Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

kvladimir (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 След.
Боевое братство, что?
 
В московском храме Сошествия Святого Духа состоялось награждение казаков, воевавших в Чечне
07.05.2007 17:33 | Патриархия.ru

В минувшую субботу, в канун дня Георгия Победоносца, в храме Сошествия Святого Духа, что на Лазаревском кладбище Москвы, прошло награждение кубанских и сибирских казаков - участников антитеррористических операций на Кавказе, сообщил "Интерфаксу" в понедельник координатор Союза православных братств Юрий Агещев.

Перед началом торжественной церемонии настоятель храма игумен Сергий (Рыбко) отслужил благодарственный молебен о "помощи Божией русскому воинству", после чего представитель московского отделения Всероссийского общества ветеранов "Боевое братство" Виктор Звонецкий передал казакам поздравления главы "Боевого братства" - губернатора Подмосковья Бориса Громова.

Затем члены Кубанского и Сибирского казачьих войск, состоящие ныне в "Боевом братстве" и принимающие участие в боевых действиях против террористов на Кавказе в спецподразделениях ОМОНа и ФСБ, были награждены медалями "За ратную доблесть" и "Участнику контртеррористических операций на Кавказе".

Обращаясь к награжденным, отец Сергий сказал: "Вы честно несли службу, очищая святую Русь от скверны и от нелюдей, не щадя своих жизней. Многие из ваших друзей погибли, и им не были по достоинству оказаны почести, которые они заслужили как защитники Отечества, а многие даже были оклеветаны как едва ли не "агрессоры". Но Россия и все мы помним их подвиг и молимся о них".

Священник пожелал казакам Божией помощи в служении Отечеству, в укреплении в вере и в личной жизни.
Бои в катакомбах Афгана, Уничтожение моджахедов в кяризах
 
[QUOTE]aletum пишет
.....
А по поводу статьи КИНу*от КВНа* - я бы хотел посмотреть на Вас  в  респираторе в кяризе или на Саланге загазованном[/COLOR] :lol:

* КИН - кандидат исторических наук
*КВН - военных
С уважением
Алетум[/QUOTE]
По поводу Саланга и респиратора. У нас ходили слухи, что вначале войны в тунеле Саланга танковый бат задохнулся в полном составе, из-за раздолбайства и необеспеченности защитными средствами. Может кто нибудь даст достоверную информацию про этот случай или опровергнет ее?

А еще по статье, кто нибудь знает случаи, когда наши типа Велариса из "Взвода" по керизам воевали, вроде автор поминает, что были такие?
Бои в катакомбах Афгана, Уничтожение моджахедов в кяризах
 
Хорошая статья, правильная и грамотная. Один раз колонна наливников шла на Шахджой, за Газни, так засветло дойти не успели, ночевали в открытом поле, так мало того вокруг прямо под местом временного лагеря керезов было что грязи, а все до того измотаны были, что побросали броники и отрубились, слава Богу обошлось все. А на счет системы водосбора, наверное не всегда, потому что иногда на десятки километров ни одного селения, для кого там воду собирать?
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]remiz пишет
[QUOTE]kvladimir пишет
Хотел бы, допустим я служить в казачьей части, однозначно хотел бы и для сыновей бы предпочел, мне было бы легче, многих терок удалось бы избежать.[/QUOTE]
Под дурачка косишь?

Или тупо не врубаешься?
Пошлют твоего сына в Казачью Часть, где все "казаки" — типа незабвенного Вахмистра...

Всё, млин...
Я извиняюсь, я тут в топике вообще ничего "политического" писать не хотел.
(Случайно в кровь алкоголь попал, ну кровь случайно и взыграла...) [/QUOTE]
Скорее тупо не врубаюсь. В любой части есть свои "вахмистры" если ты хочешь сказать, что в казацкой их будет больше, то я думаю это не логично.
Две наши беды они есть и будут.
Второй вопрос, что я даже мысли не допускаю, что мной или моими детьми будет на строевых смотрах командовать неслужилый юнец с тяжелейшей врожденной патологией, даже не вдаваясь в рассуждения, насколько я считаю полезным реестровое казачество.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]remiz пишет
По теме топика (казачьи части ВДВ)

