ни как не обойтись. У нормальных командиров не забалуешь и они быстро "прикрывают лавочку".

[QUOTE]Sanuch пишет
... Вы хоть от одного выпускника слышали о том, что в 80-х так херово кормили в РВВДКУ? Так вот, а в полку, уже не было этих с баулами. Почему? Потому-что там не гражданские жрать готовили.[/QUOTE]
Нормальных мест было предостаточно и много... в том числе и там где гражданские готовили. Поверьте на слово.

[QUOTE]Sanuch пишет
Мой сын вот с 26.12.2009г. стал контрактником. Был у него в части несколько раз, что хочу сказать, не ресторан конечно, но я так в Армии нигде не ел, (нет вру, у летунов в столовой лучше было в 1987г., пару раз попадал).[/QUOTE]
Верю. Согласен. /просьба летчиков не называть летунами... в 70-80- у этого слова был другой и негативный смысл/

[QUOTE]Sanuch пишет
И условия жизни у них нормальные, но народ все равно уходит, правда вот за последние месяца три,  стало до хрена желающих вернуться назад. Причины ухода разные, и возвращения тоже.[/QUOTE]
И с этим не спорю. Денюжкой поманили, разрекламировали как в фирмЕ классно... А тама оказался дол***м еще больше и жоп***ов сверх меры при зарплате не выше чем у контрактника...  ;)

[QUOTE]Des пишет
...Вы стесняетесь своей фамилии или скрываетесь от правосудия?[/QUOTE]
Остановимся на первом варианте, потому как второй точно не про меня...  :rolleyes:

[QUOTE]Des пишет
... мы же должны знать кого мы "принимаем в семью".[/QUOTE]
Redav [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showuser=17315]http://desantura.ru/forums/index.php?showuser=17315[/URL] :unsure:

[QUOTE]Des пишет
Есть клоны с несколькими никами - им несколько знаков давать?[/QUOTE]

[I]..., ты говоришь обидно! [/I](с) :huh: Такими вещами не балуюсь и даже не шучу.

[QUOTE]RuSsMaN пишет
По поваду удостоверения это решать Des (y) Нам 100р больше это погоду не зделает .
А знаку авторитет поднимет.
...[/QUOTE]
Какую печать будет ставить Des ? Она вызовет... недоумения у знакомых, а у некоторых и ехидные коментарии.

[QUOTE]Sanuch пишет
[B]Redav[/B] Вы это о чём? О том, что текучка контрактников из ВС РФ происходит из-за того, что ...[/QUOTE]
[B]Sanuch[/B], мной приведена пара фактов /которых оченно много/ не вписываются в рассуждения "мертвого капитана" /ссылки дал [B]vuyga74268[/B] /

Можно до бесконечности рассуждать про "Мифы и факты военной реформы..." как Шурыгин только надо забыть, что когда в конце прошлого века сокращали армию, то "воя и стенаний" не было. Стоило теперь тронуть штабы и страну накрыл "плач ярославны"...

О том почему и как долго будет происходит текучка... не только контрактников уже говорил. Из-за ворья текучка тоже имеется, но в каких количествах - не знаю.
4epexa, почему-то не возрадовался этому "...паскудная кормежка, наряду с набитыми украденной у солдат жрачкой баулами гражданских поварих, вечером покидающих территорию полка. Еще более паскудная кормежка на полевых".  Такое возможно если командир части в такой "дележе" не участвует? ИМХО - нет!

[QUOTE]Des пишет
Я согласен с тем, что моя фамилия и номер моего знака будут зафиксированы в специальной базе данных по которой можно в любой момент определить по уникальному номеру знака его владельца.[/QUOTE]
Без фамилии ни как нельзя, ника не достаточно?

[QUOTE]vuyga74268 пишет
+ окончание:  [URL=http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/843/41.html]http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/843/41.html[/URL][/QUOTE]
Спасибо. Повеселили. Отменно "смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."

Как же быть например с этим

<i>МОСКВА, 14 янв - РИА Новости. Реутовский гарнизонный военный суд приговорил бывшего начальника тыла - заместителя командующего транспортной авиации ВВС России по тылу полковника запаса Владимира Сабатовского к трем годам лишения свободы за превышение должностных полномочий, сообщает в четверг пресс-служба Военного следственного управления СКП РФ.

