Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

RAI (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3
[ Закрыто] ВОВ. Бои в горах на Кавказе ., Операции горнострелковых подразделений
 
[B]Ural[/B], да где уж нам уж выйти замуж, мы уж так уж как-нибудь...

Заградотряды и штрафники

О штрафниках и заградотрядах в годы войны написано мало. А ведь через штрафные части прошли миллионы воинов. И в заградотрядах НКВД служили сотни тысяч. Но сегодня пробел можно восполнить.

В Москве издан сборник документов под названием «Сталинградская эпопея. Впервые публикуемые документы, рассекреченные ФСБ РФ…» (Изд. «Звоница-МГ», 2000, 455 стр.). В сборнике публикуются материалы двух оперативно-чекистских подразделений НКВД СССР: Управления Особых отделов и военной контрразведки и цензуры. Они воссоздают картину состояния противоборствующих сторон – Красной Армии и вермахта. В динамике прослеживаются настроения не только военнослужащих, но и отдельных групп населения, их ожидания и поведение в экстремальных условиях военного времени. Все эти документы позволяют расширить представления о такой малоисследованной и слабо документированной в исторической литературе проблеме истории войны, как «война и общество». Вопреки сложившимся в советское время стереотипам, публикуемые материалы демонстрируют широкий спектр настроений в противоборствующих армиях и среди гражданского населения. Особый интерес вызывают документы, связанные с историей заградотрядов НКВД и штрафных частей Красной Армии.

 
Приказ № 227: ни шагу назад

К середине 1942 года обстановка на советско-германском фронте стала чрезвычайно напряжённой. Многие считали, что СССР находится на грани поражения. По словам самого Сталина, страна потеряла более 70 миллионов населения (оставшихся на оккупированных территориях), более 800 миллионов пудов хлеба и более 10 миллионов тонн металла (от годовой добычи). «У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше – значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину! Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и ослаблять нашу оборону, нашу Родину», - отмечал Верховный Главнокомандующий.

Настроения личного состава, или политико-моральное состояние, как тогда говорили, были разными. Несомненно, большее число солдат и командиров были настроены патриотически и готовы были воевать до последнего патрона. Но были и пораженчески настроенные военнослужащие. Особые отделы НКВД их отслеживали, докладывали о них и принимали «соответствующие меры». К примеру, в Докладной записке ОО НКВД ЮЗФ (Особый отдел Юго-Западного фронта) в адрес Л. Берия от 5 июля 1942 года сообщалось о «пораженческих настроениях и изменнических высказываниях со стороны некоторых военнослужащих».

К примеру, младший сержант Багатиков Иван Матвеевич в беседе с бойцами говорил: «…70 тысяч бойцов и командиров, о которых идёт речь в газете (имеется в виду Харьковская катастрофа – В.Л.), не пропали без вести, а перешли к противнику. Я тоже возьму автомат, перестреляю командиров и с автоматом перейду к немцам». Красноармеец Пилипчук «в присутствии ряда красноармейцев заявил: «Видно по ходу войны, что Красной Армии не победить немецкой армии, и немец с Украины не уйдёт. Счастливый тот, кто остался в тылу немцев и живёт себе припеваючи и работает дома…». Красноармеец Макогонов: «…Если бы всем повернуть оружие против комиссаров и командиров, то войне через десять минут был бы конец и вновь бы восстановилось единоличное хозяйство и было бы продуктов вдоволь…». Командир орудия Прокопенко среди красноармейцев орудийного расчёта прочитал немецкую листовку, а затем заявил: «…Немцы делают совершенно правильно, что сбрасывают листовки. То, что они пишут в своих листовках – всё правильно… Единоличное распределение земли крестьянам верно… Моя мать на оккупированной территории живёт хорошо и ожидает меня…». Таких примеров в сборнике множество. Там же цитируются выдержки из писем военнослужащих своим родным и близким. Наряду с письмами патриотического содержания, немало писем с описаниями своих пораженческих настроений. Всех, взятых на учёт, как правило, арестовывали, судили, расстреливали. Но этого было мало.