Тупо.
Варианты:
1. Казаки — народ (этнос, субэтнос, союз племён — не суть...).
Из других народов России только у чеченцев сейчас есть более-менее мононациональные подразделения — типа, чтобы сберечь лояльных чеченцев.
Казаков — надо беречь? От кого?..[/QUOTE]
Логики конечно нет, по моему.
Ясно дело, что если и созданы казачьи части в ВДВ, то не для того что бы от кого-то их (казаков)уберечь, мы и сами убережемся, слава Богу.
Зачем же задавать такие примитивные вопросы?
Я думаю что командование ВДВ проводит некое тестирование возможных путей комплектования частей.
Я как-то уже расказывал, что думаю, что служить было бы намного легче с друзьями с одной улицы, станицы, поселка.
С максимальным учетом наклонностей, умений и навыков полученных до службы.
Конечно это необходимо всем, но начинать с кого то необходимо, почему не с казаков.
Опять же призывной контингент становится все "лучше" и "лучше", желания служить все "больше" и "больше".
От генетики лучше всего держаться подальше как и от политики.
Поэтому вторая мысль которая логична при присвоении воинской части наименования казачьей, некий перенос традиций, харизмы.
И третий логичный довод это конечно же расчет на некоторое повышение боеготовности.
А что из всего этого получется, одному Господу Богу известно. Возможно, что и "новый" Реестр, а возможно и что нибудь путнее.
Кто может угадать будущее?
Еще одна мысль, так сказать, хочешь понять человека, поставь себя на его место. Хотел бы, допустим я служить в казачьей части, однозначно хотел бы и для сыновей бы предпочел, мне было бы легче, многих терок удалось бы избежать. На сколько это целесообразно с внешней точки зрения сейчас не знаю, возможно и рановато.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]SAT пишет
Что касается Казаков. Я ещё раз выскажусь. Я За них, за настоящих Казаков, За настоящих Войнов, За верных сынов Отечества! Но kvladimir поймёшь меня или нет. Я против сегодняйших казаков. За всё время Я в живую не встречал нормальных казаков, которые действительно "болели" за Россию, за её величие. Большей частью это ряженные, ищущие наживу, незнающие истории своего войска и только прикрывающиеся Казачеством. Вот это обидно! Извените, но видел только таких казаков.[/QUOTE]
А где ты их хотел нормальных встретить? Даже сдесь на форуме "ряженный" самым казаком себя пропагандировал. За нормальными нужно в станицы ехать. На Дон, Кубань в Ставрополье и т.д.
Понимаешь, казаки как субэтнос понесли в Гражданскую катастрофические потери, было уничтожено от 70 до 90% казаков, раскулачены, расказачены целые области казачества. Наши предки боялись говорить своим детям и внукам, что они казаки.
Как ты думаешь легко после этого восстанавливаться?
Я вообще в сомнениях, что это можно сделать, слишком многие хотят сделать из казаков жупел, что то типа антирусской пятой колонны.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]SAT пишет
[QUOTE]kvladimir пишет
Понимаешь, тут в генетическую память народ слабо верит, мож и бывает, а мож и не проснется у кого, дело темное и мало изученное.[/QUOTE]
Генетическая память наверно всё же есть. Я просто по себе сужу. В каго я такой уродился. Я хочу служить своему Отечеству. Романтики тут нет. Блин. Это словами не опишишь. Из родителей, да из бабушек и дедушек. Не было кадровых военных. Когда покапался в своём генелагическом древе, оказалось, что были предки из казаков. Может лабуду тут написал. Но Россия будет жить, если будут люди, которые смогут её защищать.[/QUOTE]
Замечательное у тебя настроение, жалко что сейчас весь военно-прикладной спорт комерческий. А то одного настроения и генетической памяти бывает для достойной службы маловато.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]Livan пишет
Привет! Всем!
Тут сообщили, что рязанский полк (106 ВДД 137 ПДП)
стал казачьим.
Я что-то не понимаю. Как это?
На конях что ли десантироваться будем теперь?
Не хочу ерничать, но приходится!
Ну либо ВДВ, либо казаки.
Или это дань моде?
Или еще что?[/QUOTE]
Уважаемый, Вы же по профилю 60-го года рождения, а пишете....
Какие кони-то, Вы о пластунах с Кубани что нибудь, когда либо слышали? Или у Вас информация по фильму "Тихий Дон", а ля Бондарчуки?
А сколько в военкоматах за отмаз берут знаете?
Можно говорить о реальных факторах мешающих формированию этнических и сословных частей, но на серьезном уровне, без хиханек.
Воин, он что на коне воин, что на БМД, а урод призванный по недаразумению и нехватке денег у родителей способен только позорить армию "дедовщиной".
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]T.D.E пишет
Здорово брат! Я как понимаю у тебя тож кровь играет....[/QUOTE]
Салют зема! Посмотрел твой профиль, у меня семья долго жила на Гоголя у рынка, а потом деду квартиру на Гидрострое дали, текучку из окна видать было, встанешь утром - поле в голубой дымке, а за ним Кубань, красивооооооо!
Я деда хорошо помню, лихой казак был, возился со мной постоянно, гулять ходили в сквер на Красную, у него инвалидность после Гражданской, с тростью ходил, высокий, прямой как струна, выправка чувствовалась за версту.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Понимаешь, тут в генетическую память народ слабо верит, мож и бывает, а мож и не проснется у кого, дело темное и мало изученное.
Больше верят в реальный боевой опыт применения знаний и умений полученных в ходе воспитания и особого уклада жизни в казацких семьях.
Вот ты гутаришь про учебку, а раскажи что собственно тебя удивляло?
Я могу рассказать, что стрелял я лучше всех во взводе, так это не удивительно, еще до армии стендовой стрельбой занимался. Мог бы не заниматься, да наверное мог бы, просто к оружию с детства тянуло со страшной силой. Может это и есть зов крови, мои пацаны сейчас бегают с мечами и пестиками, старшему лук сделал, стрелять учил, так на нас весь двор смотрел. Айзеры местные аж рты поаткрывали.
Во взводе у меня было 3 казака. Медаль "За отвагу" первым из призыва Сергей Кащеев (Кащей) получил.
Но понимаешь это как бы частные случаи, из этого не вытекает логика комплектования частей, тем более что есть многочисленные свидетельства непотребного поведения людей называющих себя казаками - употребление спиртного не в меру, кичливость, хвастливость, ношение всевозможных наград к месту и не к месту.
Я вчера только думал, свои медали при таком раскладе смогу надеть только лет в 70-80, дай Бог детей выращу, перед внуками можно и показаковать.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Зря патроны расходуешь, братила. Старший вахмистр с Енисея расплевался после того как выпил бутылек и понял что я ему гутарил, по весне. Более сюда не наведовался. Тему закрыли на неделю именно из-за этого. Будем опять выяснять кто больше казак, ее вообще закроют навсегда. Ты лучше по делу гутарь. Как казакам в десантуре служится, чем они от обычного призывника отличаются и т.д.
Можно ли и нужно создавать отдельные казачьи части ВДВ.
Нападения на колонны, Тактика сопровождения колонн
 
Примерно так было, колонна наливников порядка 30 машин - рота автобата. Шли целый день, средняя скорость сильно зависит от маршрута и готовности техники. Один раз шли на Джелалобад, так один мудак закипел еще на въезде в ущелье, БТР сопровождения его тянуть - съехал вниз, все тех замыкание встало, пока раздалбались голова колонны уже у Мертвой деревни, колонна растянулась километров на 80, наливники шли без прикрытия машин по 5. И это скорее постоянная практика, чем исключение.
Странно еще что такие "маленькие" потери несли. Каждую колонну можно было херачить в хвост и в гриву.
А в Аминовке как колонны жгли, ладно Гардез, а здесь между Кабулом и Баграмом, все в остовах соженной техники было, а ведь там через каждые 500 метров блок пост стоял.
А все просто эффективность никакая.
Нападения на колонны, Тактика сопровождения колонн
 
[QUOTE]aletum пишет
И так бывало:[/COLOR]ArtOfWar......

....Колонна дальше уже спокойно дошла до Гардеза.[/QUOTE]
Да, все правильно, так и было. Командиров духов выучили на свою голову и сейчас учим. Колонны как ходили без прикрытия и сопровождения, так и сейчас ходят. Как было распустяйства по самое некуда, так оно и осталось. Вывод - научится на собственных ошибках не могут только полные идиоты, клинические имдецибелы. Господи а как хочется: - В страну не дураков, а гениев.
Да тут еще один молодой предлагал с аулов проводку колонн начинать, так это хрень на самом деле.
Логика примерно такая, духу на гражданских нохчей по большому счету начихать и он может быть совсем не из того района где была расхреначена колонна. Ну даже если теоретически "промазав" стереть с лица земли аул, ты получишь геморой типа Буданова, плюс кучу новых духов, родственники которых проживали в уничтоженном ауле.
Есть еще один аспект - моральный, нельзя быть зверьем, уничтожив аул со стариками, женщинами и детьми, мы открываем такие же возможности противнику.
Конечно Басай и так провернул Буденовск и Беслан, но в массовую практику такая тактика не пошла, слава Богу.
Укрепление голоса
 
Был у нас в военкомате работник, так у него госок как у женщины был. Короче стоим на приписке голяком, а он заходит и начинает верещать, пацаны шухернулись, по жизни с таким голоском западло идти. Тут дело не в объеме, а в строении голосовых связок. Я думаю можно обратиться к отолорингологу на тему возможности лапороскопической операции.
[ Закрыто] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
[QUOTE]graver пишет
Эх, братцы! Меня проняло после фильма так, что прийдя домой, достал альбом, и стал смотреть его и вспоминать. Я участник опер. "Магистраль" и служил тогда в 8 пдр 345 опдп. Когда происходили события, показанные на экране (о них статья была в газете "Девять атак на высоту ..." - точнее не назову) я, к сожалению, схватил инфекцию и в войне не учасивовал. Ни в той, ни уже в последующих. И я благодарен Федору Бондарчуку за этот фильм. Я не вижу ни киноляпов, ни неточностей, т.к. это не мемуары, а произведение заставившее нас задуматься, вспомнить, ...
Кстати, для Dissektora, в Баграме (а показан аэродром Баграм) борта взлетали без вертушек. А появились "Стингеры" - взлетали ночью, без единого огонька до самой границы. :ph34r:[/QUOTE]
Молодец, что сказал про Баграм, а то я как-то уже объяснял. С Баграмского аэродрома борты взлетали так что уши закладывало. Бывали дни что интервал между взлетами составлял 10-15 мин. Не только транспортники, бомберы, штурмовики, вертухи. Особенно весело было когда испытывалось новое вооружение на предгорьях, что-то вроде полигона. В модулях стекла вылетали, а зарево и дым после взрывов....  Сопровождения грузовых бортов я лично не видел, по моему просто не практиковалось. По направлению к Кабулу Баграмская долина закрыта горами, по направлению к Черикару зеленкой. В самом Баграме за аэродромом по направлению к трассе на Кабул стояла дивизия пехоты, а за ней деревня духов. Самолет по фильму взлетает по направлению на Кабул с разворотом на Союз и набором высоты. Обстреливают борт с предгорий при наборе высоты и развороте. Господь уберег мой борт в точно такой же ситуации в 1987 году, тоже летел в Союз на дембель. Самолет стало швырять из стороны в сторону, летуны забегали со страшной силой, стали фигачить вроде пиропатроны, но мне кажется они просто из ракетницы стреляли.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]Буканир пишет
[B]kvladimir[/B], понятно..Спасибо, что объяснили, а то я удивился-Вы всегда были в данной ветке форума самым последовательным оппонентом beeratа.
  Я краем уха слышал об этих разногласиях в казачестве, странное вобще дело получается. Казалось бы есть сейчас все возможности для объединения и возрождения. а получается раскол...[/QUOTE]
К сожалению приходится признать что погорячился, казацкая кровь играла, но нашлись "добрые" хлопцы, остудили до состояния близкому к абсолютному нулю и естественно на первый план вышли разум и логика, чего у Крыса было в избытке с самого начала. Так что на сегодняшний день приходится признать, что для формирования подразделений армии и ВДВ должно остаться 2 критерия профессионализм и физическая подготовка.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]T.D.E пишет
[QUOTE]kvladimir пишет
я сделал вывод о провокациях инспирированных заинтересованными зарубежными финансистами, к моему глубочайшему удивлению, многие ведутся на подобную идеологию.
Вовсю идет свара между реестовыми казаками и природными. Очень нестабильная, шаткая основа для воинских частей.[/QUOTE]
Абсолютно точное, и ёмкое наблюдение!!! [/QUOTE]
Я очень рад что нахожу понимание. Я считаю что необходима начальная идологическая консалидация казачества, выработка четких критериев и принципов жизни сословия, этноса или субэтноса на современном этапе развития и планирование, реальное планирование восстановления и будущего казачества.
Четкое определение приорететных направлений межэтнического сотрудничества, с учетом не прошедших катаклизмов, одинаково губительных для многих народов Российской Империи, а настоящих реалий и прогнозирования на будущее.
Я например, предполагаю, что если продолжатся свары по вопросам реестров, сословий, национальности, то это в значительной степени оттолкнет серьезных и думающих людей, способных принести казакам реальную пользу.
Я так же уверен что необходимо серьезное повышение дисциплины и активная борьба с потреблением спиртных напитков, вплоть до введения "сухого закона" на территории казачьих станиц.
Неплохо было бы разработать единую, новую форму одежды и отказаться от немотивированного ношения каких-либо наград.
Необходимо реально и плодотворно работать над созданием единого представительства казачества в исполнительной и законодательной власти. Необходимо ясно понимать, что безграничная эксплуатация образа казаков Российской Империи не подкрепленная делами в настоящем просто размоет пнятийную базу, во многом сейчас еще действующую.
Воинское подразделение, я считаю, вершина развития общества, в том числе и казачества, если фундамент шатает из стороны в сторону, как можно строить вершину?
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
[QUOTE]Буканир пишет
[B]kvladimir[/B], если не секрет, что заставило Вас изменить свое мнение по этому вопросу?[/QUOTE]
С одной стороны не секрет, с другой стороны правилами форума запрещено обсуждение национальных вопросов и политика.
В крации на мой взгляд, после общения на одном из казачьих форумов, в среде казачества в настоящее время нагнетается русофобская истерия, основанная на событиях Гражданской войны и коллективизации. К моему глубочайшему прискорбию дело доходит до пропаганды раскола РФ и отделения некой Казакии на землях присуда. Поскольку самая активная часть моих собеседников была из Москвы или из-за бугра, я сделал вывод о провокациях инспирированных заинтересованными зарубежными финансистами, к моему глубочайшему удивлению, многие ведутся на подобную идеологию.
Вовсю идет свара между реестовыми казаками и природными. Очень нестабильная, шаткая основа для воинских частей.
[ Закрыто] Казаки, Казаки в ВДВ
 
Я просил открыть эту тему. И считаю совсем не зря ее так долго не открывали. Пути Господни неисповедимы, но за это время, я коренным образом изменил свое мнение о целесообразности формирования каких либо частей по сословным, субэтническим, этническим или каким либо еще признакам. Извините, был не прав каюсь. Считаю что ни одной части ни внутренних войск, ни погранцов ни тем более ВДВ или ГРУ по этническому признаку сформированно быть не должно.
Крыс с пивом был прав в своих сомнениях и аргументах. Вот у меня мнение о казаках было во многом идеализировано,особенно о "московских засланных казачках", но розовые очки имеют тенденцию к растаиванию. Старею наверное, старость и мудрость живут рядом.
Нападения на колонны, Тактика сопровождения колонн
 
[QUOTE]Crass пишет
[QUOTE]Красов М. пишет
п.5 и 3.4.
По афганским дорогам прошёл 32 колонны №1301 в 83-85 г.г. от Кабула до Пули Хумри, Хайротона и обратно. Обстрелы, подрывы были крайне редкими, за это время небыло ни одного 200-го и потеряли 2 Камаза шаланды и Урал "Наташку". В то же время армейские колонны били и жгли, и били с 200-ми в основном за раз...ство. Как пример: Зушка в Урале привязаная на растяжках телепается, расчёта в кузове нет, в кабине водитель и "зенитчик"...
для понтов и т.д. Говаривали, что "духи" десантников пропускали, а ждали "армейцев".[/QUOTE]

Согласен полностью.
Ездил в сопровождении полковой колонны 143, сначала заряжающим, потом наводчиком ЗУ-23-2,  из Кабула в Пули-Хумри, Хайратон, до Суруби разок катались.
18 колонн, два 200-х было, потерь в машинах нет.

Добавлю - часто видел, что на "армейских" пушках и боезапаса  не было. Пара коробок запасных и все. Разве только цинки еще  :angry:
Кроме того - батарея ездила на сопровождение сначала на трех машинах, затем на четырех, плюс головной БТР, а у "армейских" два камаза с сушками - обычный вариант.

так что можно еще п.6 добавить. Хотя это, возможно, все же было разгильдяйство со стороны командиров. [/QUOTE]
А я не согласен, по разному было. Я за свой бат скажу. Никогда, просто никогда не прикрыть 20-30 шаланд с вертолетным керосином штатным вооружением колонны, было 3 зу-шки на крокодилах в каждой роте, ДШК на камазе, при выезде из Пули-Хумри, Кабула, вообще из любого гарнизона нас сопровождали, армейские БМП, БТР-ы в среднем равномерно распред. по колонне 3-4 машины. Иногда были танки, но если колонна вставала из-за обстрела, это был полный звиздец. Неисправного, неукомплектованного боеприпасами или личным составом оружия или боевой техники небыло и быть не могло, при нашем звезданутом комбате, который перед каждым рейсом не то что оружие, а наличие зубных щеток и вкладышей в спальные мешки лично проверял.
Колонна на марше растягивалась на 5-50 км, тех.замыкание обычно возилось с какими-нибудь поломками на марше. Потери были значительные в живой силе и технике, как этого избежать? Хрен его знает, кто видел как горит вставшая колонна с керосином и боеприпасами в горах наверное понимает меня. Самая логичная мысль нефиг ездить по вражеской теретории, тотальная зачиска в течении 5 лет, что б ни оной живой души не осталось, а потом езди хоть на велике голиком.
Медаль от благодарного афганского народа.
 
Фиг его знает, народ - это народ, а духи это духи. По аналогии те кто сейчас служат они же не абрамовичей с вексельбергами защищают и не секретуток с бандюганами, а нормальных людей, женщин и детей, от них (народа) и благодарность получить не стыдно. Насколько НДПА отражала мнение народа Авганистана в данном контексте вопрос совсем не однозначный, что мало мы туда хлеба, медикаментов, техники доставили?
На мой взгляд ни к одной "железке"  или "бумажке"(типа у меня куча грамот "За мужество и героизм") которой тебя наградили не стоит относится высокомерно, наши дела оценили чужие люди, значит они считали, что нам, нашим детям, внукам будет приятно от такой оценки нашей деятельности на этой войне. Примерно так же как мне приятно перебирать "иконостасы" своих дедов.
Типа как в "Гусарской балладе": -Чай не брошка, швыряться ими не пристало, заслужил - носи.
[ Закрыто] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
[QUOTE]s_33 пишет
[QUOTE]kalabaha пишет
.....Афганский Излом .....- все офицеры-аборты, все бабы-"чекушницы", дембеля молодым член крылатый татуируют. Че то я такого негатива в массе не встречал.[/QUOTE]
Вы меня, конечно, извините, но.....
а) "Офицеры-аборты" - это кто?
б) "Бабы-чекушницы" - а эти где там показаны?
в) Есл говорить о негативе, то "крылатый член" и постиранные носки (эпизод в начале фильма) против ночного избиения молодежи прапорщиком и порно-вечера с Белоснежкой, против кривых пулеметных стволов и посылов бойца за спичками и негативом считать как-то неудобно. Ну, а про финал и "роту бросили" я вообще умолчу. [/QUOTE]
Мож конечно у меня понятия другие, но показанный беспредел с членом перевешивает по уродству восприятия и по надуманности эпизода все что показано криво в "9 роте" на пару порядков. Нет ничего надуманного в методах воспитания пр-ка Дыгало, наш прапор тоже любил такого типа построения в учебке, было примерно так: стоит учебный бат перед казармой, пр-к Ахмедзянов, сидя на табуретке на возвышении держит речь:
-Ну что скотобаза :D , совсем :angry: ................................................................................
..............................................(далее минут на двадцать русские народные выражения и описания методов восстановления воинской дисциплины, привести нет возможности из-за боязни завалить в обморок посещающих данный форум дам :D ). Далее он метает табуретку в середину строя и избивает близ стоящих солдат :blink: . Отдельный вопрос экзекуция провинивщихся в каптерке :ph34r: . "Рожать" сигареты, спички, проебанную амуницию и снаряжение тоже в порядке вещей. Эпизод с Белоснежкой возможно надуман, но у нас например, в Ашхабаде было время пообщаться и помечтать о бабах, увольнительные были и самоходы. Я могу ответственно сказать, что из нашего учебного взвода от такой развлекухи, да еще и перед отправкой никто бы не отказался.
Так что все наооборот партак в виде члена и носки перевешивают в личностном отношении даже "брошенную роту", у многих там было ощущение что в плане тактики и стратегии (особенно) все идет через жопу, что высший генералитет и парт руководство по крайней мере не понимает что делает, а мож и сознательно проводит мероприятия, граничащие с предательством национальных интересов и "правильных" военных.
Так что этот эпизод во многом непонят, возможно из-за некорректности при создании, не сумел автор доступно выразить то, что хотел сказать.
Марш на Питер, август 1991, "оборона" Ленсовета
 
Интересно расказываете. Как до такой жизни докатиться, что бы сволочь паскудную поехать защищать да еще и с женой, мне конечно не понять.Я в это время учился в Политехе, был замом председателя одной из областных организаций ветеранов боевых действий, смотрел все это шоу по телеку и глубоко имел в виду всю дерьмократическую накипь, зарабатывающую Ксюше Собчак на брюлики. Спрашивал я потом у народа местного, типа из Луги и Гатчины, никто там не видел колон десантуры. По моему, фуфло вам тогда впарили, марш на Питер был только в воспаленных дерьмократических мозгах. Вот если бы в Москве, что нибудь получилось, тады другое дело. Дерьмократов бы как ветром сдуло без всякого десанта побежали бы на Литейный сдаваться и каяться. А вообще это сплошная политика, так что темку наверняка прикроют.
Афганский излом
 
Несколько ложек дегтя в бочку дифирамбов. Прежде всего к тем, кто там был. Где вы видели такую гнетущую атмосферу безнадеги, которая давит по ходу фильма? Кто знал в реале прототипа Бандуры? Кто слышал о таком крутейшем беспределе, что бы духу из десанта партак в виде хрена насильно наваяли? Какая сука в реале такое западло сотворила?[/COLOR] Кто видел что бы баб в кантины машинами таскали? Конечно фильм создавался во времена когда армию пропоносить считалось как бы хорошим тоном. Но такого унылого слюнтяйства и чернухи не было даже у мабуты, не говоря уже о десанте. Не было такого в Баграме. В рейсы ходили, водку пили, медсестер и пр. драли, план и чарлс был у особых долбо..в, бомботару и пр. бачам сдавали, но все это делалось светло и весело. Без особой глубины в переживаниях и без сомнений в правильности, а о Родине думали и мечтали как о светлой и далекой сказке с "юными русоволосыми девчонками". Хрен бы кто из наших на пулю нарывался, несмотря на все возможные заморочки.
Так что фильм сплошные "искания" режисеров и сценаристов, а от правды там одна природа и сецэффекты.
В Кронштадте и СПб есть такие организации ?, Подскажите кто что знает...
 
Ленинградское областное отделение
Руководитель: АЛЕКСЕЕВ Виктор Михайлович

Адрес: 191040, г.Санкт-Петербург, Лиговский пр-т, 5А

Тел/факс: (812) 274-66-39, ф.112-06-81, моб. 954-66-26

E-mail: LOO_PCBA@inbox.ru

Правда, Виктор бывает неуловим, как горный ветер, но попробовать можно, деловой и хваткий мужик.
[ Закрыто] Татуировки, Зачем писать на себе "За ВДВ"?
 
Грех это, свое тело, по образу и подобию Божему, созданное разукрашивать. Фигня, мерятся боевым опытом люди неумные и хвастливые, а уж тем более кто у кого и как нарисованно на теле. Шрамы - единственное возможное "украшение" умного Воина, остальное все от лукавого, годыня, желание вознестись над толпой от дьвола, не стоит ему следовать. Знающий человек и так "прочитает" пулевые и др. шрамы на теле, а остальным можно и поскромней быть. Скромность украшает человека не менее, чем зоопарки и ветвистые орнаменты на теле.
[ Закрыто] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
[QUOTE]мишаня пишет
Я тоже не понял,при чём тут сравнение с ,,Рембо,,?
Какая разница наш Плачидо или не наш,сыграл ведь нашего офицера по духу.Или скажете что таких в ВС СССР не было?
Я тоже считаю этот фильм лучший.Может потому что я там не был.[/QUOTE]
За 2 года в рейсах, в гарнизонах Хайратона, Кундуза, Пули-Хумри, Баграма, Кабула, Джелалобада, Асодобада, Газни, Гардеза, Шахджоя я не встречал офицеров-недоделков показанных в фильме "Афганский Излом". Может быть кому-то больше "повезло". Я говорю только за себя.  По духу были большие распи...и, но особых моральных исканий и терзаний ни у кого не было. Не стоит искать черных кошек в темных комнатах, даже если ты очень большой "творец" от "КиноИскуства" не стоит смешивать свои "искания" с реальностью. А кто говорит, что не видел таких спецэффектов, то и слава Богу что не видел, как горят наши колонны с вертолетным керосином и боеприпасами, где-нибудь на Саланге или Аминовке ......
Именно поэтому я и призываю к упрощению морально-политических моделей, но не в рамках документального кино, нет у нас такой возможности, никто и никогда не смог бы снять секретнейшую операцию "Штурм дворца Амина", а в рамках художественных, но очень реалистичных фильмов, показывающих исключительно боевой опыт, реальные факты, реальные операции, реальных участников. И Федор Бондарчук в данном контексте лопухнулся всего один раз, но по крупному, влез в политическое дерьмо в финальных кадрах, а так фильмец просто персик.
Ему бы убрать весь отстойный текст и песню из "Каскада" запустить:
"Мы выходим на рассвете".
... Мы выходим на рассвете,
Над Баграмом дует ветер,
развивая наши флаги до небес,
Только пыль под сапогами,
С нами Бог и наше Знамя,
И родимый АКС наперевес....
[ Закрыто] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
Очень идеалистично, но реальность есть реальность. Никто из нас не носит колодки(очень редко видел). Да и о том что там был не принято распростронятся, время такое. По моему реальность показать важнее, чем выразить чаянья автора в собирательных образах. Примерить на себя людей из "Они сражались за Родину", да пожалуйста, не хуже бум воевать ежели чяго :D . А вот Невзоров, по моему говорил, после съемок  док. фильма про первую Чеченскую, что пацаны там удивительно быстро из отбросов становились Войнами, только цену мы платили за это слишком большую, никто не показал и не рассказал им как с духами воевать необходимо и как вести себя в исламской стране. Ну ее нафик политику и идеологию. Пускай будет информация про реальные операции, как можно ближе к действительности. Каждый сам сделает для себя вывод зачем, почему и кому это было необходимо.
Так что если с самого начала, очень интересно увидеть штурм дворца Амина, такой фильмец можно забацать, пальчики оближешь.
[ Закрыто] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
[QUOTE]vasyat5 пишет
...но  гораздо  важнее  сказать,  как  оно  должно  быть,  как  хотелось  бы,  естественно,  в  преломлении  сознанием  самого  художника,  а  для  этого  нужно,  как  минимум,  им  быть.  Неважно,  был  Бандура  в  реальности  или  нет,  скорее  это  собирательный  образ,  но  идею,  которую  он  несёт,  что  ЧЕЛОВЕК  НОРМАЛЬНЫЙ  не  должен  считать  естественным  убийство  себе  подобных,  что  человек  не  биоробот,  запрограммированный  на  выполнение  любых  команд,  навязанных  ему  системой,  я  лично  принимаю,  очень  она  мне  близка... При  этом  в  фильме  не  делается  никаких  выводов,  не  предлагается  решений,  просто  показана  безвыходность  современного  мироустройства,  где  индивидуальные  нравственные  нормы  человека  находятся  в  прямом  противоречии  с  принципами  существования  общества  и  государства.  Бандура  не  мог  уже  убивать,  но  и  бросить  автомат,  нарвать  ромашек  и  понести  их  врагу  он  тоже  не  мог,  и  гибель  его -- итог  совершенно  закономерный.
А  “9  рота”  --  это  не  искусство,  идеи  никакой  не  несёт,  внутренний  мир  художника  не  выражает  (или  он  просто  слишком  убогий),  чистой  воды  энтертеймент,  причём  среднего  качества...[/QUOTE]
И про Искуство, понятно, и про то как должно было бы быть. Хотя и спорно. Каждый представляет себе по своему как должны были вести себя офицеры в данных обстоятельствах, но то что не водку жрать и сопли и слюни размазывать, так это 100%, не было такого и фантазии режисеров на данную тему мне представляются совершенно неуместными, даже со ссылкой на очень высокое "Искуство", да и баб машинами в кантины никто не возил, на Теплом Стане возле Кабула и то постоянно пули в спину опасался, а тут бред показывают, да еще и фильм настолько "динамичный", что заснуть можно прямо после сцены взрыва гранатой духа в барбухайке. Никто кроме ну очень больших "любитей" этот фильм смотреть не будет. Отсюда вопрос, как донести до "широкой массы народа" информацию о той войне, что бы толпы молодежи после 10 мин просмотра из киношки не свалили? Да еще и поняли, что спать в карауле очень черевато.По моему Бандуру мало кто поймет, Хохла то наверное и то не понимают, хотя согласен более простых образов чем в 9 р. трудно себе придумать. Может она и не Искуство, но смотреть интересно, может я старый и тупой, но меня от большой "идейности" "психологичности" и т.д. в фильмах просто в сон тянет. Типа "Взвод" Стоуна форевер рулес, а "Апокалипсис сегодня" - отстой.
[ Закрыто] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
Излом - дерьмо кошачье по сравнению с 9 р. Что в нем "Изломе" такого особенно правдивого и достоверного? Кто и как там ломался и мучился как Бандура? Наш прапор туда по третьему разу навялился за длинным рублем и шмотками. Не было там никаких изломов, почти не было, все занимались своим обычным делом, кто-то умирал, кто-то торговал, кто-то баб медсанбатовких е..л, все вместе как-то чем-то и почему-то воевали, даже тогда было ясно что через жопу в плане тактики и стратегии. Я лично думаю, что все гораздо проще в этой жизни, что нам в 9 р. и показали. Концовка конечно никуда, но я понял посмотрев "Прорыв" что это у всех так, ну не учат киношников нормальную, логичную концовку делать, просто не умеют, лучше бы вообще многоточие ставили. Десяток фильмов бы в год, про все операции, про всех пацанов, которые умело и честно воевали, реальный боевой опыт, киноэпопею типа "Великая Отечественная", тогда можно было бы о чем-то спорить, а так.... Большое спасибо Ф. Бондарчуку, что хоть вспомнил об этих годах, а то я тут в прошлом месяце в Витебск ездил, так кондукторши в автобусах долго докапывались что у меня за удостоверение и что это в таком возрасте я завоевать успел, особенно молоденькие и тупенькие. Все скоро все забудут и лет через ..... пойдут по тем же граблям что и мы.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 След.




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой