[QUOTE]Полсотни5-ый пишет
Приказ о замене БМД/БТР-Д в 103-й гв вдд,345-м гв опдп и 56-й дшбр на БМП-2д был дан 31.10.1985 г. поменяли в основном в 56-й дшбр,для остальных технику гнали из переформированных частей,иногда из Союза-тогда шла формировка в 108-й мсд из танкового полка  682-го мсп, технику на консервухе оставили,а у них БМП по штату положены (БТР-ов не было). А так технику гнали транзитом из Пули -Хумри,там резерв уже был. Вопрос,а откуда тогда БТРы.[/QUOTE]
Я в полчок попал 15 октября 1985 г., если не ошибаюсь.
Роты уже ездили на боевые на БМП.
БТР-70 взвода химзащиты ездил уже далеко не первую колонну головной машиной.

[QUOTE]Des пишет
На сколько мне известно, входили в Афган со своей техникой, т.е. с БМД где их благополучно и потеряли. В Афгане воевали на БМП-2[/QUOTE]
О колесной технике.
Надо добавить, что кроме БМП-1 и БМП-2 в частях ВДВ в Афгане были БТР-70 и БТР-80.
Рота мат.обеспечения ездила на КамАЗах - из них формировалась колонна, которая доставляла грузы с перевалочных баз в полк.
Колонна сопровождалась боевым охранением на Урал-4320, а позже на КамАЗ-4310 и БТР-70 (80) химвзвода.

В нашем полчке БМД-1 и БТР-Д сохранялись только на точках.
На лето 1986 г. в 2 батальоне (Бамиан) на ходу была одна БМД-1 и один БТР-Д - на нем была пусковая установка НУРС.
Всего БМД-1 там было штук 6 или 7, стояли на позициях по периметру раположения батальона и одна БМД-1 на одной из горок.
Кроме одного Урала (подорвался вроде в 1985 г.) и БМ-21В это была вся техника, что дошла до места во время проведения операции по захвату долины.

В 387 ОУПДП был комплекс психологической подготовки, большой ангар, говорили, что типа на ремонте.
Больше информации нет.

[QUOTE]albatros пишет
В 1979 году 105-я гв. ВДД (345-й, 351-й и 383-й пдп; 730-й обс и др.) была расформирована. Был оставлен только 345-й опдп (Фергана). Воздушно-десантных дивизий, таким образом, стало насчитываться семь, в т.ч. одна учебная;
    387 учебный полк    Сформирован в Афганистане на фондах 345-го опдп как учебная часть. После вывода из Афганистана – расформирован  




А не помнишь на против  авиационный полк был мабуты ?
И где стадион и ВДК ОБС был?[/QUOTE]
387-й полк в Фергане был, а не в Афгане.
учебным стал именоваться с 1985 года.
Там как раз в то время (летом) стали говорить о том, что офицерам звания должны повысить, вроде бы это связано с тем, что полк стал учебным.

Про авиаполк не помню такого.

[QUOTE]albatros пишет
А где  именно в Фергане    дислоцировался    387 учебный полк?[/QUOTE]
Хороший вопрос.
Не помню. 19 лет прошло.

На прыжки ходили строем, стало быть, не очень далеко от аэродрома.
На пивзавод нас как-то возили, на  мелькомбинат. То есть до них далеко.
До учебного центра ехать где-то час, если не ошибаюсь.

У тыльного КПП как выходишь и идешь направо - поле, где растут помидоры. Мы там отлеживались после пивзавода  ;)

От тыльного КПП до складов надо идти минут 10 вроде.

Во, щас позвонил зёме, вместе призывались, вместе в учебке были, на улице Ленина полчок располагался.