Ведомство не уточняет дату вынесения приговора.

"Суд признал Сабатовского виновным в превышении должностных полномочий с причинением тяжких последствий и назначил ему наказание в виде лишения свободы сроком на три года с отбыванием наказания в колонии общего режима", - говорится в сообщении.

Следствие и суд установили, что в 2003 году Сабатовский без проведения конкурса заключил с коммерческой организацией договор на выполнение капитального ремонта хранилищ авиационно-технического имущества на общую сумму более 20 миллионов рублей.

В июне 2004 года работы были выполнены, деньги в полном объеме перечислены на счет коммерческой организации. В марте 2006 года одно из отремонтированных хранилищ рухнуло, под угрозой обрушения находятся еще несколько зданий.

По данным пресс-службы, при выполнении капитального ремонта использовались некачественные материалы, стоимость выполняемых работ была существенно завышена.

В ходе предварительного следствия министерство обороны России заявило к Сабатовскому гражданский иск о возмещении причиненного государству материального ущерба.</i>

или с этим

<i>Московский гарнизонный военный суд приговорил к трем годам заключения видного военного ученого и бывшего начальника Федерального государственного учреждения (ФГУ) "3-й Центральный научно-исследовательский институт (ЦНИИ) Министерства обороны Российской Федерации" генерал-майора Владислава Байдака, а также его заместителя по финансовым вопросам полковника Александра Максина. Суд признал офицеров виновными в присвоении в 2003-2007 годах 13,6 млн руб. По версии следствия, военные заключали фиктивные договоры на научно-исследовательские и издательские работы с подставными компаниями, а выделенные на их финансирование деньги присваивали.

Оглашение приговора в гарнизонном суде заняло около трех часов. 59-летний Владислав Байдак — член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, специализирующийся на разработке ракетно-артиллерийского вооружения, пришел на процесс сам, заняв место в зале рядом со своим адвокатом. Генерал-майор в отличие от своего заместителя Максина (арестован еще в 2007 году за попытку давления на свидетелей) сотрудничал со следствием, поэтому ждал суда под подпиской о невыезде.
...</i>
[URL=http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1241060]http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1241060[/URL] тут и про "разработку комплексной программы утилизации устаревшей военной техники и боеприпасов, занимающей место на складах ГРАУ" упоминается B)

Это жож такое получается. Воруют одни, а виноваты те кто пришел позже ... Наверно надо всему подобному ворью в погонах платить премии по 400 приказу и навечно зачислить в списки частей по занимаемым ими должностям. Пусть дальше воруют, а мы будем хлопать в ладоши и как в конце 90-х годах радоваться словоблудию о том кака у нас армия офигительная... :unsure:

[QUOTE]д30 пишет
Мы рассуждаем с позиции сегоднешнего дня ,а давайте мысленно вернемся в 1994 . В стране разруха, разруха так же и в головах. ... И вот поставьте себя на место командира спецназовцов, который не знает во имя чего , во имя кого он оказался в этой жопе и как распорядится жизнью своих подчиненных.[/QUOTE]
[B]д30[/B], тогда почитай еще раз [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=19297&view=findpost&p=330825]http://desantura.ru/forums/index.php?s=&am...st&p=330825[/URL] /Сообщение #93 /. Не российская армия и МВД начали стрелять, убивать, захватывать... О какой "разрухе в головах" тех же десантников можно говорить, если их уже УБИВАЛИ ? Им уже было пофигу, как называют тех кто их убивает. В "выборке" только малый перечень "подарков" от ... незаконных вооруженных формирований.

На 31 января НИ ОДНОГО захваченного НЕ выдали и ЕМНП даже не вели переговоров про обмен... точнее двух вернули: п/п-ка Лескова и к-на Шаплыгина - убитыми. Так о каких перспективах можно рассуждать?

На что надеялся Морозов предлагая сдачу в плен? Он про это написал, но как-то "забыл" рассмотреть вариант: начальство "получит по жопе" за то что ДВА отряда СпН вернут в качестве трупов (в том числе и его). Почему он даже сейчас не рассмотрел этот вариант?
Такое возможно только в двух случаях... дойдем и до них  ;)

Почитай про "место командира" [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=19297&view=findpost&p=330986]http://desantura.ru/forums/index.php?s=&am...st&p=330986[/URL]
/Сообщение #111 /. Сработали и "поиграли в лосей"...

