[QUOTE]AbuBakr пишет
[QUOTE]Viktor-films пишет
Товарищ сайтом ошибся. Ему на сайт Бондарчука надо. Фёдор Сергеевич хотел фильм снимать о событиях на Кавказе. Ему нужны "очевидцы"-рассказчики, консультанты. И кажется за это платят, а здесь - всё бесплатно.[/QUOTE]

Выговорись [/QUOTE]
Ну так ответь на вопрос. Это ж важно. Тем более для вас?!

Да это точно. Только за народ - если мы так позволяем поступать с собой - обидно. Рощу двух сыновей ... Как их воспитывать?... видя весь этот.....  Страшно, потому как  ... простите братнцы за выраженный, но не цинизм...будет и 3-я рота ... и 4 -я...  пока вот такие деал один раз не прокатают как следует. Человек как ни стоил ни хрена в этой стране, так все и есть...

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B]По поводу засады описанной Змеем-хазарой[/B]
При ситуации когда проводится диверсионно-огневая засада (назовём так), когда после её осуществления можно быстро отойти на небольшое расстояние и "раствориться", то резкое утяжеление оружием вполне адекватно.
А теперь, представим если бы эти засадники имели такой состав и вооружение: 5 чел., 1 АГС (две ленты), 1 пулемёт (1*200 патр – первая лента, 2*100 патр. – вторая лента и резервная), 1 снайперская винтовка (бронебойно-зажигательные пули). Реактивные машинки – не надо, они демаскируют. Думаю, что при таком составе засадников конвою пришлось бы куда как не слаще – потери бы были куда выше, и в технике и в л/с. А при удачном стечении обстоятельств (у охраны потери до потери способности влиять на ситуацию) и того серьёзней.
Вот вам и даже больше чем "пулемёт на трёх человек в группе".[/QUOTE]
Согласен, что так лучше, теоретически. Я вел речь о том, что предугадать действие плохих мальчиков куда как сложнее. Что КПД ваших действий может быть приведено к нулю всего лищшь одним выстрелом из СВД. Тогда как вы выложились на полные 300 % - вот только вертолет не задействовали.
Аскар абсолютно прав - действия группы Амара ( ее позже так назвали) носило устрашающий характер. Представьте себе место, коорое признано безопасным - заминировать дорогу там нельзя - полностью контролирует Курдская гвардия и саперы коалиции. Само население лояльно к новому режиму и против арабов. Сильно ополчение и силы МВД. Люди вызывают армию на все подозрительное. Как действовать в подобной ситуации диверсанту?  А нанести удар нужно - политика. Есть река, по ней можно легко отступить , но не большой группой - приметно. Самый раз два человека и по отдельности. Рыбаки. А потом тренировка для хорошего стрелка и этой паре. Не протсо так польнул а со смыслом. Такой шухер утроил. На сутки остановил движение. Страх посеял. Силы противника отнял - потому как поднялись вертолдеты, саперы, спецназ. Все целые сутки работали, а он отдыхал со шлюхами где то в районе сирийской границе (я так думаю).
К тому же он проверял дейстивия групп охраны, потому как позже в районе Тикрита подвергся нападению конвой по такой же схеме. Только ешг потом хреначили из РПГ. В одной йтолько кабине УРАЛа, которые стояли на парапете,  насчитали 17 отметин... Развиваются демоны. Так что не так все просто.

[QUOTE]Аскар пишет
[B]змей-хазара[/B]

Если не секрет, чей был конвой? потери среди л/с и техники?
Если работал один снайпер, то скорее всего поджег 1 наливник.
Какие были предприняты действия сопровождающими? Привлекалась ли авиация для сопровождения.
Судя по фото, местность открытая, рельеф равнинный. Каким способом нападавшие воспользовались для маскировки засады (окопы с перекрытием под почву, использование масккостюмов под местность,  строения или искусственные элементы местности)?[/QUOTE]
Конвой был американский. Действия л.с были согласно как говориться штатному расписанию. Впереди шла машина разведки и должна была идти еще вотрой броневик, но он не шел, атк как местность относительно спокойная. Северный Курдистан весь усыпан блок-постами.  Потому вторая машина ехала на расслабухе в середине колонны. Колонна растянулась.
Местность там не очень открытая. На фото не видно, но слева по виду, туда дальше Русло реки Ефрат и обрамляют его холмистые складки, похожие на предгорья с множеством оврагов и маленьких каньончиков. До арабских  не спокойныъ территорий в принципе  далеко. На то был и расчет.
Наблюдающий заметил и доложил по рации что видит справа в метрах 150-200 стадо овец, не большое. Странно, но этому не придали згначение (человеческий факор) да и трудно придать, хотя там никто не пасет - тарвы нет, глина. Но ведь можно просто перегонять скот?

