если бы было действительно опасно, то тебя бы и первый не пропустил бы. наверное ничего серьезного, но решили попугать тебя, в наказание.

salex, в другом месте это где?

отправил. если у вас получится, то выложите.

блин, вроде не дурак, но так и не понял, как фотку здесь разместить?
salex, у меня на фотке и "Линия" и институт искусств и огороженное место. примерно с высоты 600м. кадр из видео. но как вставить незнаю.
подскажите кто-нибудь.

Сергей Асташов, и за катапультирование далеко не всем дают... Как бы не наказали...
Ну а по этой ситуации ты прав. Просто он батюшка. Был бы какой-нибудь "слон"...

могу сказать точно. хотя бы потому, что живу в Воронеже и в 2004, 2006 и 2007 годах прыгал показуху на это место. стоит камень с табличкой на месте первого десанта, находится между улицами Лизюкова (юг), бульвара Победы (север), 60 лет ВЛКСМ (запад) и 60 армии (восток). такой пустырик небольшой в спальном районе города. действительно около института искуств.
Миронов был (я присутствовал), что-то такое говорил, при этом прыгали "показуху" (1 августа) народ с Рязани с РПКУ. просто два захода по шесть чел. ( я прыгал 2 августа).
если очень надо, то выложу фотку вид сверху.
з.ы. пол пустыря отгородили под строительство, думаю и вторую половину застроят... строительный беспредел... бабки...
baklan, а ты кто? я, Филиппов Сергей, на "показухах" (по крайней мере туда) прыгал купольную. с 1999-2002 инструктор воронежского АК.

[QUOTE]vodolei-55 пишет
НЕ СОГЛАСЕН на потолок для ан-2 3000м,дам телефон пилотоа ан-2,они-же и спортсмены парашютисты. и ты убедишься в обратном,браток,на этсафету у нас шли  не менее 4000т -м[/QUOTE]
думаю он (ан-2) будет ОЧЕНЬ долго лезть на 4000м, тем более раньше он летал на В-91/115 бензине, а сейчас на АИ-95. движок мощей по меньше выдает...

а чего гадать-то? есть действия в особых случаях, в данном случае приводнение. думаю ничего изобретать не стоит...

дело опыта.

вечная память... BSBD

это не отказы, а обычное дело в аэроклубах. в вооруженных силах (не важно в каком роде войск) на запасных парашютах приборов нет.

[QUOTE]bakhus пишет
В таком случае большая скорость снижения вызвана, скорее всего, большой массой парашютиста со снаряжением (ведь ваши рюкзаки не то что наши РД, а площадь наших куполов-83 кв. м.).[/QUOTE]
кстати скорость снижения зависит не только от площади купола и веса десантника, но и от материала из которого купол сшит. может у этих Т-10 материал более воздухопроницаемый и наши 83м медленее снижаются, чем ихние 87м.
з.ы. ну а насчет 400 метров высоты, коли так, то можно и со 150-200м.  ;)  думаю для десантника не принципиально 200м или 400м. если что то случится, то что там, что там вряд ли ЗП воспользуется. ИМХО десантников в мирное время надо бросать не ниже 800м, а в боевых условиях 200м. но это уже другая тема. простите за флуд. :rolleyes:

[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет
Даа! Хорошо вам. 5 м. в секунду при приземлении. С парашютом Т-10 не прокатит встать на ноги. У него 1: 6 м. в сек. (логично-чем быстрее десантник опустится на землю, тем быстрее он действовать начнёт)[/QUOTE]
а что бы еще быстрее действовать начал может увеличить вертикаль до 10? если есть такая необходимость (быстрее на земле оказаться), лучше прыгать с меньшей высоты.
[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет
В зависимости от веса и термики может и быстрее ( гы-гы, ещё быстрее действовать начнёшь). Именно по этому "буржуи" совершают перекат при приземлении. На мой взгляд, самый безопасный способ приземления.[/QUOTE]
насчет переката согласен. нет никакого смысла пытаться устоять на ногах. только травму легче получить.

[QUOTE]Pantograph пишет
Используется. В Подмосковье в некоторых клубах можно встретить Д-1-5У 2004 г.в. СтОят они, как правильно сказали, бешеных денег(около 80 тыс. руб. по прейскуранту Ивановского завода, при этом Юниор там же около 30 тыс.)[/QUOTE]
Ну Д-1-5У и получше Юниора. Хотя бы в плане универсальности (в смысле по типам укладки, на принудит, расчек и ручное). его можно использовать не только что бы перворазников бросать, но и обучать отделению и падению.