В таких условиях и появился Приказ Наркома обороны СССР №227 от 28 июля 1942 года. (Немцы вышли на Кавказ и рвались к Сталинграду). В те дни во всех ротах, батареях, эскадрильях зачитали такие слова: «Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, разочаровывается в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие проклинают Красную Армию за то, что она отдаёт наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток… Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно явиться требование – ни шагу назад без приказа высшего командования». Сталин потребовал паникёров и трусов истреблять на месте. Все, отступившие без приказа, независимо от занимаемой должности и воинского звания, предавались суду военного трибунала. Далее в приказе анализируется немецкий опыт наведения порядка в войсках. После зимнего поражения 1941 года немцы сформировали 100 штрафных рот, в которых солдаты искупали свою вину кровью. 10 штрафных батальонов были сформированы из провинившихся офицеров. Наконец, они сформировали специальные отряды заграждения, которые размещали в тылу неустойчивых дивизий. «Как известно, эти меры возымели своё действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем дрались зимой…»

(Насчёт заградотрядов вождь явно лукавил. Они в Красной Армии использовались в гражданскую войну ещё Троцким, в финскую – командованием Красной Армии. Да и в сентябре 1941 года директивой Ставки ВГК командующему войсками Брянского фронта А. Ерёменко разрешалось создать заградотряды в тех дивизиях, которые зарекомендовали себя как неустойчивые. Им предписывалось не допускать самовольного отхода частей с занимаемых позиций, «а в случае бегства – остановить, применяя необходимое оружие». Эту идею позаимствовали немцы под Москвой.)

Но вернёмся к приказу №227. Написать такое и объявить солдатам и офицерам всей воюющей армии мог только Сталин. Тиран знал психологию масс.

Историку Куманёву маршал Василевский сообщил, что первый вариант приказа №227 готовил он. «Правда, от того, что я написал, почти ничего не осталось. Сталин забрал мой проект и всё мне искромсал». Именно он внёс в текст потрясающие слова: «Многие проклинают Красную Армию». Рука тирана явно ощущалась в тексте приказа.

Впрочем, это ведь не первый такой приказ. В сборнике «1941 год» впервые приведён текст приказа от 16 августа 1941 года за подписями Сталина, Молотова, Шапошникова и Жукова. В Ставке в это время знали, что к тому времени два миллиона советских военнослужащих оказались в плену. Было известно, что были и такие, кто сами бросали оружие и по своей воле сдавались врагу - в стране тогда много было обиженных: дети священнослужителей, дворян, интеллигентов, раскулаченных. Да они и не ведали, что фюрер им несёт ещё более страшную долю. Тот приказ требовал: «Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших Родину дезертиров. Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава. И если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора предпочтут сдаться в плен – уничтожать их всеми средствами как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственной помощи и пособия». Приказ грозный. Но даже тогда он не объявлялся во всех подразделениях. В устной форме его доводили до рядовых и младших офицеров. И этот приказ никто не отменял. С введением в действие приказа №227 они действовали в совокупности. Но Сталин приказал в пределах каждого фронта создать от одного до трёх штрафных батальонов, по 800 человек каждый, куда направлялись средние и старшие командиры и соответствующие их званию политработники всех родов войск, «провинившиеся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости…». Предписывалось ставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность «искупить кровью свои преступления против Родины».

Для этой же цели в пределах каждой армии (не фронта!) создавались от 5 до 10 штрафных рот от 150 до 200 человек в каждой, куда направлялись рядовые и младшие командиры по той же вине и которые должны были также искупить свою вину кровью на труднейших участках. В каждой армии создавались 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов по 200 человек в каждом, и предписывалось «поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем самым помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной».

 
Заградотряды действуют

В соответствии с приказом №227 к 15 октября 1942 года в действующих частях Красной Армии было сформировано 193 заградотряда. Все они были подчинены особым отделам НКВД. Следует отметить, что военачальники с одобрением отнеслись к подобным мерам. Так, генерал Рокоссовский настаивал на том, чтобы заградотряды шли следом за пехотными частями и силой оружия заставляли бойцов подниматься в атаку.

Штрафников направляли на наиболее трудные участки фронта, иногда – на минные поля. Выжить в подобной ситуации было практически невозможно. Но деваться было некуда: впереди – немцы, сзади – свои заградотряды. Немногие счастливчики, «искупившие свою вину кровью», направлялись после излечения или небольшого отдыха в обычные части со снятием судимости и восстановлением воинского звания. Сколько человек прошло через штрафбаты установить уже не удастся, видимо, никогда. Я думаю, не менее миллиона. В докладных записках Особых отделов Донского фронта прямо говорилось, что «цифровые данные о количестве арестованных и осуждённых трусов, паникёров за октябрь и ноябрь месяцы (1942 г. – В.Л.) по 21-й и 64-й армиям являются неполными ввиду того, что оперативная отчётность выбывших особорганов, особорганами сдана в архив через ОО НКВД Юго-Западного и Сталинградских фронтов». Но даже эти данные впечатляют.