[QUOTE]skiff пишет
Здесь упоминалось о целесообразности подготовки кадров для Афгана в Гайжюнайской учебке. Так вот, мое мнение:


А вот уже в Фергане (после выпуска из Гайжюная), л.с. направленный в ДРА проходил адаптацию и аклиматизацию в условиях приближенных к Афганским. Так что на мой взгляд все логично и целесообразно (ИМХО).[/QUOTE]

Молодые сержанты из Гайжюная летали в Афган  через Ташкент, если не ошибаюсь. Там вроде была промежуточная посадка.
По крайней мере, в Фергане или еще где-нибудь в Союзе они акклиматизацию не проходили.
В полчок они попали после нас, молодых рядовых из Ферганской учебки  :ph34r:.
Они были бледные такие и зашкаленные  :D
И им было тяжело, это я точно помню, у них были все те проблемы, с которыми мы столкнулись  на первом месяце службы в Фергане.

[QUOTE]albatros пишет
хочу узнать почему говорят Ферганская учебка ?
только потомучто готовили в ДРА или там были на самом деле учебные части?[/QUOTE]
потому, что там был 387-й отдельный учебный парашютно-десантный полк,
который готовил рядовой состав для 103-й гв. ВДД, 345 гв. ОПДП и для 56-й ДШБр.
Возможно, еще куда нибудь посылали, но мне сие не известно.
Эта информация верна по крайней мере на период с осени 1984 до весны 1987
Отдельным учебным 387-й полчок стал называться, насколько я помню,  как раз с 1985 г.

[QUOTE]Alex19711 пишет
один взвод с БМД пересядет на легковые бронеавто повышенной проходимости с комплектом вооружения для ведения разведки и БД в гордских условиях. [/QUOTE]
Речь про
[URL=http://www.nnov.ru/auto/modellist.php?id=9&model=39]ГАЗ 39371 - "Водник"[/URL]?
Так у него башня с КПВТ, либо еще, читал, можно с 30-мм автоматической пушкой.
То есть:
скорость и маневренность есть, но при слабом бронировани нет возможности вести скоростную стрельбу по нескольким целям - плохой обзор наводчика.
Блин, у меня прямо перед глазами тот эпизод из "Падения черного ястреба".

Расстреляют машинку.

Кстати.
Когда весной 1986 на полчок получали БТРы-80, то ходили слухи, что они вместо зушек будут колонны сопровождать.
Типа ездят быстро, броня и все такое.

Так сообразили, что в условиях массированного огня противника провести колонну можно только с ответным массированным огнем и обстрелом огневых точек противника с быстрым переносом огня с точки на точку. Чтоб духи носа не могли высунуть.
Даже  приемы стрельбы были, как из зушки по площадям поливать.

А из башни  БТРа сделать такое очень затруднительно.

Мне кажется, что в городе, по крайней мере при проезде по нему - те же проблемы могут быть.

Рывок за кольцо - и мира кусок
Выхвачен враз из тьмы неживой.
Собери силы, брат, и сделай рывок,
Ты веришь в того, кто идет за собой.

Зубы сожми, словно тиски.
Вперед, хоть всё против тебя.
Пусть от пота мокры виски,
И черный глаз увидал тебя.

Пр.
Там, где группа крови, стук –
Это сердце моё закололо вдруг.
Сколько нам ещё лезть?
Кто останется здесь?
Но идет вперёд
К перевалу мой взвод…

Ты вчера ещё пел про золото кос –
Вспоминается жар и холод в груди…
Ты вчера ещё гладил струи волос –
Это так давно. И так впереди…

А теперь твой мир опрокинут и смят.
Смерть рядом с тобой? Разбей ей нос!
Смерть смотрит на друга – возьми её взгляд.
Это всё, что с собой ты оттуда принёс.

Пр.

[QUOTE]Савин Михаил пишет
[B]Crass[/B], вот я сходил по той ссылке, ознакомился и хочу спросить:
Насколько долго "Боевая машина поддержки танков" продержится в уличном бою, ведь сжечь её из РПГ ничего не стоит?!..[/QUOTE]
У БМПТ заявлена динамическая защита лоб и борт, экраны навешены, я бы еще на башню экраны навесил. Потому сколько-то она продержится.