Когда первая машина проехала эту точку, с того места был открыт атоматический огонь по грузовику. Все стали действовать как и положено. Колонна рванула насколько это было возможно вперед. Хамер из середины колонны выскочил вперед отсек  и высадив десант  занял позицию - пулеметчик открыл огонь по холмам.
В этот  момент, минуты через три,  взовался наливник схзади. Отрезав заднюю часть колонны. Задний конвой занял оборону, ничерта не понимая. Ожидая налета - но никого не было.  Как  позже выяснилось - стреял один человек с расстояния 300 местров с  холма у берега  - позиция была оборудована, много окурков. Вытоптана земля. Планировали.
Погибшие - три овцы.
Раненые - водитель наливника получил ожоги, но спасли.

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Fallschirmjager пишет
Возвращаясь к теме. ТЯО органично вписывается и в миротворческие операции. Помните бросок русских десантников на Приштину? По-моему у них было 10 БТР-80. А что если янки и прочая сволочь не угомонились? А, что если у того неполного батальона были бы атомные пушки? Что тогда?[/QUOTE]
Тогда их накрыли бы крылатыми ракетами с ближайшего НАТОвского корабля или самолёта.

Уже была тема "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=686]Ракетные комплексы[/URL]". насколько я помнимаю именно с их помощью планировались тактические ядерные удары.

На самом деле нет необходимости иметь на вооружении у десанта ТЯО. Если собирались его применять, какой смысл было высажить туда людей? Жахнули сразу крылатой ракетой и все дела. [/QUOTE]
Полностью согласен с Desом. Задачи разные, совершенно. Даже если нужно нанести точечный удар, уничтожить маленький объект - на это есть самолеты. Зачем придумывать сложности в жизни, заставлять потом людей всю эту лапуду тащить на себе скажем в горы? Коректировщик вызвал ударную группу, скоректировал, тот нанес удар и все. В ВПК все же есть здравый смысл.

[QUOTE]Скоба пишет
Какая забавная картинка!
Видно, что копать ребята совсем не любят. Болтики - бог с ними. А вот стеночку то могли бы и повыше поставить. Несерьезно...  :)

Кстати! А вот заранее они завезли все как надо, и ничего лишнего. А если вдруг что-то еще понадобится пристроить. Срочно. Что тогда? :)

И последнее. Откуда на заднем плане РУССКИЕ ТАНКИ?!? :blink:[/QUOTE]
Военная логистика там работает, хотя и не без пробелов. В частности был дикий сбой в операции в провинции Эн Наджаф Ирак 2004. В Афганистане сейчас работает подразделение "Пацифик Оушен ЛОгистик" завезут что нужно, поверьте.

А насчет танков - вы что нибудь слышали о том что русские войска там стояли и что соединения ДРА были оснащены русским , тобишь советским оружием. Так вот от туда. Это все те же сорбазы... и танки наши, несомненно.

[QUOTE]Fallschirmjager пишет
Возвращаясь к теме. ТЯО органично вписывается и в миротворческие операции. Помните бросок русских десантников на Приштину? По-моему у них было 10 БТР-80. А что если янки и прочая сволочь не угомонились? А, что если у того неполного батальона были бы атомные пушки? Что тогда?[/QUOTE]
Несомненно нужны такие пушки. Особенно если учесть, что высадка марсиян (или еще каких враждебных существ) на Землю очень велика. :ph34r:
Да и сам бросок десанта на Приштину именно для этого то и предназначался... Запугать марсиян.

Противовес в пропорциях был 1000-1. Вооруженный конвой к одной пуле 7.62 х54 БЗТ. Снайпер и огневой отвлекающий контакт, максимум два человека. Результат на лицо. Попробуйте противодействуйте. Снайпер пришел и сделал свое дело и никот не мог ему помешать.

Мосул , юго- вотоск, апрель 2005.

[QUOTE]Ведомый пишет
Альо дэжурный, мэнэ 3.14здять дурни духы, вызываю безлич "бобыкив", вызываю безлич "бобыкив", и управляйемые снарйяды, и гэликоптэры и пару пыва мине :D[/QUOTE]
:D  :D  :D  :D