В «Справке НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов» сообщалось, что заградительными отрядами с начала формирования (со 2 августа по 15 октября 1942 года) «задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестовано 3980 человек, направлено в штрафные роты 2276 человек, в штрафные батальоны (т. е офицеров – В.Л.) - 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека. Наиболее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов…» В другой докладной записке Донского фронта от 17 февраля 1943 года сообщается, что кроме перечисленных выше мер на этом фронте расстреляно по решению суда перед строем «трусов и паникёров 49 человек, …расстреляно перед строем по решению особорганов 120 трусов и паникёров…». Иначе говоря, расстрелы в большей мере осуществлялись не по приговору судебных органов, а по решению Особых отделов. Естественно, учёт всёх казнённых был далёко не полным.

Эти страшные, немыслимые на взгляд современного человека, меры привели к изменению ситуации. В цитируемой выше Справке отмечается: «Заградительные отряды и особенно отряды на Сталинградском и Донском фронтах (подчинённые Особым отделам НКВД армий) в период ожесточённых боёв с противником сыграли свою положительную роль в деле наведения порядка в частях и предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых ими рубежей, возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию фронта…». Сколько же было осуждено, расстреляно на всех фронтах?! По некоторым документам (вне этого сборника) только с начала войны по 10 октября 1941 года особыми отделами и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла было задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из них расстреляно около 26 тысяч человек.

С переходом в наступление и изменением положения на фронтах, в соответствии с приказом НКО №349 от 29 октября 1944 года заградительные отряды были расформированы. Штрафроты и штрафбаты сохранились до самого конца войны.

У тоталитарного общества не было других мер воздействия на личный состав. Террором и только террором могло заставить государство определённую часть общества служить себе. Именно поэтому штрафные части были и в вермахте, и в румынской армии, в армиях других государств, за исключением армий западных союзников.
[URL=http://www.russianmontreal.ca/meetingplace/archive/0097/004.html]http://www.russianmontreal.ca/meetingplace...e/0097/004.html[/URL]

Заградительные отряды: вымысел и реальность
[URL=http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7468&start=1600#20]http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=...8&start=1600#20[/URL]
==================================================
Если Вас не затруднит, сопоставьте потери как в штрафных ротах, так и в заградотрядах. Дело в том, что штрафники всегда шли первыми, а уж за ними шли заградотряды.

"Штрафные души"  -   [URL=http://poisk-pesni.narod.ru/Songs/Mark_Merman/strafn_dusi.mp3]http://poisk-pesni.narod.ru/Songs/Mark_Mer...strafn_dusi.mp3[/URL] (это Вам на память от меня).
Далее в споры не вступаю. Удачи!
[ Закрыто] ВОВ. Бои в горах на Кавказе ., Операции горнострелковых подразделений
 
[QUOTE]Ведомый пишет
Отец жены был в плену [B]два раза[/B], бежал, воевал от границы до Берлина. И семья четко знала, что про это никогда и никому нельзя говорить.

Слишком много было расстреляно "по подозрению", страх перед НКВД делал свое дело. Ну и заградотряды, само собой.[/QUOTE]
Безусловно, НКВД было огромной, отлаженной машиной. Тут спору нет. А заградотряды, в основном, формировались из штрафбата. Дядя двоюродный у меня всю войну прошёл в штрафбате (какого-то комиссара лопатой ух***чил). Зато, после войны стал деканом Рыбинского Авиа.института.
[ Закрыто] ВОВ. Бои в горах на Кавказе ., Операции горнострелковых подразделений
 
[QUOTE]Flin пишет
[/QUOTE]
По прошествии шестидесяти с лишним лет историю не учат, сэр!
[QUOTE]
Да в отличии от той ,,литературы,, которая появилась после перестройки.Вполне солдиные источники.Только для некоторых неправильные.Ведь там рассказывают как били врага а не как Грызун о танках-агрессорах и самолётах-шакалах.[/QUOTE]
Интересно, как долго подобные герои-командиры прожили на этом свете, не выполнив приказ?
[QUOTE]
Хотя, были случаи, когда командиры этих частей в нарушение приказа отправляли свои подразделения на передовую.[/QUOTE]
Подобный бред можно вовсе не читать, ибо Сталин утвердит план нападения на Германию на 5 июля 1941г. Для Вас это тоже новость?
[QUOTE]
Что касается вопроса, почему немцы смогли продвинутся так далеко, почитайте книжки, выпущенные в 60-80 годы, написанные непосредственными участниками тех событий. Там всё есть. Страна реально не была готова к современной войне.[/QUOTE]
[ Закрыто] ВОВ. Бои в горах на Кавказе ., Операции горнострелковых подразделений
 