А вообще, Михаил, опыта городских боев с использованием танков у меня нет.
Насколько их хватит - не могу сказать.
У нас такого не было, на крайняк по близлежащим дувалам приходилось, но они одноэтажные и глиняные.
Опять же, когда колона в ущелье идет под обстрелом, наверное, похоже, но колонне побыстрее проскочить надо, а не склоны ущелья зачищать.
Эх, вот были бы вместо зушек у нас ГШ-6-23...    :D

[QUOTE]Sanchaz пишет
все таки позволю себе не согласиться! ;)  приведу пример, и хотя как бы о нем не спорили специалисты и участники штурма дворца Амина[/COLOR], но этот пример внесен в учебники специальных операций всего мира и Шилка в нем играет не маловажную роль. Думаю, что так критически не стоит заявлять о том что она не подходит под бой в городских условиях.[/QUOTE]
Дворец Амина находится не в зоне городских застроек, а отдельно, на холме.
Шилки при штурме поддерживали огнем, подавляли огневые точки и стояли на расстоянии. При таком раскладе они могли стоять на расстоянии до 1 км до цели и прекрасно справляться с  задачей.
Если это "городские условия", то я готов принести извинения и признать,  что Шилка - вундерваффе для города.
Даже несмотря на то, что у нее бронирование 9,2 мм шасси, 8,3 мм башня.
Читал, что есть ограничение по минимальной дальности стрельбы 200 м,  но не знаю, с чем это связано.

Для боя в условиях улиц, которые ограничивают маневр -
нужна либо скорость, если надо подавить точки, провести колонну (мне нравится эпизод с ездой по улицам в фильме "Падение черного ястреба"), и нужен отличный обзор наводчика для скоростной стрельбы по нескольким целям.

Если надо штурмовать - то БМПТ.
Мне так кажется  B)

[QUOTE]Basil пишет
[QUOTE]
они должны обладать маневренностью и спец.вооружением, например пулеметами обладающими большой скорострельностью.[/QUOTE]

Шилка? Например.[/QUOTE]
Не пойдет.

Плохой обзор у наводчика и  плохая маневренность при слабом бронировании.

Либо БМПТ - танковое шасси с авктивной броней со скорострельной пушкой и ПТУРами [URL=http://www.vorkuta.ru/shado/tank/bmpt.htm]Например, здесь[/URL]
либо колесное шасси с легким бронированием и скоростью, но тогда надо боевой модуль с хорошим обзором для наводчика и пушку типа авиационной ГШ-6-23 с 10 тыс. в/мин,  а снаряжать многоэлементными боеприпасами
Будет две машины под разные задачи.

[QUOTE]Старик пишет
Зенитчиков в Гай-Жюнае готовили, УЗРД, находился на одной территории с рембатом, полевой выход со стрельбами по воздушным целям проходил в Паланге...[/QUOTE]
В Гайжюнае сержантский состав готовили, насколько я помню.
По крайней мере в наш полчок рядовой состав приходил из Ферганы, а сержанты - из Прибалтики.

[QUOTE]KVN пишет
Кто-то писал тут о подготовке в Фергане в дшб о трех месяцах, а остальных - полгода как в Гайжюнае. Вот и ответ почему в дшб подготовка была короче. Три месяца - рядовой состав - стрелки, пулеметчики, гранатометчики...[/QUOTE]
...и зенитчики... То есть и "спецы" тоже.

Так что - не ответ.
В Ферганской учебке готовили рядовой состав для Афгана.
За три месяца, и за шесть.

[QUOTE]братан пишет
Интересная ссылка  по теме даже с видео.

[URL=http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/miroshn.shtml]http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-...b/miroshn.shtml[/URL]
Кто знает что было дальше с экспериментом.[/QUOTE]
С окончания цикла обучения и сдачи итогового экзамена прошло полтора года.
Есть ли у кого какие-нибудь сведения - планируется ли продолжить программу?
Дело то полезное.
Есть только два недостатка, по-моему,  - обучение "по Кадочникову" противоречит принципу "Солдату думать не надо"  ;)   и не вписывается в рамки армейских занятий по РБ.