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>14. Запрещён флейм и флуд
Флуд - в нашем понимании, это сообщение которое не несёт никакого смыслового содержания. Например, "Ха-ха", "Круто" или несколько смайликов или ещё что-нибудь в таком же духе. К флуду мы относим также сообщения состоящие из одних цитат без какого-либо авторского текста - если Вам нечего сказать, то незачем засорять форум безсмысленными и безсодержательными сообщениями! <br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]sving пишет
Ну я себя к проффесионалам не отношу но попробую напистаь.
Ребята скажем сразу,что противодействие засадам,это комплекс мер,а не одно что-то.
1 Это работа с местным населением(агентурная),в Израиле "ШАБАК" очень сильно рабтает в этом направление.Узнают о готовящихся нападеиях,террактах,а потом выдают данные на армию или полицию,и армия вытаскивает этих зачинщиком. ;)
2 Разведка безпилотниками.(разведка ведёться безпилотниками,и постоянно контролирует территорию,и всю картинку выдает на экран)
3 Патрулирование.Постоянное патрулирование маршрутов.
4 Махсомы(блок посты)
5 Мааравы.(это засады,устраиваються для противодействия засадам,исходя из п.1).
6 При обнаружение готовящейся засады,или обстреле(исходя из п.2),ВВС Израиля наносит точечный удар,и все плохие дядьки с зелёными повязками на голове уходят далеко жить.
Ну и комплекс мер перед проведением колон,о которых много писали в другой теме.[/QUOTE]
Постарался ознакомиться  со всем материалам в теме, пришел к выводу, что все же все имеют ввиду понятие прмитивной засады. А их сейчас, вернее то что нужно отнести к этом уразделу ой как много - разновидностей.  Весь диалое сволся к тому как должен  быть укомплектован отряд  "антизасады". Да это дело десятое вобщето, еще лучше когда он имет возможность переформировываться - поэтому согласен со Свингом в большей мере, потому как комплекс мер и в первую очередь оперативная разведка, инфа с местности - от сюда и тактика действий, набор вариантов. Далее по шаблонам, но все время с зименениями.
Например в Северном Ираке в 2004  польский конвой   спн "Грома" попал в засаду именно из-за хаатности. До этого по этому маршруту ввязались в перестрелку и посчитали себя крутыми. Снова поехали той же доргой. Им пять фугасов заложили и полчаса долбили со всех гор. В итоге все почти погибли. А это знаменитый  ихний Гром.

Потом например в Ираке с 2004 года популярны "активные засады" -  вылазка диверсионной команды. Минирование блок постов , подъезда к ним и ожидание колонн. На месте остается пастушков с Турая и в скоре все чики пыки. Хоть ты обзазывайся артилерию аивацию и спецназы увешанные оружием. Что ровнять все деревни с лицом земли? А ведь может быть население разношерстным. Таким образом например был уничтожен  целый гарнизон на дороге Дуз Урмата. Противодействие этому совершенно другое. Нужно учитыавть местность, рельеф, проходимость машин, жителей , да еще кучу всего.
Противодействие всему этому - комплекс мер, причем постоянно меняющихся.

[QUOTE]Окси пишет
Захват дворца и других объектов предполагалось осуществить силами «Зенита» и «Грома» (Группа «А»). Два напряженных дня мы просидели на Кабульском аэродроме».[/QUOTE]
Окси, хочу только уточнить - по моим данным группа А - это Гром, так называемая альфа. А Зенит - стал прородителем группы В "Вымпел".
И задачи у них разные позже были. А- антитеррор. В- фронтовая разведка, действия в тылу противника, уничтожение лидеров воинствующей опозиции и тд.

[QUOTE]Tex пишет
[QUOTE]змей-хазара пишет
Да нет , вроде все правильно. Амин сверг Таракки и тут же попросил помощи, да и Таракки убирали не поз помощи.... . Так что все правильно. Просто потом Амин при.....л  и стал посматривать на  запад, так как ему не понравилось что его поддушивают в его начинаниях, а США стало играть на прянике, ну он и клюнул. Чтобы этого не произошло стали по ходу пьесы думать что деалать, как "спасти молодую афганскую революцию" и спасли , в ЧССР сформировали новое правительство привезли его и ....[/QUOTE]
Вы немного заблуждаетесь.
В результате апрельской (саурской) революции 1978 г. к власти пришла народно-демокартическая партия НДПА во главе с Н.Тараки.
Данный переворот был направлен против президента М.Дауда.
После революции началась дележка портфелей, и как водится, усилилось противостояние между внутрипартийными группировками НДПА - Хальк и Парчам ( в результате которого т.Бабрак Кармаль "уехал" в Чехословакию").
На сентябрьском 1979 г. ( а не 1978 г.) пленуме НДПА Х.Амин, по-существу, захватил власть в свои руки, убрав с высших государственных постов сторонников Тараки. А вскоре и самого Тараки убили.

Поэтому у меня и сомнения с датой поездки офицеров ВДВ. Кстати, саурский перворот произошел 27 апреля и во многом был неожиданным для руководства СССР. [/QUOTE]
Да вы абсолютно правы - я запутал  :D  последовательность.

