Вы знаете, Слоненка, а ничего, в общем то, удивительного в том, что Вы не поняли полностью содержания моего поста, нет. Для этого надо призваться на срочную. Уверен, что обязательно найдутся и среди офицеров, не прошедших срочную службу, те, кто не поймет и не согласится с моим мнением. Дело в том, что разницу надо искать на уровне мироощущения срочника и курсанта,а это довольно сложно выразить и описать словами. Это выходит за пределы простого сравнения, кто больше бегал.
Например, на срочке везде (от стройбата до Президентского полка) есть такая веселая штука как дедовщина, которая большей частью выражается в той или иной степени унижения. Она может принимать разные   формы, но везде за этим стоит одно - тебе стараются дать понять, что ты, парень, "попал", и на ближайшие полгода, а для некоторых этот срок может растянуться до самого дембеля :D , ты - никто, причем во всех смыслах. Я не хочу давать оценку, хорошо это или плохо. Это есть, и срочнику с этим приходится мириться и учиться выживать, чтобы не потерять человеческий облик.
Вы когда нибудь слышали про курсанта со школьной скамьи, который бы сказал, что ему пришлось на 1 курсе выживать психологически (я не про зиму в палатке)?

Вопрос про мат в чистом виде риторический, т.е. не требующий ответа: нравится или не нравится, эти российские "артикли" были, есть и будут. Особенность массовой поведенческой речевой культуры. Сраная интеллигенция даже отстаивает право на употребление мата в публичных изданиях. Демократия! ;)

Пр шакалов применительно к офицерам не слышал, у нас их, не знаю, почему, мышами называли. А фамилия комбрига на момент моей срочки была полковник [B]ШАКАЛОВ[/B]. :D

Маниловщина в чистом виде. Вас, Магеллан, извиняет лишь то, что Вы с другой стороны забора "картинку" армейской действительности представляете. Как проект Ваше предложение прокатит, как что-то, готовое к появлению в армии - нет. Причины уже изложил.

[B]"Губа" должна оставаться средством дисциплинарного воздействия в рамках системы "офицер-солдат, начальник-подчиненный" без кучи неуместных в армейской среде юридических условностей, если Вы, конечно, хотите, чтобы зтот инструмент воздействия на нерадивого солдата оставался эффективным и не попахивал профанацией ("Вернуть - вернули, а толку? Пока посадишь, боец уволиться успеет").[/B]

А самому, Магеллан, на вопрос, как увеличить количество юристов в войсках, слабо ответить?  Если Вы секрет знаете, поделитесь, некомплект такой, что Ваши фантазии удовлетворить не представляется возможным из-за НЕЖЕЛАНИЯ людей с юридическим образованием идти служить на уже имеющиеся должности, не говоря  о дополнительных.

Вы верите в то, что те, кто сидит в Госдуме, компетентны и способны сделать что-либо толковое и полезное для России и ее граждан?   Непростительная для Вашего возраста наивность.

Не спрашиваю, пытаюсь угадать, кавычки тоже для интонации, Магеллан?

Читая посты софорумников, замечаешь, что часто оппоненты говорят о разных вещах, отсюда естественное непонимание. Как характерный пример: ребята, отслужившие срочку и ставшие офицерами, не имеют в виду сравнения РВВДКУ и срочки в ВДВ по интенсивности физических и психологических нагрузок. Конечно, эти самые нагрузки на курсантов и должны быть на порядок выше, чем  у срочников - будущая профессия обязывает. Навыки и знания(имею в виду ребят в училище) все получают одинаковые.

Разница в том, что, приехав в Сельцы, поступив и начав учиться, [B]В ЛЮБОЙ МОМЕНТ[/B] до присяги вы можете послать все на три буквы и уйти. Будучи призванным, вы не можете оставить службу ни под каким предлогом, кроме криминального. Я не пытаюсь сгустить краски, но, вспоминая себя на карантине, поначалу испытывал такое острое чувство безнадеги, безысходности и незащищенности (сейчас все со смехом вспоминаешь, а тогда...). До меня только через полгода начало доходить, что попал в элиту! После этого была служба контрабасом, учеба в ВВУЗе, но, сравнивая со срочкой, всегда считал трудности последующих этапов нахождения в ВС ПСИХОЛОГИЧЕСКИ не такими напряжными, как при призыве.

Каждый, служивший срочку обязательно вспомнит, что о ком то из офицеров его части солдаты говорили, что, мол, сам служил. Интонация могла быть самой разной - от негативной до положительной (последняя все же чаще). И это само по себе говорит о многом в нашем споре.