Рассуждения про морально-этические аспекты ни чего не дает пока не разобраться /даже со слов расскажавших/, что там происходило. Вопросов про действия отрядов огромное количество и вразумительных ответов на них нет.

Уже выяснили, что Дмитриев рассказал о высадке ОДНОЙ группы и "усилении" ее отрядом (две группы).

Спустя ГОДЫ Морозов рассказывает про высаженный в начале ОТРЯД из двух групп по 12 человек и прибытии еще одного отряда с двумя группами в составе Х бойцов и офицеров.

По двум рассказам они все "работали туристами". Разве не странно? Другой отряд "лосями" выходит в "точку рандеву", выполняет задание и сваливает. При этом вертолеты, [I]"несмотря на совершенно нелетную погоду, вовремя были в районе эвакуации"[/I].

В изучаемом нами варианте ни слова про то где и какая диверсия или проведение разведки были запланированы. Отряды "ходят-бродят" словно им надо, что бы их обнаружил противник и сел им на хвост...   :blink:

К Сообщению #119 имею еще один вопрос.

По нормативам СпН (ВДВ) сколько времени требуется на "[I]пеший марш с полной экипировкой (до 20-30 кг вооружения, боеприпасов и минно-взрывных средств) по горам в условиях снегопада[/I]" от г. Тамыш до дороги в 1 км севернее н.п. Чишки?

Поддерживаю предложение перейти к оценке действий командира.
Начнем с ... фантазий, что отряд должен был делать.

Как написал Дмитриев высадили их южнее н.п. Комсомольское

[attachment=9418:K_38_032_вырезка.jpg]

Лист карты K-38-032 можно найти здесь. [URL=http://www.4turista.ru/node/104]http://www.4turista.ru/node/104[/URL] "Весит" - 1,78 Mb

[B]В каком месте они должны были совершить диверсию?[/B]

Как понимаю "самый лакомый кусочек" это дорога от "Волчьих ворот" на Советское и пионерлагерь севернее "Волчьих ворот".

Почему они туда не пошли? Вопрос немного риторический.

[COLOR=0000FF]Есть на форуме те кто может рассказать какие "интересные места" отряд мог обнаружить по пути к дороге /в районе н.п. Чишки/? [/COLOR] :ph34r:

[QUOTE]gaboi пишет
...Эта эмблема с правильными пропорциями... :)
[IMG]http://desantura.ru/forums/uploads/monthly_01_2010/post-15608-1263298752.jpg[/IMG][/QUOTE]
[B]gaboi[/B], рассматривал пропорции и обнаружил, что по кругу надпись DESANTURA.RU смещена в левую сторону... Сделал замеры от самолетов до букв "D" и "U", так он и есть.

Всех прошу понять меня правильно. Не достёбываюсь, а просто поделился наблюдением.
Надеюсь с пользой для общего дела.

... повтор

[QUOTE]Андрей Пол. пишет
...Крыса (Стая крыс?) скинувшая детали операции, вероятно, здравствует, и ныне в шоколаде. ...[/QUOTE]
Имеется и другая... вероятность, что у стаи крыс высокая смертоность от автоаварий, несчастных случае, по причине резкого ухудшения здоровья ... Утонуть можно и в шоколаде  ;)  не привлекая внимания посторонних  :ph34r:

В личку получил ответ на на свое сообщение 93 про это

[QUOTE]
[B]3. Сколько и когда высадили?[/B] В первой группе 12 человек. Вторую как понял одним бортом высаживали. Это что на Ми-8 привезли более 35 человек со снаряжением НЕ ВЕРЮ. БРЕД. Где тогда ошибся в расчетах?[/QUOTE]

Дмитриев в статье "Кавказские пленники..." рассказал одно, а Морозов в ж Братишка (№1, 2010г) рассказал по другому

"[I]действовали отрядом из двух групп. ... В каждой группе по 12 бойцов[/I]" На усиление им прислали еще отряд...