Ответил по пункту 6. И вот почему. Считаю все предыдущие пункты должными по умолчанию , иначе речь идет о армии идиотов, которые все пропилит , продали и предали. Армия нормальной страны должна вырабатывать тактику и стратегию различных действий на примере прошедшего и натосящего. И только отдельные части занимаются будущем. Но это возможно, когда страна живет последовательной жизнью - опыт передается накапливается и еще применяется, именно применяется. И именно это называется армией.
Предательство??? Что им называть? - свой офицер слил духам время прохода колонны? Получил за это деньги? И такое есть и быол, но это работа спецслужб, разведки ГРУ, коотрая должна работать на опережение. А если все таки опоздала, и это случиолось , настигать .... уничтожать ...мстить... без жалости ... стремиттельно и безкомпромиссов (пример действиия спецназа Израиля в Ливане,  США - в Афганистане, Пакистане. ) Чтобы в следующий раз гнида (а от гнид никакое шумопадавление и антивззрыв не поможет) просто обосралась от страха.
Все следующие пункты вытекают из той же оперы.
6- это взгял нсо стороны, что мы говорим о нормальной армии со всеми вытекающими от сюда и это значит что все действия ведутся нормально, но.... Все одно потерь не избежать.
В 84 году  впериод крупной операции, ее подготовки, против Льва в Панджшере, был на контрольных точках в горах. Видел  колонны, видел ребят, нормально все, ну было расп.........ство, но оно по таким делам всегда будет.  Ну зушки в кузове, ну водила сидит в кабине ... Но ведь есть командир, старший группы, машины, машины охранения ... тогда что все наши командиры мудаки ? Просто война это такая штука, на енй убивают. И ен нужно недооценивать противника. Ведь он тоже развивается.

И все же был нормальный опыт там раз американцы наш опыт исследовали? Почему в Чечне допускали те же ошибки, что и в нчачле Афгана??? Вопрос риторический.

С уважением ко всем. Мое личное мнение.

[QUOTE]Viktor-films пишет
Сегодня 11.03.06. Змей-хазара, где Ваши тропы в России в этот день? Если Павел в госпитале в Казани с 27 февраля, то меньше двух недель его держать не будут. Думаю. что месяц как минимум.[/QUOTE]
Вышла задержка. Только сегодня прилетел. Я в Москве - на днях мой друг выезжает в Набержные Челны на машине. Он просил узнать, что нужно, какие подробности по Паше. Чем там на месте можно помочь. Не могу ничего обещать, потому как тоже здесь дел... По Дундичу решать нужно - парень уже у черты, без операции  дело худо ...  
Так что если там на месте нужна помощь какая , с пацанами связь, ну и тд. то отпишите координаты. Саня хоть и сам без ноги, но может помочь. Может связями и тд. Насчетт денег пока трудно, не осилить такие две программы. А очень хочется помочь. Может позже что урвется, тогда.

[QUOTE]Tex пишет
В воспоминаниях бывшего начальника разведки 105-й и 103-й вдд М.Скрынникова приведен такой факт :
В апреле 1978 г. в Афганистан была направлена группа, состоявшая из офицеров управления ВДВ и управления 105-й вдд, командиров полков 105-й, начальника разведки дивизии и командира дивизионной орр. Группу возглавлял генерал-лейтенант В.Н.Костылев. Основной задачей являлась рекогносцировка маршрутов движения к важнейшим государственным и военным объектам. Проводилась она с помощью советских военных советников в ДРА, в том числе и в ночное время.

У меня вызывает сомнение дата данной "командировки". Может 1979 г. ? Зачем в страну, в которой только-только совершилась революция, отправлять группу офицеров ВДВ ? Тем более, что к власти пришел просоветский режим. И противоречия между "Хальк" и "Парчам" (с дележкой власти) еще не обострились до вооруженного противостояния ?[/QUOTE]
Да нет , вроде все правильно. Амин сверг Таракки и тут же попросил помощи, да и Таракки убирали не поз помощи.... . Так что все правильно. Просто потом Амин при.....л  и стал посматривать на  запад, так как ему не понравилось что его поддушивают в его начинаниях, а США стало играть на прянике, ну он и клюнул. Чтобы этого не произошло стали по ходу пьесы думать что деалать, как "спасти молодую афганскую революцию" и спасли , в ЧССР сформировали новое правительство привезли его и ....

[QUOTE]штурмовик пишет
братья!!! Я еще раз говорю что предлжил как вариант. Если есть соображения получше... тут же есть ФСБ и ГРУ... то предложите. Может как-нибудь взаимодействовать? Что вы зациклились на "Стингерах" и "Рогатках"? Толкнити стоющую идею! Третий раз говорю о сборе информации!