1. Отжаться раз двадцать. Делать это по необходимости.
2. Если в карауле и есть место и возможность - 1 комплекс спец. упражнений для ВДВ  (ну или второй и т.п.)
3. Хорошенько потереть шею - "загривок". Аварийное средство - хорошо помогает, но потом спать сильнее захочется, если активности не будет.
4. Действительно, взять в руку что нибудь типа ключей. Но это если обстановка позволяет шум.
5. Научиться контролируемому сну, так можно дремать даже на пешем марше, из строя все равно никуда не денешься.
6. Если обстоятельства заставляют стоять на ногах, то приготовиться, что вы чуть задремали, открываете глаза, а на вас летит земля или асфальт (потеря равновесия и падение лицом вперед) - неприятно.  Так что лучше ходить вдоль стены - организм себе не враг и будет падать в сторону опоры.
7. Иметь при себе несколько кусков колотого сахара - жевать его трудно, пока рассосется - спать хочется меньше.

Вообще побольше активности, если необходимо.
А если приперло - то каких то растяжек наставьте что ли, "сторожков", чтобы проснуться, если что.

Про гуарану, золотой корень и кофе - не скажу, не было  :D

[QUOTE]kos пишет
В ОКСВА, допустим, тельняшки носило большинство контингента.[/QUOTE]

Это не так, по крайней мере по моему опыту.

Кроме того, буде солярик в тельнике пойман десантами, тельник рвался прямо на нем, обычно за ворот двумя руками брали и разрывали.
Офицеры солярные ходили иногда в тельниках, это было. Не будет ведь солдат офицера метелить, на то есть свои офицеры.  :D

Вот и ходила соляра в бледно-зеленых майках.  :P

[QUOTE]Des пишет
Про велосипеды в Красной Армии :) ничего не знаю, но самокаты точно были!
В штате воздушно-десантной бригады (от 23.04.1941г) была разведывательно-самокатная рота на вооружении которой было 113 самокатов[/QUOTE]
Очевидно, этой информацией владеет и автор статьи в Популярной механике, так как сама статья называется "С самокатом между ног" (см. [URL=http://www.popularmechanics.ru/issue_33.html]СОДЕРЖАНИЕ НОМЕРА - АПРЕЛЬ 2004[/URL] Стр.88)

Но в самом тексте статьи этого нет, видимо из-за редакторской правки, что неудивительно - журнал-то переводной, ОНИ лишний раз приоритет нашей страны подчеркивать не будут.

Интересно, что самокатов было 113 на роту. Видимо, какое-то количество предназначалоь для передвижения по проселочным дорогам - как известно, у таких дорог две колеи и ехать по ним на одном самокате просто неудобно.

Конечно, и в Советском Союзе велись подобные разработки. Только в нашем варианте "боевые байки" (на базе известной модели "Старт-шоссе" Харьковского велозавода) предполагалось десантировать на платформе сразу на всю роту. За счет того, что велосипед не был складным, время приведения его в состояние боевой готовности было значительно меньше, чем у модели вероятного противника.
Но с распадом СССР перспективная тема была закрыта, а сам велосипед снят с вооружения, так как производство оказалось за границей, разделив, таким образом, судьбу знаменитой ракеты "Сатана".

В журнале Популярная механика, апрель 2004, статья про "боевые велосипеды", описан PARATROOPER LIGHT BICYCLE INFANTRY - парашютно-десантный легкий пехотный велосипед :blink:

Принят на вооружение в 1997 году.
Типа применялся американцами в Афгане и Ираке, а потом в мае 2003 рассекретили ;)

Даже фото есть, десант на парашюте, а под ним сложенный пополам велик на фале.
Приводится к бою за 30 сек, 24 скорости и всё такое :)

Есть врезка про боевое применение. Утверждается, что 1993 Дельту десантировали на парашютах с велосипедами в окрестности Могадишо (Сомали) и они на великах "провели разведку стратегических объектов".

Признавайтесь, кто на службе ездил на велосипедах. :ph34r:

Что очень запомнилось со службы (кроме зушки и Утеса конечно) - это трофейный китайский ДШК. Очень приятная вещь, стреляешь - руками чувствуется мощь.
А ночью еще и пламя от дульника четырьмя языками в разные стороны - красота. :rolleyes:

А еще осветительная ракета запомнилась, фиг знает какого калибра, но зато с регулировочным кольцом 800/1200. Увесистая такая штука и залетает высоко.
С рук пускать не рекомендовалось.