Stone, рекомендую слушать только инструктора (несмотря на то, что здесь в общем все правы) так как он несет ответственость за вас. и если что, то перед прокурором он будет обьясняться, а не уважаемые форумцы. соответственно он больше всех должен быть заинтересован в вашей безопасности. если вы в нем не уверенны, или он просто не нравится, то инструктора можно поменять, в крайнем случае можно поменять и DZ. но слушать желательно тех, кто непосредственно вас обучает и выпускает.

будучи пулеметчиком, прыгал с Ан-2 с РПКС, но с Ил-76 всем пулеметчикам давали на прыжок или АКС или РПГ. почему не знаю. мне РПГ достался. это было в 94г. в РВВДКУ.

[QUOTE]maestro-ё пишет
3. Ваш довод об опасности прибора ППК-У для прыжков на групповую акробатику основан лишь на Ваших эмоциях. Вы не привели никакой конкретики в доказательство своей точки зрения.[/QUOTE]
Повторяю в очередной раз... [COLOR=FF0000]Прибор ППК-У срабатывает при несильном ударе.[/COLOR]Это ОЧЕНЬ опасно при прыжках на групповую акробатику. Куда конкретнее?

Согласен с Desом
[QUOTE]Des пишет
А я встречал отказы ППК-У. Лично у меня был. Сработал только когда по уже снятому прибору ударили кулаком, а когда вытаскиваешь шпильку на борту неужели никто не наблюдал срабатывание прибора, после чего в спешном порядке ранец зачековывали прямо на борту?

Надеюсь никто не станет спорить, что нельзя сравнивать механический прибор с электронным?

Лично меня не устраивает совместимость, вернее несовместимость ППК-У с современными ранцами под мягкую медузу. С системами которые раскрываются кольцом (шпильки либо двухконусный замок) данный прибор более-менее подходит, если не считать конечно предрасположенность к случайным срабатываниям или несрабатываниям ввиду незначительного загрязнения ;) (имею ввиду анероид).
Согласитесь, что достаточное сложное обслуживание ППК-У не есть его достоинство. Однако с механикой по-другому нельзя.

И ещё, прибор изначально создавался для использования в качестве страхующего для раскрытия [B]основного[/B] парашюта! С современными спортивными парашютами он уже не может выполнять данную функцию. А для запасного парашюта требуется совершенно другая система ввода его в действие. Получается парашют придумали новый, а прибор придумать не смогли или не захотели, и приспособили старый, который предназначался совершенно для других целей.
Ладно когда неожиданно раскрывается основной парашют, а вот если неожиданно раскрывается запаска это несколько хуже.[/QUOTE]
особенно если в этот момент кто-то сверху.
и с  Сергеем Асташовым
[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Парни,не спорьте.Прошло время,изменились условия.
Штурмовик ИЛ-2 был хорош в свое время.
Щас его собьют сразу.

Так что всему свое время.Ну не было раньше компутеров:)[/QUOTE]
Вообще рекомендую пообщаться на эту тему в Ступино и Коломне, где народ активно использует современные парашютные системы. Опыт на тех дропзонах достаточный и думаю сомнению не подлежит (не то что мои эмоции), а с ППК-У на групповую не пускают. Наверное неспроста. :rolleyes:  Кстати он действительно будет интересно смотреться на каком-нибудь ранце под 90-100 купола.  :blink:
з.ы. за применение этого прибора для начинающих, одиночной акробатике, а также при десантировании различных грузов и использовании в катапультных креслах. ИМХО.
з.ы.ы. безсмысленный спор. каждый при своем мнении.

[QUOTE]maestro-ё пишет
Из изложенного очевидно, что первичной причиной был не отказ прибора.[/QUOTE]
если прибор не сработал человек остался бы (скорее всего) жив. и вобще, какой смысл защищать прибор, который (повторюсь) даже в полностью исправном состоянии, так устроен, что срабатывает при небольшом ударе... на групповую он крайне опасен.
тем более есть сайперс. конечно, стоит он дороговато (да и ППК-У не очень-то дешевый), но жизнь дороже.

Вчера, 10.06.2007г., у нас (Воронеж, аэродром "Гремячье") произошло парашютное проишествие. На приземлении столкнулись два парашютиста. Первый работал на точность, второй его не заметил и начал делать "запятую"... Купола сложились и парашютисты упали с высоты примерно 15-20м. Обоих увезли в больницу, с серьезными травмами. Первый (Калинин Александр Иванович, начальник Левобережного АТСК г.Воронежа) через несколько часов умер...
земля пухом...
з.ы. сейчас прокуратура ведет следствие. то есть официальных выводов и закдючений пока нет. как будут напишу.