Я хоть и штурмовик, но не твердолоб, сам немного понимаю обстановку. Сам там служил. Но сидеть и ничего не делать - позор! :angry:[/QUOTE]
Любая подобная спецоперация, я уже говорил,  планируется от "базы". Что это за понятие вы наверное знаете, очень долго объяснять подробно. Но главное в ней - присутствие некой  влатсной стороны, коорая курирует данный вопрос.  Без нее ничего не возможно, ибо все умрет в самом начале.
С уавжением и чувством юмора. ;)

Как с координацией действий?  По примеру своего товарища  заню как важно не просто счет иметь, а иметь ответсвенных в разных регионах или на месте. Не всегда все могут решить деньги. Есть друзья в Н. Челнах, ветераны Афганцы Чеченцы. Это так понимаю нна его земле. Может связать? И легче будет все координировать. Потом могу помочь с депутатским запросом в Москве, чтобы надовить на медиков если нужно.
Буду в России 11.03, если что дайте знать.
Всем братишки здоровья. Тебе паря держаться.

Это все фигня, что более 25 раз не бывает с дубами... Я в общей сложности около 50 раз вместе с армейскими прыгал. Потому как в сепредине 90-х увлекся парашютным спорттом и все время делал большие паузы на переходе на другой тип.
Прыгал Д-5, Д-6, Д1-5у, Д-5с2,
Затем. Ут -15. ПО-16.
Сп. п "Беркут" с зап. "Дельта" (аналог ПЗ-81) с ППК165

[QUOTE]Старик пишет
[QUOTE]
минировать/разминировать объект, проверить дно[/QUOTE]
Еще также отрабатывалось скрытное проникновение на объекты.
Снаряжение конечно было не флотское, об АВМах только мечтали, но Украина и АСВ справлялись нормально.
[QUOTE]
наибольшая на которой могут действовать почти все люди[/QUOTE]
В том то и дело, что из нас не готовили боевых пловцов, а в группу обучения набирали в основном тех, кто хорошо плавал. [/QUOTE]
Вас учили действовать на глубине 30 метров и вы считаете что это не подготовка боевых плавцов? А где вы в материковых водах найдете большую глубину?
Я имею небольшую подготовку по дайвингу, может не такую как в конечно, и знаю что 30 метров в течении   часа (скажем) и с допом да еще с заданием  это уже серьезно. Это уже требует уровня  дайв мастера.
Где же , в каких водах планировались диверсионные мероприятия? Даже условно они должны были обозначаться на тренировках?
Даже морпехи США (если это не спецназ или команды ССО)  такого не проходят  для общего развития. Обычно это труба под водой, проход без акваланга, на задержке дыхания. Умение пользоваться аквалангом 8-15 метров. Дышать всеми дыхательными  приборами существующими на сей день. Особый упор на психологическую подготовку , замкнутость пространства, подводные коридоры и полная экипировка- это да. Но давлегнием не испытывают. Смысл? Это уже пререгатива профессионалов. Все равно толку от такой всесторонки в боевой ситуации никакого.  
Получается вас готовили с дюжим запасом, чтобы если что и океане пригодились. Вообще это по нашему, по советски.

ПС - почему привел МП США? Наиболее ударная сила сегодня в мире и мобильная именно в обсуждаемом секторе действий.  
С уважением.

В Северном Ираке подобным укреплением обнесен целый город Ербиль столица клана Барзани.  Делается это с целью перекрыть проникновение шахидов. Ербиль находится в сравнительнгой близости к компактным городам проживания арабов, в частности смутным  арабским городом Мосул, а также к границе с Сирией ведут несколько догрог которые необходимо контролировать. До лета 05 года это оправдывало, но за исекший период там прогремели три взрыва. Так что я думаю это не панацея, хотя мера необходимая.

[QUOTE]Игорь_137 пишет
[QUOTE]Алексей-Скиф пишет
У меня в школе было автодело,сдал в ГАИ на "B"и"C",теперь что,водилой берут???А я хотел рукопашке научиться...[/QUOTE]
Рукопашке научишься в секции на гражданке...

А в армии тебе всего хватит, только не думай что до обеда прыжки, после обеда каратэ =)) [/QUOTE]
 :D  Не разрушай романтику в парне... :D  Пусть думает - это ж тоже впечатление жизни.

[QUOTE]штурмовик пишет
а я слышал, что после ухода наших войск специ занимались ликвидированием главарей банд групп как в Массаде. Мол, даже была директива такая : "С бандитами по бандитске". И молчала об этом СССР потому как специ брали и пытали заложников, бомбили жилые населенные пункты, без компромисов в короткие сроки заканчивали войну. Эх нам бы так в Чечне.
Еще раз утверждаю, что про это только слышал, было или нет утверждать не берусь. Однако факт остается фактом, при выводе наших войск (на сколько я знаю) ни одна колонна не была обстреленна![/QUOTE]
Разумеется т наверняка было такое, ведь действовать могли различные группы и с различным заданием. Например по просьбе Наджибуллы была оставлена группа для его личной охраны - состояла из подразделения Спн мсб. Позже на Среднем Вотсоке по работе я встречался с Хасаном Рудольфовичем В., он был в этой группе. Но вывели их быстро.
Я имел в виду основную позицию - все поняли что победить людей  живущих в горах нельзя. Нужно с ними дружить. Подобная ситуация стала разрабатываться, но тут стало не до этого. Все пошло к черту. И в самом Афганистане пошли не управляемые прооцессы. Итог всем известен.