[QUOTE]Буканир пишет
Помещаю перевод. Решил перехватить гонорар за переводческие услуги у Пуха[/QUOTE]
Вас понял. Высылаю гонорар. Предоставьте банковский аккредитив. ;)
[ Закрыто] ВОВ. Бои в горах на Кавказе ., Операции горнострелковых подразделений
 
[QUOTE]Буканир пишет
[B]RAI[/B] Да, военные мемуры 60-80 гг. Это очень серьезная литература!  :lol:[/QUOTE]
Охотно верю Вам, но не мешало б почитать.
Вот разве что Pooh мне в переводчики нанять? :D
[ Закрыто] ВОВ. Бои в горах на Кавказе ., Операции горнострелковых подразделений
 
[QUOTE]посторонний в пишет
сБЮФЮЕЛШЕ, ОПЕЙПЮЫЮИРЕ ОЕПЕЯЙЮГШБЮРЭ АЮИЙХ ОПН ГЮЦПЮДНРПЪДШ. оНХМРЕПЕЯСИРЕЯЭ, ДКЪ МЮВЮКЮ, ЙЮЙНБШ АШКХ ХУ НТХЖХЮКЭМШЕ ГЮДЮВХ, ПЮИНМШ ДЕИЯРБХЪ,КХВМШИ ЯНЯРЮБ Х Р.О. йЮПРХМЮ ЯХКЭМН НРКХВЮЕРЯЪ НР РНЦН, ВРН ПЮЯЯЙЮГШБЮКНЯЭ Б ОНЯКЕДМХЕ ЦНДШ.
вРН ЙЮЯЮЕРЯЪ БШУНДЮ БЕПЛЮУРЮ МЮ ЯНЕДХМЕМХЕ Я РСПЙЮЛХ - ЩРН ОПХБЕКН АШ Й БЯРСОКЕМХЧ рСПЖХХ Б БНИМС Х МЕОНМЪРМНИ ЯХРСЮЖХХ Б МЮЯЕКЕММШУ ЛСЯСКЭЛЮМЮЛХ ПЮИНМЮУ яяяп. хДЕХ ОЮМРЧПЙХГЛЮ Х АНПЭАШ Я МЕБЕПМШЛХ ОНЪБХКХЯЭ МЕ Б ОЕПЕЯРПНИЙС. йЯРЮРХ, Б ЦНДШ БНИМШ ОНЦПЮМЖШ Х ОПХДЮММШЕ ХЛ ВЮЯРХ пййю ОНРЕПЪКХ САХРШЛХ Х ОПНОЮБЬХЛХ АЕГ БЕЯРХ МЮ РСПЕЖЙНИ ЛХПМНИ ЦПЮМХЖЕ АНКЕЕ 1500 ВЕКНБЕЙ. оПН ДЕЪРЕКЭМНЯРЭ Б РНР ОЕПХНД "МЕБХММН ПЕОПЕЯЯХПНБЮММШУ МЮПНДНБ ЙЮБЙЮГЮ" ЯЕИВЮЯ ЯРЮКХ ОНЪБКЪРЭЯЪ ЯБЕДЕМХЪ. аЕПХЪ АШК БШМСФДЕМ ДЕПФЮРЭ ДКЪ АНПЭАШ Я МХЛХ ДХБХГХХ мйбд Х МЕ ОСЯЙЮК ЩРХ ВЮЯРХ МЮ ТПНМР, МЮ ГЮЫХРС ОЕПЕБЮКНБ. уНРЪ, АШКХ ЯКСВЮХ, ЙНЦДЮ ЙНЛЮМДХПШ ЩРХУ ВЮЯРЕИ Б МЮПСЬЕМХЕ ОПХЙЮГЮ НРОПЮБКЪКХ ЯБНХ ОНДПЮГДЕКЕМХЪ МЮ ОЕПЕДНБСЧ. оНОЮДЮКНЯЭ РЮЙНЕ Б ЛЕЛСЮПМНИ КХРЕПЮРСПЕ.
вРН ЙЮЯЮЕРЯЪ БНОПНЯЮ, ОНВЕЛС МЕЛЖШ ЯЛНЦКХ ОПНДБХМСРЯЪ РЮЙ ДЮКЕЙН, ОНВХРЮИРЕ ЙМХФЙХ, БШОСЫЕММШЕ Б 60-80 ЦНДШ, МЮОХЯЮММШЕ МЕОНЯПЕДЯРБЕММШЛХ СВЮЯРМХЙЮЛХ РЕУ ЯНАШРХИ. рЮЛ БЯё ЕЯРЭ. яРПЮМЮ ПЕЮКЭМН МЕ АШКЮ ЦНРНБЮ Й ЯНБПЕЛЕММНИ БНИМЕ.мЕДЮБМН ОЕПЕВХРЮК "кЧДХ Я ВХЯРНИ ЯНБЕЯРЭЧ" ЙНБОЮЙНБЯЙНЦН ЙНЛХЯЯЮПЮ бЕПЬХЦНПШ, РЮЛ ЕЯРЭ Х ОПН ДЕЯЮМРМХЙНБ ОНД йХЕБНЛ Б 41, Х БШУНД ХГ НЙПСФЕМХЪ.[/QUOTE]
"...и тут Остапа понесло..." :D  :D  :D  :D  :D
Уговорил,  проСЧаем... :D  :D  :D
нумерация орСпН
 