Посмотрите, пожалуйста, вот эту статью:

[B]"ЕСТЬ ВСЕ, КРОМЕ ЛИЧНОГО СОСТАВА. Пункты дислокации для двух горных бригад почти готовы. Осталось найти военных альпинистов."[/B]

Опубликована в газете "Независимое военное обозрение" от 26.01.2007г.

Адрес: [B]www.nvo.ng.ru/forces/2007-01-26/3_ludi[/B]

После ее прочтения даже обсуждать это дело настроение пропадет.

А жаль, что и сюда "реформы" добрались... Вот теперь и будут работать в частях люди, пусть и с образованием соответствующим, да без всякого понимания для правильных выводов, как и в каком порядке в армии "колесики крутятся" хотя бы до уровня полка... Жаль....

КуМ, а причина упразднения факультетов, скорее всего, лежит в области, далекой от юриспруденции? При мне, помню, прикрыли заочников, а теперь и остальных...  Что- нибудь типа: "Жилого фонда не хватает для слушателей, много же семейных, им общагу подавай, Пироговка - битком, Хилтон развалили" и все в таком же "бодром" духе?

Увеличение численности юридических должностей в войсках невозможно на данном этапе в силу [B]ОСТРОЙ[/B] нехватки подобных специалистов даже в военных прокуратурах гарнизонов, не говоря о воинских частях, где чуть ли не с начала 90-тых гг. введена должность пом.ком.части по юридическим вопросам, а места остаются вакантными или замещаются кем придется.

Дисциплинарный (по сути) суд станет лишним звеном для командира, избравшего бойцу мерой наказания пребывания на гауптвахте. Да и с укомплектованием штата дополнительного суда возникнут описанные выше проблемы.

Интересна реакция офицеров на появление на территории в/ч изолятора временного содержания. Еще одна ступень перед попаданием бойца на "губу"? У командира и раньше хватало хлопот, чтобы организовать посадку на гауптвахту провинившегося. В штате какого подразделения он (изолятор) будет находится, военной полицией мы пока не обзавелись.

По специфике подготовки военно-юридических кадров: помимо курсантских подразделений, в ВУ МО РФ есть два офицерских факультета по подготовке офицеров-следователей  и офицеров-судей. На эти факультеты принимаются только [B]ОФИЦЕРЫ [/B](десантники, пехота, танкисты, артиллеристы и др.), [B]ИМЕЮЩИЕ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ СЛУЖБЫ [/B]в войсках на различных должностях.
По выпуску, офицеры, пришедшие из войск, как правило, попадают на руководящие и контролирующие должности в прокуратуры и суды военных гарнизонов, так как они, в отличие от курсантов-юристов ВУ МО, ставших лейтенантами, имеют [B]ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ и ЗНАНИЯ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ[/B] в воинских коллективах.

Ребята, здался вам этот Андрес! Судя по всему, он так и будет подначивать остальных своими глупостями.

Такое ощущение, что из-за этого хмыря осталось незамеченным (несмотря на все его старания) появление знаковой для темы фигуры - [B]юриста МАГЕЛЛАНА[/B], который, охарактеризовав процедуру возвращения "губы" военными организованной [B]"через задницу"[/B], предложил, руководствуясь своими знаниями и профессиональным чутьем, свой вариант [B]КАК НАДО [/B]вводить этот элемент дисциплинарного воздействия и чего еще к этому надо добавить, чтобы конституционные права граждан и в армии соблюдались в полном объеме и каждый срочник или контрактник мог, в случае чего, рассчитывать на помощь [B]ЮРИСТА[/B] и пребывание в благоутроенном [B]ИЗОЛЯТОРе ВРЕМЕННОГО СОДЕРЖАНИЯ[/B].

[I][B]Для удобства ознкомления со своими постами он их соответствующим образом выделил[/B].[/I]

Уважаемый Гв.р. Алексей!

Помогите, пожалуйста, поместить в этой теме для форумчан ссылку ("кнопочку") на статью [B]"Глобальная навигационная спутниковая система отечества (25 лет на космических орбитах)" [/B]ведущего научного сотрудника ЦНИИмаш, полковника в отставке Виктора Леонидовича Крамаренко, опубликованную в газете "Независимое военное обозрение" за 26.01.2007г.

Она находится по адресу:
www.nvo.ng.ru/armament/2007-01-26/6_sputnik

Спасибо за помощь.