[QUOTE]Красов М. пишет
[QUOTE]мишаня пишет
Вообщето тема ,участвие курсантов в боевых действиях?[/QUOTE]
Ничего подобного не слышал, кроме участия в пресечении беспорядков по республикам СССР.Возможен вариант со стажировкой в составе подразделения, но не в боевых действиях. Хотя наведение конституционного порядка в Чечне не квалифицировалось как боевые действия. [/QUOTE]
Так в Афгане тоже был "Интернациональный долг" а войны не было. Поход на войну это отдельный юридический статус. Были случаи когда гибли там гражданские а то и военнослужащие, но потери не приписывались к боевым.
Это довольно запутанная юридическая игра. Каждая власть придумывает хухер мухер с гармоникой.
Думаю когда мы говорим о БД то имеем ввиду когда в тебя стреляют и ты.... а ккакой там нахрен статус  - не до этого.

Такие группы  СпН действовали до весны 89 года. Ком. 40 армии и ГРУ понимали чем грозит югу СССР резкое забывание об этом регионе.  До середины года или почти до конца работала группа  разведчиков курируя вопросы связанные с примирением с Панджшерским Львом и ищ компромиса - ибо рассматривали его уже тогда скорее как партнера. Предсказывалось нападение и на ущелье Камчик и на Пянджский погранотряд.

Но развал СССР и Армии начался уже тогда. Дальше все известно.

Впервые услышали об этом в период 84 года январь - операция Завеса, от командира группы Логинова, скорее как легенду. Позже нашел этому поддтвеждение.

Две группы Гром и Зенит, коорые позже брали Дворец Амина, были откамондированы туда в 1978 году в сентябре если не ошибаюсь, на тот момент может действовали как советники. Первая попытка операции была в сентябре 1979 года, но не вышло. Специально был привезен из ЧССР посол тогда там Афг, Б. КАрмаль. Группе пришлось отсиживаться в капонирах на взлетке и бежать от аминовских гвардейцев. В Афг. находились наши советники , и это удалось уладить. Был под эгидой охраны введен туда 2-ой мусульманский батальон и подразделение пдр ( в деталях могу ошибаться) -  операция была назначена на 25 декабря. Две группы расположились на загородных виллах с середины ноября и собирали сведения об охране дворца и гвардейцах. Ездили туда и обратно как советники Амина.
Началом операции послужил взрыв в люке связи. Интересен факт как это происходило.

[quote=BRONCO,Пятница, 03 Марта 2006, 8:54] [quote=штурмовик,Пятница, 03 Марта 2006, 8:49] аминь!

А вобще, здесь, интересно можно набрать людей? Идея мне кажеться соблознительная! [/quote]
[QUOTE]

ты братишка затронул ...твои и сапоги.... :)
ОТКРЫВАЙ ТЕМУ!  А ТАМ ПОГЛЯДИМ?
ТОЛЬКО В ВИДЕ АНАЛИТИЧЕСКОГО ДИСПУТА.... [/quote]
Тему тут же откровенно и быстренько закроют. Так что лучше не горячиться.

[QUOTE]Ural пишет
[QUOTE]штурмовик пишет
Говорю абсолютно серьезно!
А вообще-то тут огромный форум и полно десантуры и спецов, неужели никто не подкидывал такую тему. У нас есть опыт и подготовка, мы сами можем братьев славян вытаскивать откуда угодно!
Если кто прочитает это - создайте тему. Надо меньше говорить больше думать и делать![/QUOTE]
Я с Вас просто удивляюсь, штурмовик.BRONCO же вроде вполне прозрачно намекнул.
Какую еще тему нужно создать, если те, кому надо, уже давно все прочитали и пробили персоналии, домашние адреса, места работы, связи и т.д.?
Если дело начнет переходить из разряда простого трепа хоть во что-то осязаемое, вариантов будет немного. Так, навскидку:
1."Органами ФСБ совместно с... проведена крупномасштабная операция по обезвреживанию незаконного вооруженного формирования. Под предлогом освобождения заложников участники боевыхдействий и ветераны ВДВ и спецназа ГРУ собирали деньги, средства связи, а также оружие для осуществления террористических актов на территории Северного Кавказа..."
2. "Выступая на пресс-конференции премьер - министр правительства Чеченской республики Рамзан Кадыров сообщид о крупном успехе правоохранительных органов республики. Действуя совместно с подразделениями федеральных сил, им удалось обезвредить группу наемников, прибывших для проведения бандитских акций в горных районах республики. Как заявил Р.Кадыров, следствие располагает неопровержимыми доказательствами, что  подготовку и финансирование группы  осуществлял Шамиль Басаев..."
3. Группа просто повторит судьбу двух спецподразделений, выброшенных в горах Чечни во время первой компании для ликвидации верхушки боевиков. Оба раза связь была потеряна сразу после высадки и группы бесследно исчезли. Ребят просто продали заранее, оптом, и похоже, не очень дорого.Об этом писали в свое время газеты.
Во всех трех вариантах шансов вообще нет. Серьезные дела НИКОГДА не начинаются с обсуждения в форуме. Вы бы еще объявления в СМИ разместили...
Короче, в лучшем случае кто-то получит благодарность или медаль от начальства за бдительность, в худшем - в зинданах прибавится рабов, а у кого-то - капусты.
Заканчивайте, вроде уже взрослые люди...
С уважением. [/QUOTE]
Совершенно верно и в дырочку.
Чтобы проводить такие операции, нужно иметь установку на них от туда... из ГРУ. Если речь идет о целевой операции не идущей в разрез с интересами ГШ и страны. Тогда поддержка будет , но в случае провала от группы откажуться. Это честно. Так всегда.