Теперь все сходится /не вдаваясь в детали про то сколько военнослужащих прислали "на усиление"/. Осталось не понятным кто "помог обсчитаться" В. Дмитриеву ...  :unsure:

При помощи одного из форумчан нашел прелюбопытнейшую статью из Солдата удачи. Те же места, в то же время, в той же операции... только результат другой.

<i>[B]31 декабря 1994 года[/B] отряд спецназа из 4 офицеров, 17 прапорщиков и контрактников был в 10 часов утра переброшен вертолетами в предгорье Северного Кавказа в район населенного пункта Сержень-Юрт. Затем [U]совершив 26-часовой пеший марш с полной экипировкой (до 20-30 кг вооружения, боеприпасов и минно-взрывных средств) по горам в условиях снегопада, отряд к 12 часам дня вышел в район, где командир и приказал устроить базу[/U].
    После тщательнейшей подготовки оружия к бою, а минно-взрывных средств – к подрыванию отряд разделился. Два офицера и 8 контрактников заняли круговую оборону на базе, а остальные, оставив часть снаряжения, выдвинулись к дороге, которая проходила по дну неглубокого горного ущелья. Ширина ущелья у дна составила от 200 до 300 м, и, кроме дороги, в нем находились несколько бывших пионерлагерей.
    [U]По сведениям разведки, полученным федеральными войсками ранее из агентурных источников и благодаря аэрофотосъемке, в одном из этих лагерей располагалась школа чеченских, диверсантов. Дорога усиленно патрулировалась бронетехникой, и по ней осуществлялась перевозка личного состава и грузов.[/U]
    В 8-м часу утра следующего дня боевые позиции на середине склона ущелья заняла подгруппа обеспечения в составе заместителя командира отряда и трех солдат-контрактников, а чуть ниже расположилась подгруппа огневая и минирования в составе офицера Л. и шестерых контрактников. Они заложили управляемые по проводам фугасы: один под полотно дороги, а второй — под находившуюся в 100 м электротрансформаторную станцию.
    Около 8 часов на дороге у места засады показалась БМП с боевиками на броне. Взрывом управляемого фугаса и огнем подгруппы огневой и минирования за считанные секунды с противником было покончено. Затем была подорвана трансформаторная станция. Не успели стихнуть выстрелы и осесть пыль от взрывов, как на дороге показалась еще одна БМП. Выстрелами из РПГ-22 ее удалось отогнать.
    В результате засады была уничтожена боевая машина, 7 боевиков, на дороге образовалась огромная воронка, что в дальнейшем привело к скоплению техники противника в этом месте, была обесточена база диверсантов.
    Разведчики установили мину направленного действия на месте засады и отошли (сначала огневики-минеры, затем подгруппа обеспечения). Еще находясь на хребте над местом засады, то есть в 500 м от него, спецназовцы услышали взрыв своей мины — это на подмогу боевикам, попавшим в засаду, подошли новые силы.
    Началась многочасовая «гонка выживания». Следующую МОНку оставили в месте расположения своей базы, положив за ней сумку подрывника, которая обязательно должна была привлечь внимание боевиков. Эта мина сработала через 40 минут, когда отряд разворачивал радиостанцию, чтобы вызвать вертолеты для эвакуации. Командир решил временно отложить сеанс связи, так как удаление от бывшей базы составляло не более 1 км (разведчики за 40 минут только и успели пересечь еще одно ущелье).
    Третью мину оставили на месте несостоявшегося сеанса связи. Она сработала через час. К месту эвакуации, которое находилось в 5 км от района засады, пришлось идти по тропе, проложенной днем раньше, потому что снежный покров был неглубокий, снег мокрый и на нем оставались черные следы спецназовцев.
    Через 3 часа ускоренного марша по горам люди, не спавшие уже третьи сутки, стали «вырубаться». Всем было выдано по 2 таблетки сиднокарба, что привело разведчиков в чувство, и они смогли идти дальше.
    К этому моменту 6 человек уже получили обморожение ног 2-й степени. Сеанс связи «продавить» все-таки удалось, и вертолеты, несмотря на совершенно нелетную погоду, вовремя были в районе эвакуации. Пришли три Ми-24 — вретолеты огневой поддержки, два Ми-8 под личный состав и один Mи-8 с подгруппой обеспечения эвакуации во главе с начальником штаба батальона спецназа.
    Как потом рассказывали летчики, отряд преследовали около 40 человек в камуфлированной форме — боевики из центра подготовки диверсантов, около 20 из которых подорвались на четвертой мине, установленной на тропе отхода. А за ближайшим хребтом на окружение отряда шел КамАЗ с боевиками.
    Вертолеты дали несколько залпов НУРСами по преследователям. Отряд занял круговую оборону на площадке эвакуации и вступил в бой. Забирали разведчиков под плотным огнем противника, однако среди наших потерь не было. А командир одной из групп отряда смог даже выскочить обратно из вертолета и подобрать меховые штаны товарища, отвязавшиеся от РД-54. Когда его потом спросили, зачем так рисковать, он ответил: чтобы не вычли за утерянное несписываемое имущество.
    [U]В общей сложности отряд уничтожил около 60 боевиков из состава разведшколы, боевую машину, электротрансформаторную станцию. В последующие 2 дня авиацией было совершено около 40 самолетовылетов, в результате чего было уничтожено еще до 14 единиц техники, скопившейся у воронки на дороге, и сама база подготовки диверсантов. С нашей стороны потерь не было.[/U]
    Вот чего можно достичь при правильном использовании по прямому назначению высокой профессиональной подготовленности в сочетании с высоким боевым духом спецназа.</i>
[URL=http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars1/wars_69.htm]http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars1/wars_69.htm[/URL]