ВОЕННЫМИ юристами, например теми, с которыми, будучи курсантом ВУ МО, довелось учиться. Их там готовят.

Вы или в личку, если есть, что сказать по нашему с Вами междусобойчику, или про "губу".

Ну, а с запятыми.... Невнимательно просмотрел Ваш профиль, Вы же ПОЭТ :D , какие уж тут знаки препинания.....

Если бы Вы не понаслышке знали жизнь (служба, быт и т.д.) военных, Вам бы в голову не пришло чему-либо их учить.

Планы полностью ввести  в строй ГЛОНАСС и приемников понаделать в достаточном хотя бы для нужд ВС количестве? Сам Иванов сказал? Да ну? И срок выбран стретегически верно - ищи потом этих Ивановых...в 2009 году... :D

Есть такая мерзкая провокационная газетенка :D  :angry:  :D , "Независимое военное обозрение". Так вот обычно авторы статей в ней (офицеры там всякие, Фомы Неверующие) разного рода проджекты, исходящие из уст и голов нашей "элиты", да еще если они к датам конкретным приурочены (желательно, подальше от даты объявления), смеют, негодники, критиковать и сомневаться в возможности их реализовать, да еще с приведением конкретных цифр и фактов из жизни войск и государства в целом.

Дай Бог, чтобы мой злобный пасквиль остался несправедливым наговором на нашу "элиту".
Понимаю, что не по теме, жду сурового наказания. :(

Человек, зацикленный на своем внешнем виде и, как следствие, стремящийся любым способом обратить на себя внимание окружающих - это или нарцисс, или, в более, так сказать, продвинутой форме :D , эксгибиционист. Пижон - это, скорее, поведенческая характеристика, отражение некоего вызова по отношению к окружающим.

Если парень качается, чтобы выглядеть как мужик, пьет витаминчики и протеинчики, а не садит себе в вену лекарственные препараты для дистрофиков, к вышеперечисленным его относить не стоит,

Магеллан, будь я горячим хлопцем, послал бы Вас вместе с вашими "рацпредложениями" в области воинского порядка и дисциплины и предложил бы заниматься своим делом, сопроводив все это чем нибудь неприличным.
В своих постах я попытался в максимально деликатной форме дать Вам понять, что лезть со своим уставом в чужой монастырь не самая удачная затея. Пусть теперь еще кто-нибудь укажет Вам на это.

А запятые Вы в своих постах после написания текста рассбрасываете, так сказать, для количества, не думая или не догадываясь о правилах их постановки?
Уличая меня в нескромности, не надо было слово "скромнее" в кавычки заключать. Военных ни в жисть не стал бы учить азам русского языка, а Вас -  с удовольствием.
И последнее, чтобы Ваши посты вносили рациональное зерно в дискуссию, надо не текст Word-ом выделять, а свои идеи получше соизмерять с армейской действительностью, тогда и в фантазиях Вас никто не упрекнет.

[QUOTE]manila пишет
..... в современных условиях не придется выбирать, будете довольствоваться теми подростками, кто вообще, просто, хотя бы из любопытства или от безделья откликнется на эту идею, и тех будет катастрофически нехватать. Посмотрите на ситуацию с набором на службу по контракту в СпН, ВДВ или МП. Откуда, позвольте спросить, такая уверенность что с подростками будет по другому?

Пока ситуация в сегодняшних армии и флоте в реальности не изменится (о чем я говорил в предыдущих постах) в лучшую сторону и будущий призывник не узнает об этом от Пети, Васи и др., отслуживших срочку или контракта, а не из шумной пиаровской кампании (Идите к нам Мы сделаем из вас рексов!), прожекты о создании подобных ПТУ останутся прожектами из за отсутствия реальной возможности выбрать подходящий человеческий материал.[/QUOTE]
Дошел, как говорится, сам себя цитирую...   Уважаемый коллега по форуму Новозамковский, Вы принципиально не замечаете того, что написано в моих постах или проблема в другом?

Не думал, что в современной России остались взрослые люди, которые верят в чудеса и категорически отрицают реальность, в которой им приходится жить.

Дико извиняюсь за поспешность выводов :D , так как не обратил внимания на то, что Вы проводите заранее нежизнеспособную идею в жизнь в рубрике "ВДВ, ДШВ и СпН в нашей жизни - МИФЫ и (какая то галимая и нудная) реальность :lol: .

Ваши "советы постороннего" "как нам реорганизовать Рабкрин" после забойного вступления, что процедура возвращения гауптвахты в войска вводится через одно место, выглядят в глазах служивших как, в чистом виде, безаппеляционное мнение гражданского юриста, периодически заглядывающего за забор в/ч и замечающего много хорошего и нехорошего и совершенно неверно, в результате (не побывав ни в каком качестве в войсках), расставляющего акценты в вопросах, связанных, например, с той же "губой".

Без знания, не книжного, а реального, полученного в ходе действительной службы, Вы, даже будучи высокопрофессиональным гражданским юристом, никогда не будете в состоянии дать правильную оценку взаимоотношениям в воинском коллективе, какой бы его уровень Вы не взялись рассматривать. В нем надо пожить и, желательно, не месяц на сборах после института, а хотя бы полгодика.

Ну, предками такими надо гордиться.

Сомнений в выборе Вами правильных книг у меня ни на секунду не возникало. Книги должны быть таким. И передачи то же, так как имеют, ну, или должны иметь, воспитательное значение. Опять таки, КАК НАДО.  

А предложения Ваши направте ценным письмом в ГВП в Москву, там есть контора для приема просьб и предложений от сознательных граждан, по крайней мере, была еще в 1999 году, когда я в числе остальных "французов" занимался письменным переводом документов, присланных в прокуратуру по ее запросу из Швейцарии в рамках уголовного дела, возбужденного в отношении генерала Кобеца и его "подвигов", совершенных им в ходе вывода в Россию из Восточной Европы одной из групп наших войск.
Прошу у администрации прощения за отход в посл. абзаце от темы, так как надо было пояснить, как я там оказался, чтобы избежать обвинений во всезнайстве.

Андрес, первый раз с Вашими словами (не с их смысловым наполнением) согласен. Ситуация,  действительно, критическая и требует вмешательства администрации сайта для Вашей скорейшей изоляции от сообщества десантуры, а то мало ли что может произойти.

Услышан, как говорится, не был. Сам виноват, надо было покороче излагать.Приблизительно так:ИЗ КОГО ВЫ БУДЕТЕ ВЫБИРАТЬ?
Когда корпус морской пехоты зазывает к себе ленивых америкосов, догадываетесь, какой социальный пакет ожидает потенциального новобранца? Что-то мне подсказывает, что дело в их случае не ограничивается убогим продпайком и бесплатным проездом к месту проведения очередного отпуска.

Не возражаете, если позволю себе немного вместе с Вами пофантазировать? Предлагаю госпрограмму назвать "СУПЕРРЕКРУТ", а? Ну, как Вам, ничего звучит? :D  :D  :D ......

С кем, как говорится, не бывает :D. Насчет платы за тройку, действительно, погорячился. А чем в приказе мотивируют невыплату надбавки в течение двух или, если госы по языку сдал на отлично, трех лет командирам того же разведвзвода? Например, по окончании ВУ МО свежеиспеченному литехе выплачивают надбавки.

Для военнослужащих любого ведомства, владеющих иноязыком и желающих получать соответствующую надбавку, предусмотрена ежегодная аттестация по оценочной системе, привязанной к сроку последующего подтверждения,т.е. получивший тройку проводится приказом по части на выплату  надбавки в течение года, четверку - в течение двух лет и, наконец, отличник - в течение трех лет. Срок изучения ни первого, ни последующих языков никакого значения не имеет. О процентных ставках уже писал.

Маэстро, не напрягайтесь, не поможет. На "земле" эти новации слушать не будут, а с трибуны форума - пожалуйста!
В России испокон веку ВСЕ, кому ни лень, любили поговорить о футболе, болезнях, политике и т.д. Одним из веяний перестроечных времен стало добавление в этот список армии и флота. Результаты налицо: знания как было раньше - 0, знания как есть сейчас - 0, КАК НАДО - ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЕ :D . Это я называю синдромом книголюба: "Дайте мне сказать, я читал, кино смотрел, в одном интервью......". :)