Еще видел, как стреляли из 50-мм миномета, но сам не стрелял, поэтому не считается ;)

А вот что не понравилось, так это китайские патроны 12,7мм с лакированной гильзой (пригорают :angry: ) и АГС-17 - это вообще непонятная машина <_< .

[URL=http://pvo.guns.ru/pzrk/igla.htm]Вестник ПВО - ПЗРК 9К310 "ИГЛА-1" И 9К38 "ИГЛА" [/URL]

Вот что пишут.


[QUOTE]
Заданный указанным постановлением 1971 года срок представления переносного ЗРК "Игла" на совместные испытания (IV кв. 1973 г.) не был выдержан - разработка затянулась более чем на десять лет, что определялось, в основном, трудностями с созданием высокочувствительной и помехоустойчивой тепловой ГСН.[/QUOTE]


Так что, возможно, ГСН доделывали по мотивам стингеровой.

Посвящается зенитной ракетно-артиллерийской батарее 357-го гв. ПДП,
она же боевое охранение 143-ей колонны.


Я опять слезу пускаю, ветер – точно полотенцем по глазам.
Пыль из-под колёс вздымается, её глотаю с хрустом на зубах.
И опять «Урал» рычит, трясется, и летит по тракту наш конвой,
И опять зелёнка справа, слева – горы неприступною стеной.

Сколько рейсов? Я не помню, где-то я в блокноте отмечал,
Сколько раз за это время, на зенитке сидя, я рассвет встречал…
Дрожи нет и нет волненья – это всё давно осталось за спиной.
Батарея на сопровожденьи, взгляд вперёд с прищуром, мы – конвой!

Впереди разрыв и грохот, и цветок из дыма вырос до небес,
Пальцы рукоятки сжали, и опять во мне сидит какой-то бес.
Вот и ярость накатила, обдала лицо мне жаркою волной,
Ну, сейчас мы их накормим до отвала. Справа к бою! Мы – конвой!

Словно всадник скакуна пришпорил, двинул по педали я ногой,
Обезумела зенитка, как живая заходила подо мной,
И, как руки, протянулись к черным скалам два ствола, враз посинев,
Застонали, задрожали, плюнув пламенем, как солнце в вышине.

Дали духам оторваться, я, стреляя, всё на свете позабыл.
Пули свист и вой гранаты – всё зенитки голос грозный заглушил.
Тучу пыли мы подняли, от неё на всю колонну тень легла,
А товарища по службе пуля снайперская в голову нашла…

Тяжело потом нам было. Было не до разговоров, не до слов.
А когда домой вернемся, будем ночью просыпаться мы от снов.
А пока опять «Урал» трясётся, и летит по тракту наш конвой,
И опять зелёнка справа, слева – горы неприступною стеной…

Когда призывался (1985 г.),  вроде бы называли для ВДВ рост 170см не ниже.
Каково же было мое удивление, когда прочитал в учебнике, что рекомендованный рост для наводчика ЗУ-23-2 - 160 см (если правильно помню). Никого с таким ростом не было  :)

[QUOTE]vdvkid пишет
А вариантов есть море, и хотя бы слегка их прокомментировать было бы весьма полезно.[/QUOTE]

Согласен.
Способы ношения описаны во многих источниках в т.ч. и в интернете, например, [URL=http://www.sv-rus.ru/articles/110.html]здесь[/URL]
Кроме того, в журнале Спецназ вроде за 1996 год была хорошая статья про способы ношения автоматов, с фотографиями.
Этот номер журнала был у Михаила Гуцула aka МГ, найти МГ можно через сайт Военная разведка.