[QUOTE]gaboi пишет
Бублик ...на пуговку похож... :)[/QUOTE]
это когда с фоном, то "пуговка", а так БУ-У-УБЛИК!!!  :P

[QUOTE]gaboi пишет
[COLOR=FF0000]Про жетон не понял. Посмотреть можно?[/COLOR]

Про жетон , в моём блоге [URL=http://desantura.ru/blog/vdvgeraldik/340.php]http://desantura.ru/blog/vdvgeraldik/340.php[/URL][/QUOTE]
Спасибо. Посмотрел. Не очень... Нынешний вариант самолетов со звездой лучше.

ДАЕШЬ "БУБЛИК" !!! (с учетом крайних доработок)

[QUOTE]бмп712 пишет
Если вы просто ветеран,то наверное в военкомат.Инвалид БД то собес.[/QUOTE]
За корочками в военкомат, за льготами в собес и пенсионный фонд

[QUOTE]Новозамковский пишет
...

1. Фон сквозной ("бублик") однозначно!
...[/QUOTE]
[B]+ 1[/B] :rolleyes:

[QUOTE]gaboi пишет
...Кстати..насчёт самолётов..можно сделать как на жетоне, они более выразительны и линии чётче.[/QUOTE]
Про жетон не понял. Посмотреть можно?

[QUOTE]отто пишет
Одни граждане России, ... Целую,Отто.[/QUOTE]
[B]отто[/B], заведите ПЛИЗ отдельную тему по волнующим Вас вопросам. Здесь речь о конкретном эпизоде...

[I]Дырку от бублика ты получишь, а не [S]Шарапова[/S] Ульмана [/I](с) :rolleyes:

С жарким братским поцелуем в десны, Redav.

[QUOTE]kvi357 пишет
... после службы в Афгане ВБД получили даже вольняшки - бабы, которые из расположения ни когда не выходили. А Вы говорите не все....[/QUOTE]
Точно. Только военнослужащие "Васи Пупкины" просидевший в расположении не высовывая носа "за забор" по ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ "О ВЕТЕРАНАХ" получили льготы по статье 3 пункт 1, а гражданские за тоже самое по пункту 6.  :)
"Васяткам" - хлеб с маслом, а гражданским - дырка от бублика.

[QUOTE]Forks90 пишет
Ребята похоже ...
Вот ссылка: [URL=http://www.yabloko.ru/Themes/Defence/law-status-1.html]http://www.yabloko.ru/Themes/Defence/law-status-1.html[/URL][/QUOTE]
:blink:
1.  Здесь [URL=http://www.duma.gov.ru/]http://www.duma.gov.ru/[/URL] модно найти всех депутатов ГД 5-го созыва. Не нашел А.Г. Арбатова, С.В. Иваненко.