[QUOTE]
Читал книгу Резуна "СПЕЦНАЗ". Сам себе дядько противоречит, лажа полная. Но кто за такой мифический персонаж, создатель СпН ГРУ, Хоренко?

Насчёт 13 оБрСпН, была такая бригада в МВО. Полюбому! Если есть 12, 14. То и 13 тоже есть. Только она ну оочень секретная! Только ни кому! Они стоят возле космодрома Плесецк. Бойцы с 13 оБрСпН летают на другие планеты, на СУПЕР Секретных мётлах-ступах. Ведут на чужих планетах свою разведывательно-диверсионную деятельность. Что бы нашу планету Земля не захватили ЧУЖИЕ!!! :lol:  :lol:[/QUOTE]
Вы правы на все 100! Уважаю мыслящих людей.
Однако, на чужие планеты мобильные группы не летали. Зато, успешно справлялись диверсионными методами с любой поставленной задачей в любой точке нашей планеты. К "тройке" тех, кто отдавал приказ, Резун никаким боком не относился. А "догадываться" мог любой (при отсутствии "белого билета") по результатам выполнения задачи. Тем более, что все западные СМИ тут же начинали квакать на весь мир о "милитеристических амбициях СССР", "забывая" при этом, упомянуть о таких же амбициях НАТО.
Пехота на марше., ...
 
Пехота
--------------------------
А я пивал
из грязных луж,
болотных бочагов
и речек в половодье.
Держась за гуж,
терпел, когда не дюж,
и не марал солдатское исподне,
когда стреляли с гор,
когда - в упор,
когда разрывы -
гуще, чем нарывы
на обмороженных
в разгар декабрьских стуж
ногах...
______________ Давай, метель - завьюжь,
дождина - шпарь, и жарь сильней, светило...
А нам ничто иное не светило:
пехота, братцы, и сейчас - пехота.
Ее удел - в крови, поту, блевоте,
скотинке серой, выблядку войны...
Что морщитесь?
_____________А, вона как - нежны...
Ну, ясен пень: мы нахрен не нужны,
мы только вам - должны, должны, должны...
В жару и холод - топать, топать, топать,
втирая в лбы пороховую копоть,
в бою неловко дыры в теле штопать,
зарыться в землю, прорасти в окопы -
и гибнуть, прикрывая ваши жопы.

_______...А так вам
__________________нету дела до пехоты.

Геворк
нумерация орСпН
 
РдШ Берлин-Москва=> "Юстас - Алексу" - "Спасибо за "кривые ручки". Крайне вежливо, а главное - тактично. И запомним-с, и припомним-с.... Сделать лучше - либо как нефиг делать, либо как два пальца об асфальт! Уточняю, что к кому-либо [B]лично[/B] я
[B]НЕ обращалась![/B] Для подобных выяснений на форуме существует приватная беседа! Хамить НЕ надо-с!!!