[QUOTE]vdvkid пишет
И между прочим, как кто шнурует ботинки - это тоже интересно :D Вдруг какое супер надежное ноу-хау обнаружится?[/QUOTE]

Например, узнать способ шнуровки, чтобы по тревоге быстро обуваться и шнуроваться :)
Случай из жизни:
горный лагерь, ночная тревога, солдатики выбегают в темноту из палаток, вдоль строя бегает комбат, светит фонарем в лицо и орет "Война началась!".
Потом останавливается у одного воина:
- Солдат, почему в тапочках??? А если сейчас в атаку??? Вон смотри, он в ботинках, х.. с ним, что шнурки не завязаны - он к бою готов!!!

:D

Есть старый охотничий способ - носить на локтевом сгибе левой руки стволом вверх.
Левая рука при этом держит автомат за пистолетную рукоятку. Левая рука чуть подсогнута в локте, магазин направлен вперед-влево.
Правая рука свободна.
При необходимости - правая рука перехватывает за рукоятку а левым локтем автомат толкаешь вперед и перехватываешься левой рукой за цевье.

По описанию сложно, на практике - просто и быстро.

[QUOTE]братан пишет
Система Navstar спутники посылающие и принимающие сигнал GPS американские,и если они ставят помеху или отключают систему кирдык всей
навигации.[/QUOTE]

Ну в такой то системе вряд ли навстар будет задействована.
Есть ведь наша, даже работает, говорят.

[URL=http://lenta.ru/russia/2004/01/28/glonass/]К концу года Россия планирует достроить свой аналог GPS [/URL]

А карты - да, карты это проблема.

Помниться, есть старое правило при внедрении автоматизированных систем управления: "Нельзя автоматизировать бардак".

Вообще статья написана таким падким на сенсации журналистом, по-моему.

А по поводу элементной базы для электроники - вот интересно, никого не удивляет, что Су-27, например, как-то летает с нашей электроникой.

Просто, мне кажется, должна быть методика внедрения таких систем в войска - тактические разработки, обучение, обслуживание, ремонт.
Иначе все останется на уровне полигонных образцов.

Кстати, вот в авиации в Липецке есть центр, где отрабатывают боевое применение новых образцов техники.
Наверное, таким же способом можно решать и задачи внедрения АСУ в войсках.
А офицеров - на стажировку в такой центр гонять.

Пот
Словно слезы по щекам,
Хрип
Как зубами горло рвет.
Пить…
Точный счет ведешь глоткам.
Сколько
Нам пройти осталось троп -
Знает только Аллах Акбар…

Взрыв
Крошит камни в порошок,
Кровь
Студит в жилах дикий крик.
Миг.
На решенье только миг,
Но
Выбор сделал уж давно
Этот самый Аллах Акбар…


Пр.
Афганистан -
Лучи солнца злые.
Афганистан –
Золотой свет луны.
Афганистан –
Береты голубые
Афганистан –
О эти вечные сны…

Сон.
Снится мне все тот же сон.
Вдоль
Тракта горные хребты,
Враз
Пули свист и тихий стон,
И
Захлебнулся кровью ты.

Мать.
Мать поплачет все глаза,
Та,
Что ждала – уже не ждёт.
Ты.
Будешь с нами ты всегда,
Хоть
Нет тебя - другой придёт.
Да хранит вас Аллах Акбар…

Пр.

[QUOTE]Старик пишет
Какое у Вас мнение о санинструкторах?[/QUOTE]
Хорошее мнение о санинструкторах.
Нормальные ребята, надежные.
Когда сидел на горке в Бамиане, двое сменилось. Одного Рафом звали, а второго - не помню, но зато он был то ли перворазрядник то ли КМС по боксу. Да еще и на 15 кг тяжелее. Правда, младше на полгода по призыву, это компенсировало в спаррингах  :)

А проблемы они все решали.
У меня боевых ранений не было, но как то улетели на БМД в кусты - так "таблетка" всем (и мне в том числе) быстренько все, что надо, залатал.

По поводу плачущих девушек.
Я вот представил - если бы у нас на горке, где гарнизон 12 человек без смены сидит больше чем по полгода,  в качестве санинструктора присутствовала бы девушка  :P
А на весь Бамиан одна баба и та - каменная статуя.

Ну то есть это было бы прикольно. Но тяжело.  :D