Магеллан, я  по пунктам отвечать, если Вы не возражаете, не буду. Сама их трактовка и отсутствие смыслового (в привязке к данной теме) содержания с опорой на абсолютное незнание РЕАЛЬНОЙ ситуации в войсках, офицерском корпусе, военных прокуратурах и т.д., делают Ваши аргументы чрезвычайно уязвимыми. Единственное: конечно, военные юристы не сволочи, они просто делают свою работу, которой ОЧЕНЬ много. И в части должны работать только они, без привлечения третьих сил.
По существу вопроса: ввели в войсках гауптвахту, возвратив мощный элемент воздействия на нерадивого бойца. Бездумная отмена этого института наказания фактически былы пролоббирована гражданскими людьми, не служившими в армии, как всегда, под давлением "широкой общественности", которая об этом и не догадывалась. Почти все участники форума позитивно оценили ее возвращение. Вы внимательно почитали воспоминания, так сказать, "непосредственных участников" посадок на "губу"? А считать изначально российского офицера садистом по жизни, который будет бойцов на губу таскать? Очень, кстати распространенное мнение в среде сердобольных дам и интеллигентов в третьем поколении, крутящихся вокруг в/ч и зарабатывающих таким образом дешевый политкапитал.
Правозащитная деятельность, по крайней мере, в том виде, который она приняла в России, ведет к хаосу и анархии.
Благими намерениями, сами знаете, куда дорога была вымощена...

Видите ли, в дискусси часто упоминаются слова: престиж, элита, репутация и им подобные. Часто ли наше общество употребляет эти слова в отношении армии, флота, служивых людей? Подростки, т.е. те, на которых уважаемые форумчане возлагают столько надежд, это далеко не самая сознательная часть общества. Но даже они требуют к себе уважения. Так вот, пока государство на их глазах будет и дальше неуважать своих защитников, заставляя их влачить нищенское, несоизмеримое с тяготами и лишениями, существование, и отделываться подачками в виде нематериальных стимулов   (в капиталистическом обществе благодарность общества выражаетсяв устойчивых материальных единицах и не может выражаться в грамотах, памятных часах и отсутствии  жилья по выходу на пенсию), будут существовать проблемы с количественным и качественным набором в ВВУЗы и на контракт. Такие благие начинания о введении системы военных ПТУ должны будут исходить снизу, так сказать, из народа, когда количество желающих в армию и на флот превысит необходимую для качественного пополнения цыфру в разы, и появится возможность выбора, тогда правительство своей госпрограммой просто урегулирует этот процес, создав ПТУ.

Урал, в западных странах все учебные заведения для подростков с военной подготовкой -  это частные учебные заведения. Это же деньги, и не малые. Из бюджета страны у них на это никто никогда средств выделять не будет, нерентабельно. Основную причину Вы упомянули: почти никто из выпускников не собирается посвящать себя военной карьере. Государство содержит только ВВУЗы, готовящие военных профессионалов. Их, этих самых ВВУЗов, как правило, очень мало и все они чрезвычайно престижны не только, потому что военные, а  потому, что дают бесплатное гражданское образование (инженерное или в сфере бизнеса и управления) и кадетам, в отличие от студентов, за какие либо дополнительные курсы (языка, например) в рамках обучения дополнительно платить не приходится. А проблема специализации выпускника решается по выпуску на базе соответствующих уч.центров. Повторюсь, там считают деньги, поэтому система и приняла достаточно законченные и эффективные формы. У нас все по другому, совсем по другому.  В "богатой" России ВВУЗы бесплатно готовят специалистов для народного хозяйства :D. Они бы, буржуи, точно бы этого не допустили. Мы, налогоплательщики, тебя выбрали, отучили уму разуму, будь добр защищай нас то время, на которое контракт подписывал, раздумал деньги верни, нам такие не нужны, с репутацией отказника. И там бывают исключения, но они, как обычно, лишь служат подтверждением правила.  Хотя, если отталкиваться от российских реалий, с Западом лучше не сравнивать. И еще, для полноты картины, давайте спросим недавних выпускников российских суворовских и нахимовского училищ, сколько ребят с их выпусков продолжило обучение в ВВУЗах и сколько похерило это дело и отправились в гражданские институты?

Мой вопрос к уважаемому оппоненту (Новозамковский) о том, чем его не устраивают ВП-клубы, был как раз и основан на им предоставленной информации о 60 смелых, выбранных из миллионного города. Статистики у меня нет, но здравый смысл подсказывает, что именно так оно и есть:занимаются эти 60 не выбранных из тысяч ребят в ВПК миллионного города. Я не иронизирую, нет. Я просто считаю, что в современных условиях не придется выбирать, будете довольствоваться теми подростками, кто вообще, просто, хотя бы из любопытства или от безделья откликнется на эту идею, и тех будет катастрофически нехватать. Посмотрите на ситуацию с набором на службу по контракту в СпН, ВДВ или МП. Откуда, позвольте спросить, такая уверенность что с подростками будет по другому?

Пока ситуация в сегодняшних армии и флоте в реальности не изменится (о чем я говорил в предыдущих постах) в лучшую сторону и будущий призывник не узнает об этом от Пети, Васи и др., отслуживших срочку или контракта, а не из шумной пиаровской кампании (Идите к нам Мы сделаем из вас рексов!), прожекты о создании подобных ПТУ останутся прожектами из за отсутствия реальной возможности выбрать подходящий человеческий материал.

О мечте стать офицером, променянной на бутылку: ну, это, скорее, национальная беда. Устраивать сухой закон, действующий в радиусе километра от военного ПТУ, навряд ли получиться. Это проблема, скоре, личного порядка, пока, естественно, она не начинает мешать службе.

Семен, процентные надбавки за знание иностранного языка во всех ведомствах (МО, ФСБ и др.) одинаковые: западный - 10%, восточный - 20% от базовой ставки оклада по должности. А вот в окладах  у "этих" и у "тех" разница, не спорю, существенная.  Выплата надбавки за знание третьего, четвертого и т.д. языков не производится.

Вы не совсем корректно, на мой взгляд,  даете оценку знаний иноязыка курсантами ВВУЗов. Разведвзвода РВВДКУ получают диплом лингвиста, а ребята из перечисленныз Вами ВВУЗов каждый - диплом по своей специальности. Это приблизительно, как если на гражданке Вы бы сравнили языковую подготовку   выпускников институтов иноязыков с подготовкой в плане иностранного их коллег из политеха. Уверен, что подготовка по языку курсанта РВВДКУ, проходящего обучение по специальности "эксплуатация колесной и гусеничной техники" (за точность названия не ручаюсь, пусть курсанты поправят) и уровень владения ими иноязыком ничем не отличаются от таковых в училищах мотострелков, танкистов, автомобилистов и т.д.
Насчет объективности оценки уровня знания языка в РВВДКУ: не упомянут своеобразный конкурент в области изучения иностранного в ВВУЗах - Череповецкое ВВИУРЭ (командный профиль, радиоразведка и иностранный язык). Часов на иноязык и там, и там приблизительно поровну. Поэтому и в результате приблизительно одно и то же.
Не рассматриваю курсантов ВУ МО, так работа с языком по выпуску - их основной хлеб, в отличие выпускника РВВДКУ, который, в первую очередь, рассматривается как руководитель воинского подразделения, командир, со всеми, так сказать, вытекающими, и знание им иноязыка не так определяюще для его карьеры, как все остальные навыки и умения, приобретенные им в Рязани. :)

Для "небесной малышки": идея у Вас в чистом виде, к сожалению, абсолютно утопическая. Если есть просто каке нибуди высшее образование, идите в армию на офицерскую или прапорщицкую должность в те же ВДВ, например. Теоретически Ваш вопрос еще несколько лет назад имел бы положительный ответ: в ВУ МО набирали девушек на специальность правоведение со знанием иностранного языка. Сейчас набор прекращен и когда возобновится, одному Аллаху известно. Почему я упомянул теоретически, потому что Вы не смогли бы просто напросто поступить, у девушек даже конкурса туфтового не было. На память из первого набора, Маша Колесникова дочка главкома СВ, дочка нач. Универа, мадам Здорикова дочка Главного на тот момент политработника ВС РФ и т.д. в том же духе. Места всегда былы расписаны между своим. Вы бы лучше мне в личку напмсали, а так нас хозяева сайта накажут.

Магеллан! Возвращение гауптвахты, это знаете, как (в очень грубом приближении) возвращение в России смертной казни. Народ (офицеры)"За" - правоведы "Против". Хотя, если бы Вам удалось поговорить с сотрудникам гарнизонных прокуратур, Вы, наверное, скорее всего были бы удивлены!  Они скорее будут ратовать за введение не губы, а полноценных тюрем (!) для л/с срочной службы, так как весь гемморой они разгребают и ментальностью Лихачевых или Приставкиных не обладают.  :D

По-моему, атмосфера немного накалилась.  Давайте спустим пар. Всего никто знать не может. Настаивать на своей точке зрения, на мой взгляд, целесообразно более корректно по отношению к оппоненту. Для более полного и ясного представления о том, или ином вопросе и существуют форумы на подобных сайтах. :)  Ну, а женщины все равно всегда правы. :D