В сегодняшней гнилой системе России , где нет единых целей и не понятно что происходит возможна только операция "Майкл" это по аналогии американцев, было такое в истории, когда отец поапвшего во Вьетнаме в плен сына собрал команду добровольцев . Но нужен такой папа с деньгами.

Cлава Героям! Вечная память погибшим! Слава ВДВ!

Пацаны весть пост не было вреемни прочесть, извините. Но бросилось в глаза сравнение трагедий "Курска" и 6-роты. Извините меня, но ... так нельзя. Не знаю что там базарил журналюги - я их сам терпеть не  могу, но противопостовлять моряков с батона и ВДВ или еще какой род войск в войне, в защите страны, в смерти на "высоте" это мягко говоря.... Но наверное протсо непонимание.
Все в одной цепке - преданные штабными генералами, преданные тыловиками и всеми баранами. Поясню - за личный состав на боевом задании отвечает ГШ, ШО, ШГ, кто планирует операцию. Взвешивается русурс, возможность выполнения, стаивться коэфф. возможности,  поддержка, план эвакуации и тд. Без утверждения всех этих "медлчей" ни одна рота , ни одна лодка, на задагния не  выйдет. И везде индивидуальная ответственность старшего офицера или офицера ГШ - кто енибудь тут ответил? Никто по существу. Не фалы и отсутствие вооружения виноваты, а люди, командование, которое чихает на своих подчиненных, циничная власть, ибо если бы не так, все это было б.
Виновные в смерти 6 роты с одного поля с пп Суманом, который в 84 м году завел свой батальон в лапы духам и уничтожил его в ущелье Хазара .... (Панджшер), с полководцами ВОВ которые ложили батальоны из-за трех укрепленных точек немцев, полководцев которые посылали солдат на смерть с ломами с привязанными штыками.
Если хотите правды, так ищите ее в логике, а не в результатах.

Спасибо братишки, что выслушали. Извините за резкость. Накипело.

Третий тост...

[quote=Nick,Четверг, 02 Марта 2006, 14:42] Что то мы выпали из темы...
[QUOTE][I]Уедьте из страны на полгода в командировку и станет видно все. Народ должен стать народом а не лежакой на печи в ожидании чуда.[/[/I]QUOTE]
Это не ко мне, уважаемый. Я слишком хорошо знаю пространства за пределами страны.
[QUOTE][I]Поверьте... со стороны виднее.[/[/I]QUOTE]

Я слишком много времени наблюдал со стороны и не со стороны...

[QUOTE]...[I]Даллес или еще какой америкашка. Мы должны посмотреть на себя сами, а не искать вечно виноватых[/I]...[/QUOTE]
Согласен, надо смотреть трезво, а не сквозь навязываемое сверху и с боку мнение.
[QUOTE][I]Народ должен стать народом а не лежакой на печи в ожидании чуда[/I][/QUOTE]
Ой не надо! Вот уж только не надо штампов с телеэкранов! На счет печек и работоспособности, не надо! Это глупость возведенная в догму, голова у русского народа на месте. Работоспособность такая, что далеко не каждый негр выдержит. Есть с кем сравнить, или как Вы говорите со стороны виднее;) Да, и если Вы повнимательнее прочтете [URL=http://romanov-murman.narod.ru/detki/opasno/dalles.htm]http://romanov-murman.narod.ru/detki/opasno/dalles.htm[/URL] то обнаружите много общего между Вашими словами и планом. Так сказать план в действии.
[QUOTE][I]Россия конечно же для всех остальных, разноцветных, белых и пушистых[/I][/QUOTE]
На счет розни и России для Русских: я русский, но путь к национальной розни - путь в пропасть! Конечно не стоит превращать Россию в подобие Европы, где не коренные народы уже диктуют правила жизни коренным. Думаю, это ни какому народу не понравится.
Но стоит понять, что развал России (пусть и называвшуюся еще недавно СССР), поставил в ранг иностранцев граждан вчерашней России. Страну резали по живому... Кровь до сих пор льется...