Правила поведения на форуме
_____________________________________________

1. Запрещены оскорбления участников форума;
3. Запрещено обсуждение личных вопросов в форумах. Пользуйтесь службой личных сообщений. Уважайте остальных - им совсем не интересно читать, как кто-то ругается друг с другом или обсуждает личные дела. Личная переписка разрешена только в форуме "Поиск однополчан";
Уважайте друг друга! Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе!
____________________________________________________________­______

Любые Ваши замечания я с удовольствием выслушаю[B] приватно.[/B]
"Гюрза"-реальный человек?, Или просто персонаж?
 
[QUOTE]Named пишет
А могло быть что солдат или сержантов повышали за заслуги и они рано становились офицерами ?[/QUOTE]

А во сколько лет Гайдар командовал полком? Не в 16-ть ли, случайно?

Ну, хорошо. Скажите, что давно всё это было и неправда. И что с того? В каждом училище ВВС и в каждом "центре" пацаны садились на истребитель в свои 17 (сразу после школы шли наборы). Год учёбы и перед Вами готовый лейтенант и лётчик-истребитель. Воросы есть? Хороши же вы вояки..
B)
нумерация орСпН
 
[QUOTE](Pooh,Среда, 22 Марта 2006, 10:29)
Снимаю перед Вами скальп!
Именно так.
Прям рядом со штабом 8 ОА они и размещались. B)
Но вот по вхождению в состав не всё однозначно, якобы ноги росли из Чучково..

Меня интересует, что с этой ротой на сегодняшний день?[/QUOTE]

Вот только НИНАДАСКАЛЬПА ! Я не индеец Джо!
Кстати, ноги растут совсем не оттуда, пора бы знать!
:huh:
На сегодняшний день с ротой то же, что со всей страной...одним словом - Ж**А :angry: [/QUOTE]
Прибить бы веником того, кто делал сайт! *Запарилась копировать цитаты!*

-----------
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>По поводу веника: просто у когото ручки кривые...  B)
Вставляете в свой пост чужой текст, выделяете его мышкой и нажимаете кнопку "QUOTE"
Не нравится? Сделайте лучше!<br/> <br/></TD></TABLE>
нумерация орСпН
 
Читаем всё, не брезгуя ничем:
[QUOTE]
Хотя вот сдесь:  [URL=http://www.gsvg.ru/page_07.htm]http://www.gsvg.ru/page_07.htm[/URL]    указан Нора.[/QUOTE]

"История спецназ.
24 октября 1950 года вышла директива Военного министра СССР маршала А. Василевского и нач.генштаба генерала армии С. Штеменко о создании сорока шести отдельных рот специального назначения армейского и окружного подчинения общей численностью более 5000 человек.
В 1957 году на базе отдельных рот были сформированы в военных округах отдельные отряды специального назначения, развернутые в 1962 году в бригады. Бригады спецназа входили в состав 13-ти военных округов,2-х флотов
и ГСВГ(3 отдельная бригада спецназ ГРУ н.п.Нойтимен,была сформирована  в 1966году на базе 5 гвардейского МСБ,в 1992г.выведена из Германии в Россию)."
"794 отдельная рота специального назначения(Нора)8 ОА вч пп 30229"

Итак, вышеупомянутая рота базировалась в пункте Нора и одновременно входила в состав более крупного формирования (вероятно, в Веймаре), а от ошибок никто не застрахован. Так что, всё нормалёк. ;)
нумерация орСпН
 
[QUOTE]
А как Аймар латиницей пишется?[/QUOTE]

Означенного пункта поисковик в Союзе НЕ обнаружил:
"Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу населенные пункты СССР-Аймар."
Если это немецкое название, то пишут так: Eimar
нумерация орСпН
 
Спасибо. Внимательней буду непременно. одшрб СпН ГРУ. Нумерация действительно, другая. В списках 40-й не значится, как и некоторые иные подразделения. И слава Богу!
Но от этого Резун не стал мне ни милее, ни дороже. Я крайне правый консерватор.
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
Всё, братан, я уже умолкла. Всё, что знала, я уже сказала и больше в эту тему не войду. Не серчай. Ата.
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
Лады, братишка, по рукам. Не подвергаю сомнению ни единого Вашего слова. А то, что годы совпадают... так я там с самого начала.
Знаешь, братишка-Змей, время ведь хреновый лекарь и с годами всё больнее вспоминать. Я лучше помолчу...
(Мы не подвязывали. Мы сеткой контровали...)
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
Мой путь домой
пролёг через руины,
сквозь сеть
трассирующих пуль
в ночи’.
А выжить так хотелось…
Но за спины
не научился прятаться ничьи…

Ну, что же, смерть,
померимся удачей.
Последний бой
приму я в полный рост.
И если повезёт…
А как иначе?
За что –
я знаю –
будет третий тост!