[QUOTE]maestro-ё пишет
А сам по себе прибор ППК-У не опасен, надо всего лишь строго следовать инструкциям производителя.[/QUOTE]
да можно обследоваться инструкциям на ППК-У, но если в падении кто-нибудь по нему (даже несильно) ударит, то он сработает. то есть, кто-нибудь на отделении завалит формацию и начнут вязаться, или кто-нибудь грубо (к той же формации) подойдет, то может быть ОЧЕНЬ опасная ситуация. сработает ЗП. а если в этот момент над раскрывающимся куполом кто-нибудь окажется?
з.ы. что бы было по теме про отказы. непомню в какрм году (примерно в 2000) в анализе парашютных проишествий был случай. один товарищ (с По-16) ложил четверку, на 1200м начал разбежку, пикировал, прибор сам сработал на 1100м. парашютист вылетел из подвесной вперед... парашютная система приземлилась без парашютиста...

почему нельзя? у него система "импульс-12" прибор (естествено) на ЗП, устанавливается на 300-500м. сайперс (грубо говоря) еще ниже срабатывает.
з.ы. простите за оффтоп...

Milkhavaren, я сам из Воронежа и на тех прыжках был. все банальнее... не человек "пролюбил" высоту, а прибор сработал примерно на 900м... хотя и стоял на 300м.

одно дело прыгать на чужих укладках, другое, когда кто-то на твоей...
у нас один товарищ (в 2000г) уложил По-16 другому. то прыгнул с 1200, на 900 м кольцо дернул, раскрытие штатное, без закруток (слайдер в верху). ну обычно народ качнет стропы пару раз, да и слайдер внизу. а тот ничего не делал... висел как мешок. купол начал потихоньку вращаться. все быстрее и быстрее. раскрутился сильно (парашютист вообще никаких попыток не предпринимал). удар о землю был сильный. куча переломов, в том числе и позвоночник. как потом сказали врачи, в позвоночнике крови не было (что-то наподобие), то есть он был еще в воздухе мертв. от чего никто не знает, да и комиссия не установила причину. в анализе проишествий за 2000 год так и было написано, что причина до конца не установленна. кто думал, что при расккрытии посмотрел на отходящую медузу и получил свободным концом по сонной артерии, кто, что он просто умер в это момент (49 лет ему было), прокурор вообще говорил, что может его на борту хлопнули и выбросили... а погиб человек при выполнении 3445 пр. МС по классике.
так я к чему...  а то, что тот товарищ, который укладывал виноватым себя чувствовал, хотя вины то его и нет, НО ВСЕ ЖЕ. На душе очень нехорошо.
я как и все, нет нет, да и прыгаю на чужих укладках (ну когда знаешь кто укладывал), но на своих стараюсь недавать. не жалко... просто А ВДРУГ...

[QUOTE]Санек 56 пишет
А так в первые слышу что в ВВ есть официально прыгающие подразделения. В "Витязе" вроде есть парапланы и мотодельтопланы, но это совсем другой разговор.[/QUOTE]
раз есть авиация МВД РФ (относится к ВВ, а не к милиции), значит там есть ПДС, которые сами сигают и летунов бросают по плану боевой подготовки...

Ступино, Коломна, Киржач, Борки.

[QUOTE]djek777rus пишет
А если купол не твой к нему и отношение соответствующее- такой уж менталитет.[/QUOTE]
неправда... служил по контракту в ВВС - укладчиком. из-за того что кому-то, наоборот более серьезно относишься к укладке, так не надо еще забывать и об ответственности. имею ввиду уголовную. меня в свое время учили, все что делаешь на прыжках (укладываешь, контролируешь укладку, выпускаешь и т.п.) всегда представляй, что за плечом стоит прокурор и смотрит... халатное отношение к служебным обязанностям повлекшее смерть человека, еще никто не отменял...
а научить раз и навсегда укладке невозможно... переодически приходят какие-нибудь дерективы и поправки...
мое мнение, с точки зрения безопасности, должны укладывать профессионалы. и это должны быть не "срочники".
з.ы. а с личным составом пару раз провести укладку (что бы в общем представляли что это и как) и достаточно.

да... всегда думал, что при прыжке с д-6 с мотодельтаплана последнему капец... жаль не с д-1-5у на "принудительное"... хотя кто его знает, страна большая, "отморозков" (в хорошем смысле) много...

я боюсь прыгать, но наверное потому и прыгаю, иначе какой интерес...

после первого прыга дали обычный тошнотик, отличника не давали вовсе. да и инструктора, удостоверение дали, а значок нет. хотя (насколько знаю) должны были. но по-моему их просто сдают в магазин... жаль...

[QUOTE]Des пишет
Я думаю, что это прыжок через боковую дверь Ми-8. Карабин камеры стабилизирующего парашюта зацеплен за вытяжную верёвку (как у Д-1-5у, только без тросика со шпильками). Парашютист-спортсмен, имеет навыки свободного падения, отделяется "под хвост".
Фото сделано через иллюминатор Ми-8 или снаружи с бака или с колеса.[/QUOTE]
того же мнения. а парашют может и ПТЛ-72.