[QUOTE][I]считает быдлом, дебилами (поскольку от армии не откосили) и пушечным мясом, которым туда и дорога если нас в цинке или в инвалидной коляске домой вернут[/I][/QUOTE]
Тут я с Вами согласен полностью. Только время все равно, все раставит на свои места. В общем то как раз неполноценен тот, кто не может и не хочет защищать Родину. Как и было до 90 годов, не служил- что-то с мальчиком не то, больной он видать...
Все повернуто и извращено... Вы будете смеяться, но опять все по плану...

Если быть до конца честными, то мы проиграли холодную войну. Причем, проиграли ее в высоких кабинетах наши политиканы... чего больше там было идиотизма или предательства, но факт на лицо?
Вот и расхлебываем, страной управляют победители и их намесники, зачем им заботится о народах, они нас пересорили, древнее правило, разделяй и влавствуй.
Пышным цветом расцветают, апельсиново-банановые революции, направленные на разъеденение. Кем это оплачено и проведено в жизнь, думаю не надо объяснять? [/quote]
Ну меня в Далессизме упрекать лишнее. А говорим мы тут как раз по существу. Потому как волнует это нас всех и родные мы, только разные... потому как Россия большая. Культура ее огромна и объятия ...неохватить, но... Имперические темы уже давно каенули в лету. Цивилизованные народы отступилди от этого хитро и или по умному как угодно для вас. Англо-саксонцы сумели из своего навязанного другим рабства выйти "братьями во христе" со всеми. И их любят, кто не любит уважает, кто не то не другое - бояться. Русский народ - чмырят все кому ни лень (извини  брат за слово). И поверь делают это в большей степени не американцы, а шлюхи их бывшего СССР за границей, купи продайки разные и наши сателиты выстрадавшие горе свое больше других. Вот теперь и выстроились они в строй лаять...  Это программа. С этим  я согласен.
Но это то все херня. Страшно не это. Страшно что у народа нет цели, что ведут его нынешнии политики в пропасть не определив диспозицию интресов и нравственности основанные на культуре и истории.  Россия не Европа, но и не Азия глухая. Ей не с Ираном по пути и не с арабами ( араб применяю как террорист), вот где угроза скрытая пока кто то вам кричит про Америку врага.
Аменриканские солдаты не враги нам - им по херу программа Далесса. Они так же как и я не хочу чтобы наши современные и красивые девушки ходили в маске, а религиозный извращенец орпделял мне как я должен ходить в шортах или в абае.
Здесь есть мой друг Sving, спрсите его - кто по его мнению зло на сегодняшний день? Он солдат израильской армии, армии которая каждый день ведет войну с идиотами и скотами, аормии где своих солдат не истребляют в учебных батальонах деды, потому что их нет. И спросите почему?

Братья ... мне кажеться что беда России в близорукости и нежелании ее сынов задуматься. А сыны несомненно достойные. Только вот разбегаются они иили спиваются, клеймя всех и вся, не видя врага перед носом. Враг в нас самих.  Не поэтому ли молодой парнишка вывешивает аватару Сталина на своем НИКе?????

Нужно определиться нужно ли воевать? И если да  то с кем?

[QUOTE]Nick пишет
Проблеммы национальной розни, присутствовали и во времена СССР, но это было совершенно другой уровень и порядок. Среди нормальных, умственно полноценных людей, данная проблема не возникала, уважали друг друга, ладили и дружили.
Сейчас это вопрос часто ставится во главу угла и многие проблемы пытаются свалить на национальный вопрос.
Читайте план Алена Даллеса, по развалу СССР
"...национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом..."
[URL=http://www.nadyn.biz/articles/Dalles.htm]http://www.nadyn.biz/articles/Dalles.htm[/URL]
или
[URL=http://romanov-murman.narod.ru/detki/opasno/dalles.htm]http://romanov-murman.narod.ru/detki/opasno/dalles.htm[/URL]

Или еще более древнее изречение: разделяй и влавствуй.[/QUOTE]
Считаю что ни один Даллес не сможет сделать с народом ничего ст рашного, если этот народ имеет стержень. Стержень у русского народа выбил не Даллес или еще какой америкашка. Мы должны посмотреть на себя сами, а не искать вечно виноватых. Поверьте... со стороны виднее. Уедьте из страны на полгода в командировку и станет видно все. Народ должен стать народом а не лежакой на печи в ожидании чуда.
С уважением. ( поверьте я патриот русского народа, но трезвый). А про сапоги и Россия для русских - это базарят враги русского народа. Эти то гады и бросали батальоны на смерть и забывали своих  солдат в плену. ..