2. Это сайт "Яблока", а оно как известно в Государственную думу 5-го созыва НЕ "закатилось" и к тому же даже не указали когда сей проект составили  :)

[I]Надежда умирает последней... никогда не берите в жены Надю [/I](с)

[QUOTE]мишаня пишет
А если эта забота ,о шкуре подчинённых,которую они Тебе доверили ?[/QUOTE]
Неужели так интересно лялякать про морально-этические абстракции  :blink:
Подчиненных со шкурами и всем прочим Родина доверяет, а дальше присяга, уставы и прочее законодательство...

... про поставленную перед СпН задачу героически сдаться в плен и ... :ph34r:  еще ни кто не говорил  :rolleyes:

Еще в начале пути и пытаемся разобраться сколько, кого, с каким уровнем подготовки...

[QUOTE]gaboi пишет
...Цвет меняется почему то..когда выкладываешь рисунок..В фотошопе голубой цвет...выкладываешь..получается бирюзовый... :blink:[/QUOTE]
Согласен и с цветом понятно - как у берета.

[QUOTE]gaboi пишет
За ппоправками не поспеваю...пока этот сделал.
[attachment=9379:Без_имени_3452мн.jpg]

Один с дыркой..как бублик...второй с фоном.
[attachment=9380:Без_имен...2_размер.jpg]

это натуральный размер....25 мм.[/QUOTE]
[B]ЗА "бублик"[/B]

1. Сделать надпись desantura.ru золотой /более заметной/.
Считаю приоритетным смыслом франчика - принадлежность его обладателя к сайту который ему не безразличен.
"[I]Надпись "DESANTURA.RU" - указывает на сетевой адрес сайта и символизирует на знаке интернет-ресурс.[/I]"
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=15376&view=findpost&p=284710]http://desantura.ru/forums/index.php?s=&am...st&p=284710[/URL]

2. skarbnik, поддерживаю. Светло-голубая перламутровая эмаль под цвет берета будет лучше смотреться.

3. "Бублик" для всех достойных. С эмалью "за длительную деятельность на благо сайта".

[B]gaboi[/B], еще кто за кем не успевает :)

Новый с эмалью самое то.

Новый с черным фоном мне НЕ нравится.

[COLOR=4169E1][B]Даешь "БУБЛИК"!!![/B][/COLOR] :D

С количественным составом вообще "черная дыра". Все рассказали, а разблюдовку про состав групп не дали. Неужели это все еще тайна? :ph34r:

[QUOTE]Ural пишет
Часть раньше мамам отдали, в целях пропаганды, если память мне не изменяет. ...[/QUOTE]
Что мешало ради пропаганды сразу всех отдать... ну за исключением Дмитриченко раз у них против него такие подозрения. Остальные оставленные чем "духам"  глянулись?

[QUOTE]regiment1980 пишет
если верить журналу "братишка", был вывод РОСпН из двух РГСпН по 12 разведчиков в каждой.[/QUOTE]
В журнале Солдат удачи. первая группа 12 человек и "второй заход" еще две группы. 12 умножаем на 3 получаем 36.

[B]В.Дмитриев. Кавказские пленники[/B]

<i>31 декабря 1994 года посадочным способом в горах недалеко от села Комсомольское была высажена группа 22-ой бригады…

…в срочном порядке подготовили еще один отряд из двух групп, в состав которого вошли командир батальона майор Иванов и почти все управление батальона</i>
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=19297&view=findpost&p=330390]http://desantura.ru/forums/index.php?s=&am...st&p=330390[/URL]

Откуда еще 12 "неопознанных"  :ph34r: Даже добавив пару "лишних" офицеров к числу второй высадки имеем неучтенный состав...

Желали правду поведать, а в математике запутались. СТРАННО и НЕ ПОНЯТНО.

[B]У кого еще какие версии имеются про количественный состав, а так же кого с Дмитриченко оставили и почему?[/B]

[QUOTE]Горец-02 пишет
Дмитриченко оставили из-за летной куртки среди дудаевцев бытовало мнение что он работал в качестве авианаводика, и убеждения  том,что он ВДСник никого не трогали,из офицеров находившихся в плену он пострадал более всех при допросах[/QUOTE]
По нему понятно. Морозов его дерьмецом изрядно полил... старался от всей души :rolleyes:

6-1 = 5 Кто они, почему оставлены  и что с ними дальше было?