Володя.
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
[QUOTE]ads пишет
[QUOTE]
Слышал версию, что груз-200 - это 200 кг. Столько весит цинковый гроб с телом погибшего и деревянный контейнер для транспортировки.[/QUOTE]
Я слышал об этом же варианте.[/QUOTE]
Может, достаточно жевать одну и ту же кашку? Все уже давно испорожнились. Вы только "слышали", а мне с этим ещё и работать приходилось в перерывах между... Начните ещё говорить о том, что при разложении - цинк неплохо протекает. Видно, руки не под то заточены у тех, кто его "варил" (шоколадка в глотку уже не прёт...)
Братва, хорош оффтопить!
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
Согласна на все 100.
нумерация орСпН
 
[QUOTE]
Не западло, но у него всегда были проблемы с действительной нумерацией...
В одном из своих интервью (а не в книгах) он упоминает 808 орСпН ПриВО. В данном случае этот номер попадает в ряд действительных номеров.[/QUOTE]

Прежде всего, у него с головушкой проблемы, а свой округ я знаю, как свои пять пальцев. В следующий раз попытайтесь писать точнее - ПрибВО (Прибалтийский Военный Округ).
нумерация орСпН
 
[QUOTE]
Кстати а в одной из новых книг Суворов-Резун пишет номер ОРСпН в какой служил -кто помнит какая?[/QUOTE]
Не западло Суворова читать? B)
[ Закрыто] Служба без допуска к оружию, это как?
 
[QUOTE]
А я вот вообще не понимаю.В армии и без оружия.Если дебилы,то не призывайте вообще,пусть на альтернативной службе,старушкам задницы вытерают.
А повар,водила,и даже почтальйон с барабанщиком,должны иметь оружия.На случай войны все должны уметь обороняться,и оборонять(по-крайней мере).[/QUOTE]

 У нас, насколько я припоминаю, военная подготовка в школе с 9-го класса ещё была.
Не смешите! Зачем десантуре уметь стрелять вообще? :P
[ Закрыто] Служба без допуска к оружию, это как?
 
Извиняюсь за вторжение в вашу милую беседу. Просто я тут мимо проходила, да вот не удержалась... Ох, и люблю ж я умных мужиков!
[QUOTE]
в ходе осеннего призыва 2005г. в ВДВ только 20% призывников были допущены к службе с оружием, 10% имеют проблемы со здоровьем, 5% пробовали наркотики, а 1,5% имели судимости.[/QUOTE]
Надеюсь, все читать умеют? Значит, объясняю вам на пальцах.
Из всего количества претендентов для службы в ВДВ призвано ТОЛЬКО 20%!!! Все остальные пролетели фанерой над Парижем!!! -
из них - 10% - имеют проблемы со здоровьем, 5% - наркота, 1,5% - зечьё. Остальные - не уточняются. Возможно, не прошли отбор.
При внимательном и вдумчивом прочтении, ни один из вас НЕ насчитает среди перечисленных процентов абитуриентов все 100%!!!
Обращаю ваше внимание на то, что любое боевое искусство - это ТОЖЕ ОРУЖИЕ - рукопашка, самбо, каратэ, дзюдо, тхеквондо и тейквондо и т.д. Также, как нож, штык-нож, лазер, паралитический газ ( например, "Черёмуха" и т.д.).
Ещё вопросы будут?
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
Братан, ни к чему нам спорить - "груз 200" был и раньше. А вот "груз 300" - исключительно афганская морока, так как после перелета через Пяндж, Саланг, то есть над территорией Союза - подобной кодировки НЕ существовало. Живые люди под слово "груз" никак НЕ катят, даже раненные на носилках.
В ВВС, как и в МГА(полувоенное Министерство Гражданской авиации) всё подчиняется только приказам. (Вплоть до "Ношения форменной одежды" - приказ 175 МГА).
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
Цитата(DEV22)Так парни, а развые это кодировку приняли не после указа нашего правительства?[/QUOTE]
Эхх.., хорошо, что я не парень... Опять ребята влипли аж по самую заглушку... ;)
А разве до Афгана мы не транспортировали идентичный "груз"? - Куба, Даманский, Чехословакия, Египет, Вьетнам, Ангола, Намибия, Заир и ещё очень-очень дофига..... :(
[ Закрыто] 200, 300 и т.д., Откуда?
 
Уточняю профессионально:
[QUOTE]
021 был в Афгане, после в РФ стал 200.[/QUOTE]
Не в РФ, а в СССР.
021 - военно-полевая кодировка. "Груз 100" - покойник (ребёнок) - гроб (доски)+ цинк.
"Груз 200" - покойник (взрослый) - гроб (доски) + цинк.
Упомянутый груз никогда НЕ взвешивается, так как это считается кощунством.
Данная кодировка применялась как в ВВС, так и в "Аэрофлоте".

[QUOTE]
Передавал лично, поэтому помню:
021 - убит; 300 - ранен.
"Груз 200" услышал первый раз уже в Союзе.[/QUOTE]
Грамотный пост.

[QUOTE]
Будучи в армии сам видел таблицу кодов,правда,
мельком.Но запомнил,что "200"-мертвый,"300"-раненый.
Сами же,для вылазок,придумали свои кода,для общения внутри группы.Начиная от "0-0","1-1","2-2",и т.п.[/QUOTE]
Тоже грамотно (почти).

[QUOTE]
Слышал про "Груз-500" -драг металлы (золото).[/QUOTE]
Чушь. Авиация не транспортирует крупные партии драгметаллов  даже чартером. Это прерогатива ж/д и морского транспорта. Небольшие партии драгкамней и драгметаллов транспортируются с сопровождающими, как "ценный груз" (без кодировки).

[QUOTE]
Он сказал что 200 - вес в дереве(гробу), 300 - вес с водой, значит не один с людьми.[/QUOTE]
"Груз 200" - покойник в гробу (дереве) + цинк.
"Груз 300" - раненный (условно 100 кг) + 2 сотрудника медперсонала (условно 2х100 кг)

[QUOTE]
А может и нет никакого логического объяснения? В Союзе же часто шифровали, чтоб ваще никто не догадался.[/QUOTE]
Кодировка грузовой документации НЕ Союзная, а Международная, так как авиация СССР всегда была членом ИКАО и ИАТА. Нарушения не допускались. В качестве безопасности суверенитета СССР, применялся бортовой частотный пеленг-автоответчик "роза" (свой-чужой), для чёткости работы ПВО.

[QUOTE]
Груз 300 - это раненый. Цыфра увеличивается, потому что нужно доставить быстро и аккуратно. Вот такой вот юмор.[/QUOTE]
Бред!
Снайперская винтовка для ВДВ, Какая должна быть в зависимости от задач
 
[QUOTE]loup2 пишет
Братишки всем привет
Дал ответ по 4 пункту, как снайпер могу сказать что СВД хорошая винтоака, а вот оптика уже устарела.Мое мнение что надо разрабатывать прицел с увелечением x8[/QUOTE]
Приветствую. На стандартных - согласна. У меня оптика экспериментальная, индивидуальная. Я довольна (разрешение выше восьми).
Снайперская винтовка для ВДВ, Какая должна быть в зависимости от задач
 
По-вашему, я по тридцать с лишним лет храню мишени?
Извините, но маразмом не страдаю. А двуногие мишени давно зарыты с достаточным периметром - метр на два. B)
Снайперская винтовка для ВДВ, Какая должна быть в зависимости от задач
 
[QUOTE]mashmid пишет
:ph34r: в нашей израильской армии широко используют м-24 и 12.7барет (полу автомат)сам регулярно ими пользуюсь .сила!!!
хм...[/QUOTE]
Нда ужжж... "Баретта". Модификации различны. Причем, отменнейшая дрянь... B)
Ни один уважающий себя профессиональный снайпер не выйдет на задание без СВД, мин, гранат и ПАС (пусть даже с одним патроном - для себя). Винтарь никогда не бывает "конвейерный", но исключительно индивидуальный. Равно, как и оптика. Кучность или "разнос" зависит только от профессионализма. Рассуждения о принципиальном разносе (на 100-300 метров) совершенно необоснованы. Для этого и существует баллистика с её схемами, графиками, таблицами. Профессионал стабильно производит всего один "контрольный" выстрел с расстояния 300-500 метров ( в глаз или между).
Не стоит забывать о том, что снайпер - это далеко не штурмовой отряд ВДВ и ДШВ, а всего ОДНА боевая единица, выполняющая конкретную задачу. Иногда работаем командой, но у каждого определён свой сектор.
Страницы: Пред. 1 2 3




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой