[QUOTE]маркушка пишет
Что такое 56 ?
Когда сбили Ми-26Т (17.8.02) погибло около 130 человек.[/QUOTE]

112 если быть точным, среди них было 20 бойцов с 56-го ДШП, замена моего взвода

Да, пронепоиздов было два.
Двигались так, пока один в Моздоке загружается, второй уже в Грозном или Ханкале разгружается и наобоорот.
Для сопровождения всегода выделялась пара Ми-24, разведгруппа + инженерная разведка, двигался он со скоростью человеческого шага, когда проезжал мимо н.п. туда вводили ВВ, и они контролировали рельсы, усиливались МВД-ешные посты армейцами, а в 2002 году, когда на некоторые зоны отвественности были отданы Чеченским ментам, туда вводили башкирский ОМОН (кунаки), конкретно мост в АРГУНЕ. В жилых вагонах, в тамбурах стояло по одному вооруженному караульному, на боевых платформах стояли ЗУ, видел так же платформу по бокам уложенной мешками с песком, внутри были ячейки с ПКМ, сверху массеть.
Комендантская рота ж/д , которая сопровождала поезда всегда была в нормальной "работе", однако сложно было нести службу в офицерских вагон... в тамбурах в течении каждой минуты курило по 5-8 человек, от табачного дыма (сам был свидетель) потерял сознание один из бойцов, он несколько часов подряд все это вдыхал.
Кстати мой 56-ой, после того как сбили Ми-26 и тогда сгорело 20 братишек, сменяли именно бронепоездом.

"Вообще-то в армии есть женщины. Однако все они у Максима вызывали негативные реакции. Не потому что они были страшными, среди женщин-военных попадались просто красавицы, но как военный он их не уважал.
Что такое женщина-воин? В большинстве случаев, когда женщина призывается в ВС, ей нужно просто прийти в военкомат, получить распределение в войсковую часть (в войска связи или «секретуткой» в какой-нибудь штаб). Потом прибыть туда. Сразу заключается контракт, выдаются лычки младшего сержанта, за которые обыкновенному солдату приходиться выкладываться на все 100%. За редким исключением есть женщины, служащие в снайперских подразделениях или войсках особого назначения. Максим знал одну такую женщину, которую случайно встретил в разведывательной бригаде, во Владикавказе.
Ее звали Наташа, она являлась инструктором по рукопашному бою в бригаде спецназа, имела больше тысячи прыжков с парашюта, разбиралась в любом стрелковом оружии и имела по настоящему широкоплечую фигуру. Максим тогда очень мило пообщался с ней. В этой уже не женской фигуре, не было ничего привлекательного, однако она была своя, военная. Рядом с такой женщиной приятно идти, когда на тебе и на ней военная форма с кучей значков и медалей, а головы украшают береты. Чтобы остальные смотрели с завистью.
Женщина военный не проходит начальной подготовки, не делает марш-броски, не стреляет и не чистят личное оружие, не подтягивается, не отжимается, и главное! Не принимает воинской присяги! То есть смысл их существования в армии десантник не понимал.
Солдат видел такой случай. Это было в штабе танкового Владикавказского батальона, что на Хольсмане, когда из кабинета вышла какая-то девушка, в военной форме с лычками младшего сержанта. Она взглядам прошлась по толпе «мазутеев» (танкистов, водителей бронетехники десантный слнг.). Выбрала одного из них, и приказным тоном сказал: «Эй, солдат! Сбегай за водой, помой полы в моем кабинете!». Боец растерялся, в принципе, с точки зрения устава, он обязан был подчиниться, она была старше по званию, однако с тачки зрения, обыкновенных отношений он не должен подчиняться. Дабы не опозориться. Если, вдруг, их батальон будет участвовать в боевой операции, то рисковать своей жизнью будет именно он, а не как не она. Она хранительница домашнего очага, хранительница той жизни, ради которой солдаты служат, сражаются и гибнут. Нет, им места в наших рядах.
Тот «мазутей» не подчинился. Тогда девушка пожаловалась начальнику штаба батальона, в итоге солдат получил трое суток губы, за не подчинения приказа. Где в первую же ночь его избили и отбили селезенку. Так восемнадцатилетний парень стал инвалидом на всю жизнь в первый год своей службы. "

Не во всем, но в целом согласен с автором

ну да, а милиция чтобы поддерживать внутренний порядок, посмотрите еще раз мой первый комент. Думаю удивитесь!

я не конктертно об этом случае, я в общем, думаю смысл понятен, что я хотел этим сказать...
К примеру я контрактник (и так по контракту служил), мне приказали зайти в н.п. и всех-всех уничтожить, я проффессионал, я не должен задавать лишних вопросов. Мне за это деньги платят, а зачем и для чего не моя задача думать, думают ЗА меня... ну и что же, я зайду и всех убью, согласно приказу. Хотите такую армию?

[URL=http://mars-morgana.livejournal.com/3091.html]http://mars-morgana.livejournal.com/3091.html[/URL]
вот вам пример контрактнико проффессионалов в структуре МВД
мое мнение такое, что на нашу армию необходимо держать тыщь четыресто мобильных бойцов - контактников, остально срочка

[QUOTE]MARKETOLOG пишет
Я считаю, что компьютерные игры в данном случае бесполезны абсолютно, хотя играю в них достаточно много, в свое время вообще ночами сидел.  Даже если они полностью реалистичны, т.е. реалистична баллистика, ранения, зона видимости и т.д., все равно не то. Так как виртуальная смерть все сводит на нет. Кардинально меняется тактика по сравнению с реальным боем. Я не участвовал в перестрелках и прочее, но пару раз играл в пейнбол. Так вот, даже несмотря на то, что там просто краска, которая не убьет, начинаешь вести себя совершенно по-другому, нежели в играх. Не так лезешь на рожон, стараешься всегда прикрыться преградой и т.д. Вобщем из-за отсутствия страха смерти тактика в играх становится слишком рискованной, и в подготовке бойца будет наоборот только минусом. Я думаю, что те, кто участвовал в учениях или перестрелках и умеют при этом играть в компьютерные игры,кто сравнивал на практике и то и другое, меня поддержат.[/QUOTE]

Не согласен…
Вот вам пример. В настоящее время играю в он лайн игру, название и ссылку кидать не буду, т.к.  это нарушение правил, если интересно скину в личку.
Игра про вторую мировую войну, начало ее, когда немцы напали на Европу. Там реально все, от баллистики до расстояния… Огневые контакты как и в реальной жизни идут на удаленных расстояниях, тот кто занимает высоту, тот в прицепе и выигрывает бой… ну и т.д.
НО я не про игру.
В виртуальном скваде, в состав которого вхожу и я, два ветерана, я и командир подразделения, остальные сугубо гражданские. Так вот действия разведки, тактика и даже стрельба (больше всего мне нравиться действия сил ВДВ, диверсии, тут ток опыт), очень не плохо тренируют.
Со временем я перешел в страйкбол. Но игру не бросил, из-за нехватки времени наше страйкбольное подразделение не может часто собираться. Так вот я больше чем уверен, что действия групп, поддержка связи, тренинг условных обозначение, взаимодействие снайперов, пулеметчиков, и т.п. вполне реально дополнительно тренировать в виртуальном мире. Инстинкты – есть инстинкты и если есть способ их тренировать не во время боя, когда тебя реально могут грохнуть, то таким шансом воспользоваться просто необходимо.

Так все таки, по существу вопроса, что случилось на мосту 506-ой попал в засаду?
Простите, но по этому бою я ничего не слышал, может кто-то пояснит тактическую ситуацию на тот момент?

это точно???
может он докладывал, данные просто дальше не дошли...

я не слышал радиоперехваты... он точно не докладывал?

В общем так, читая, анализируя, смотря видео, пользуясь собственным опытом, смотря на карту сделал такой вывод. Это только мой собственный вывод!
Рота двигается на высотку. В результате маршрута подразделение растягивается. Впереди разведгруппа. Двигаясь к высотке, по склону горы вверх разведка натыкается на боевиков (около 40 человек). Завязался бой. Те, кто отстал, побросав имущество, схватив в руки автоматы, побежали на выручку к бьющимся возле высотки. Одна группа боевиков обходит бьющихся сбоку, наблюдает бегущих десантников по склону, открывает по ним огонь, перестреляв почти всех. К этому времени наверху остается около 50 бойцов. Комбат скорректировал минометный огонь групп, которые были на соседних высотках и навел артиллерию. Противник сбит и обращен в бегство. Те, кто остался в живых, пытаются организовать оборону. Комбат докладывает о встрече с группой в 40 стволов. Принимает решение биться самостоятельно. Снова атака. Снова бой. Десантники еще не успели окопаться, ведут перестрелку. Комбат смотрит, против него около 100 стволов. Больше я думаю, он просто не был в состоянии вычислить. Нужно понять, что толковой, спланированной обороны не было, каждый десантник бился самостоятельно. Максимум группами по 3-5 бойцов. Переорать грохот взрывов и грохот автоматического огня, бегать под роем пуль от места к месту, чтобы организовать линию обороны еще, скажу вам, то удовольствие, скорее всего каждый бился в своем секторе, и бился как герой, отчаянно и смело. Где-то вспыхивали и рукопашные схватки. Десантники несут потери, но не отступают. Скоро комбат понимает, что противника реально много, и что подразделению не выстоять до утра. Но уже поздно. Темно. Подкрепления никак не подбросить. Он, в отличие от многих командиров, не в падает в панику и не говорит что всем им п…ц, а спокойно и грамотно докладывает о потерях, и снова корректирует огонь, называет огневые точки противника, пытается уследить за всем. Грамотно ведет себя в общем. Боевики уже почти окружили десантников, и тогда принимается наиболее верное решение. Все кто может отступает, а сам он остается прикрывать отступление. При отступлении десантники вновь несут потери. Боевики вышли на обороняемых когда там уже никого не было.
Надо понять, что не было грамотной обороны, каждый, я повторяюсь (это мое мнение, не судите строго), бился самостоятельно. И результаты боя сотни… СОТНИ трупов боевиков!!!
Потом уже… ПОТОМ… стало известно о количестве противника.
Снова кидаю ссылки, так как думаю, что заглянувшие на тему будут долго искать то, что можно прочитать, посмотреть, чтобы было более или менее понятно.
Это численный состав роты, фотографии, карта и описание событий [URL=http://sdokin.narod.ru/memory.htm]http://sdokin.narod.ru/memory.htm[/URL]
Это видеофрагмент телекомпании РТР, интервью у выжившего, панорама места боя [URL=http://www.youtube.com/watch?v=YC3rorOWuDg]http://www.youtube.com/watch?v=YC3rorOWuDg[/URL]

да, наверное не совсем по теме мой комент, извините форумчане...
а по поводу ударных вертолетов, думаю модернизировання 24-ка в самый раз, НО, необходимо готовить проффессиональных летунов, а то у наших налет - курам насмех... на NoNeme есть отличная статья (ссылку не дам, т.к. прочел, а потом сам найти не смог  :( ) про Иракских вертолетчиков "Песчанные стрелы", летающих на наших Ми-24 которые и колонны пиндосов громили, и ВВС, и артиллерию, причем сбили и уничтожили довольно много техники и живой силы противника, вопрос почему так вышло? Ответ прост, их постоянно гоняли на учения, и они были постоянно в воздухе, в то время как наши до сих пор, в лучшем случае несколько часов налета в неделю имеют.

"Он рассказывал про аферу со знаменитыми Ка-50 (Черные акулы). Однажды в Ханкалу пригнали две «акулы», с целью проверить их эффективность в контртеррористической операции. Чтобы выяснить, стоит ли выделять денежные средства на массовое производство «акул», или же эти деньги дать на реконструкцию уже проверенных боями «крокодилов». Личное мнение полковника было такое, что Ми-24 ну ни как не может воевать против боевиков, он предназначен для уничтожение бронетехники противника, а не за охотой на одиночных солдат, прыгающих по лесу. Эта работа высокоточного Ка-50. А то что Ми-24 все равно успешно работает в этой войне, полковник считал, мол, это зависит от странного русского характера и профессионализма, граничащего с фанатизмом летчиков. Он привел пример, спросив у десантника: «Мишень на тысячу метров из чего лучше поразить, из пистолета или снайперской винтовки?». «Естественно из винтовки», - ответил тогда Максим. «Так вот мишень это боевик, а «пистолет» это «Ми-24». Тогда как «акула» это винтовка. Теперь понял?»
Испытания «акулы» заключались в следующем. Оба вертолета, под прикрытием всех имеющихся Ми-24, должны были уйти в различные регионы страны, где поразить настоящим оружием цели с настоящим противником. Цели дали ребята из КРЦ. Дали армейскому спецназу, который должен был найти, а затем подсветить лазерной наводкой или сообщить точные координаты боевиков. Элитные бойцы вышли в заданные районы, отыскали цели, сделали все, что было приказано. Ка-50 выпустило тучи высокоточных ракет, каждая из которых стоит как новенький москвич. Ни одна ракета не прошла мимо цели.
Командование приказало спецназу проверить, что осталось от противника, и взять пленных. Однако какого же было удивление командования, когда спецназ доложил, что 80% пораженных целей – это либо мирные жители Чеченской республики, либо наши же военнослужащие с КЭЧ. «Кто-то сделал это специально», - говорил полковник: «В итоге деньги ушли на реконструкцию Ми-24, да куда-то пропали. По документам почти все вертушки нашего полка числятся как отремонтированные, а на самом деле в них с Афганистана никто не заглядывал». Максим и сам знал, что вертолеты постоянно сыплются с воздуха, не из-за того, что их сбивают, хотя случаи были, а в основном из-за своей изношенности."

Вот, это по поводу введение современной техники в ряды РА

Мое личное мнение - я против.
Если девушки хотят служить то пусть для них формируют сугубо отдельное подразделение, в дали от мужиков вообще... т.е. как и у нас закрытая территория, закрытый полигон, от командования до поседнего бойца дефки. Пусть развлекаются, поймут что такое наряды, караулы, хых и святая-святых самоволка.
А смешивать подразделения - я против! Фильмов кто-то насмотрелся плохих, факт. ВДВ самая боеспособное подразделение, чуть что - нас в бой. А теперь смотрите ситуацию: к примеру снайпер противника ранил девушку, лежит, орет от боли, интересно сколько настреляет снайпер людей, которые кинуться спасать раненную девушку...
Чур меня чур, от этого...
Не надо изобретать колесо в Израиле так и сделано, у них бабы служат отдельно, мужики отдельно... насколько я знаю, даже учения проводятся отдельно, а не смешанно. Место женщины быть в сердце мужчины, а если она такая дрянь что ее полюбить никто не может, вот тогда она и начинает орать о правах и о том что бы было равенство, а если она еще никого не любила, то значит, ее время просто еще не пришло.

блин, вот представтье, стоят бойцы, подходит к ним баба в пагонах и грит: "УПОР ЛЕЖА ПРИНЯТЬ!" и какая реакция будет? Мы не каждого офицера мужчину в авторитет-то ставили, а тут такое.... бывало всякое с лейтенантами, хЫх, не, чур-чур, нельзя ослоблять "суровые гвардейские законы"

Лишь бы общие физ требования не снизили, а то получиться как в пиндосии...

А у нас, в г. Краснодаре вот так вот парня убили  :blink:  Ходил ряжанный, номер части назвал, срок, а тут парень с этой роты, говорит: "А я тебя не помню!" Ну и наши подпитые были, начали парня бить, а тот взял да и помер   :(  сам не видел этого, но рассказов много слышал... вот... так что лучше ряжанным не ходить, один хрен спалитесь!
2-ое августо уже тут, в Москве, парню тоже наваляли, кто был в Парке Культуры, наверное видел кекса с бланшем под глазом... так меня другое удивило, он же не ушел  :unsure: вот что с таким делать?
А так, мое мнение, да пусть бродят, своих все равно видишь, и пьешь в конце концов ток со своими.  ;)

Видел одну такую такую красотку и лично был знаком, есть фото. Естетсвенно не вылажу, естественно не напишу ФИО и в каком подразделении служила. Но те кто знает тот знает. К слову, у нее хорошие связи с командованием ОГВ(С) были, всегда помогала молодому залетевшему за "косяк" братишке, чаще такие вопросы по "отмазу" напрямую через нее решали.

три дня назад канал ТВЦ пригласил меня на съемки передачи "Ночное время" обсуждали  нужна ли срочная служба ну и т.п. Бред несли обе стороны, но я не об этом хотел сказать. Там один мужик орал типа нужно ли что бы в 18 лет парень получил по зубам от дедов... млин я тож получал, и получал не хило пока не понял что такое надо в зародыше давить и перестал боятся дать сдачи... да что там сдачи сам потом таких ублюдков валил, 2-ое место по югу в котегории до 72 по АРБ. В принцепе в ролике я не увидел ничего удивительного... ток не понравилось что сослуживцы парня не вступились... ну попинались бы обламали бы зубы дуракам - остались бы победителями. Так что на вопрос того дядьки отвечу (и я думаю вы меня поймете) что по зубам надо получать как можно раньше, желательно до армии, чтобы понять как давать сдачи. Тот кто ни разу не был бит, тот не поймет зачем вобще надо уметь и любить драться. А по поводу кавказцев в рядах ВС... а что тут странного мы одна страна, славяне щас расслабленны так как живут при газе и свете, при милиции и законе, мы выживаем социально а не физически, в то время когда горцы воспитаны суровостью быта. Вот и вся разница.

да что говорить, херовасто и трудно живется. Но мы не унываем, нас около 30 десантников ветеранов, друг другу помогаем обсолютно во всем. Держимся короче. Сами себе счастье куем! Да и не нужен нам впринцепе никто , вырвемся :lol:

у вас несколько не точные данные по поводу попадания пули в бронежилет. Да я согласен, армейские бронежилеты изначально предназначались тока для отражения осколков, а не пуль. Так вот, системы бронежилетов "Модуль" "Кираса" "Штурмовой", в 2000-ом году ими точно экиперованны: "Кираса" 42 гв. мсд, "Штурмовой" 56 гв. ДШП, "Модуль" 922 ороо, видел так же и в родном 56-ом и в 503-ем мсп, 693 мсп, так вот они спокойно держат 7,62. Как выпущенного из СВД, так и из ПКМ. Боец не получает травмирующий динамический удар, если броник правильно застегнут, то динамика приходит на мягкую кевларовую падушки и боец просто улитает, как от удара прикладом в грудь (это для сравнение). У меня вообще складывается впечатление что хают новые броники из-за расп...йства, т.к. если боец получил ранение, из-за того что был без броника, то командир будет орать что тот был в бронике, данное не перепроверишь, офицер прикрыл ж...пу, а броники не прошедшие испытание будут списаны (не судите строго, данных фактов сокрытия лично не знаю, голые доводы). Простите, это не в тему, я имею ввиду, что не про пулеметы. Но я не вижу смысла в обсуждении. И так все давно отработанно и слажено, зачем изобретать колесо?
С уважением Штурмовик

почти все мои знакомые уволились в запас с средним весом 85 кг. Естественно призывались с разными. У вас братья тоже, больше чем уверен при увольнении вес был 85 кг.

почти все мои знакомые уволились в запас с средним весом 85 кг. Естественно призывались с разными. У вас братья тоже, больше чем уверен при увольнении вес был 85 кг.

1. Крайнее предложение не понял. Поясни.
2. С потерями в Первую несогласен. В личку сброшу кое что, полистай.
3. Ты боевик?

к своему стыду про эту операцию слышу впервые. Хотелось бы уточнить кое что.
1. Сколько групп?
2. Вооружение?
3. Приказы на применение оружия?
4. Кто обстреливал? Талибы? Из чего и откуда?
5. Кто обеспечивал безопасность посольству до прибытия десантников?
С уважением

в общем мое мнение такое:
потери в Афгане и Чечне наших ВС естественно существуют, но потери противника гораздо выше наших, и я думаю что потери наших браточков в СМИ завышены, а не наоборот, потому что сейчас очень модно ныть, что живем мы в дерьме и армия у нас никчемная, а вот весь остальной мир - это и есть образец для управления государством

[QUOTE]маркушка пишет
Навскидку не надо, надо всегда с твёрдым расчётом-знаниями-анализом.
т.н."Волчья яма" 30 января - 13 февраля самый максимум 900 погибших, считая и померших раненых, захваченными живыми.
Улус-Керт 29 февраля-2 марта не более 250
Комсомольское 5-22 марта - 900-950, практически весь отряд гелаева, спаслось не более 50-80, интересно с какого потолка вы взяли цифру в 3 тыс.убитых ???
Так что приведённые вами цифры - взятый за основу генеральский трёп "пресс-службы" .

Как вы можете - "отвечать" ?? - только в случае если считали лично трупы? Если же нет - вы "за эти" числа отвечать НЕ можете, даже если сами участвовали в операции.
В сентябре 2002 в Ингушетии при прорыве отряда Гелаева из Грузии в Чечню потери боевиков составили около 35 убитыми и несколько захваченными - всего не более 45
Потери боевиков во всём Веденском районе в феврале 2003 года не превысили 20 человек убитыми.

Спуститесь с небес на землю, и реально пытайтесь анализировать.[/QUOTE]

брррр :huh: ... ты боевик?
Я не говорил про прорыв в дагестан, я говорил о попытки захвата н.п. Галашки. Банда триста рыл, половину замочили при отрожении атаки, другую при отступлении. Далее Ведено, там всю весну тишь да гладь, на восемь наших погибшим духи получили по первое число! А то что ты пытаешься опровергнуть официальные данные меня удивляет. Сам-то ты считал? Я склонен верить в тысячи а не сотни...

я могу так же написать что погибших ублюдков ДВА милионна.
Уважаемый, если не трудно дайте ссылку на оф. документ подтверждающий ваши слова, о том что духов погибло меньше
А по Чечне я с вами не согласен, духов было убито гораздо больше. Я так, на вскидку вспоминаю крупные известные операции и уже получается такая сумма, а их-то гораздо больше было!
То что на вскидку помню, и данные тож по памяти:
"Волчая яма" - 2500
Улус Керт - 1500
Комсомольск - 3100
За это отвечаю:
Галашки - 300 (сент. 2002г.)
Ведено - около 300 (февр. 2003г.)

нужно, али не нужно не мне судить. Но БД велись гораздо толковее чем в Чечня, я там был знаю о чем говорю. И мне РЕАЛЬНО хотелось бы узнать, а сколько погибло дущманов в Афгане, сколько ублюдков мы завалили в Чечне, сколько уродов погибло в Нагорном Карабахе... хватит жалеть себя, давайте посмотрим правде в глаза, на каждого погибшего бойца РФ, гораздо больше убитых врагов

Вот что я прочитал о рецензии к девятой роте, которую правили афганцы, довольно толковые замечания. У меня это вызвало чувство гордости за браточков десантников в афгане. Не привожу сылку, так как статья большая, взял ток главное

Про историю и пропаганду

Говорят, в нынешнем кино нет никакой идеологии и пропаганды. Слышать это всегда странно и смешно. Идеологическая линия в фильме «9 рота» прослеживается чётко. Начинается со слов капитана разведки: «За всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан». Это говорит солдатам советский офицер. Коммунист, отправляющий комсомольцев оказывать интернациональную помощь братскому афганскому народу. Можно понять, когда подобную чушь пишет сценарист, который отродясь ни одной книжки по истории не читал. Понимаю, когда подобную чушь умышленно вставляет в фильм режиссёр. А вот как такую чушь может спороть капитан разведки – понять нельзя.

Басня о том, что «за всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан», никакой реальной почвы под собой не имеет. Для начала следует узнать: что именно там завоёвывать? Отвечаю: в горной стране, населённой проживающими в пещерах первобытными племенами, завоёвывать нечего.

Да, через Афганистан проходят торговые пути. Да, желательно не позволять местным жителям на этих торговых путях разбойничать. Да, для этого их надо убивать – другого обращения они не понимают. Ну и, конечно, не надо забывать о геополитической важности данных территорий. Например, для России.

Кто успешно воевал в Афганистане? Да все, кому было не лень. Например, "узбек" Бабур. Напали на Бабура злые татары с Поволжья (ага, наши татары такие) и под руководством Шейбани-хана попёрли его из Ферганской долины (да, наши татары куда угодно доберутся и всыпят всем, до кого дотянутся). Бабур прошёл огнём и мечом по Афганистану, всех убил и всех зарезал. Но поскольку в Афганистане ничего нет, ушёл в Индию, где организовал династию Великих Моголов. Конечно, афганцы твёрдо уверены в том, что это они победили и прогнали Бабура.

А вот ещё был случай – в 1878 году началась вторая афганская война, которую вели англичане. Для начала подданные британской Империи заслали тогдашнему правителю Афганистана Шерали ноту, в которой сообщали, что им не нравится его пророссийская позиция. Обратите внимание: британцы. Где Британия, и где Афганистан? Не всё ли равно британцам, с кем дружат первобытные афганцы? Оказывается, не всё равно, до всего им дело есть, и пророссийские настроения в Афганистане британцам не нравятся. И Соединённым Штатам Афганистан нужен, и сейчас там действуют войска США. И только идиотам из числа советских интеллигентов и их детей без разницы, кто стоит возле наших границ.

Вопрос для англичан был крайне волнительный, ибо оккупированная ими Индия граничила с Афганистаном. И они требовали от Шерали реальных действий по отходу от России. Шерали письмецо проигнорировал, и тогда с территории сопредельной Индии (ныне – Пакистан) тремя колоннами выдвинулись британские вооружённые силы. Как обычно, афганское сопротивление было наголову разбито, все нужные англичанам перевалы захвачены, под угрозой расправы подписан мирный договор.

В следующем году храбрые афганцы убили британского резидента, после чего войска спустились с гор и взяли Кабул, который до того был никому особо не нужен. Потом в чистом поле разбили стотысячное афганское войско. Потом была битва при Майванде, за ней – битва при Кандагаре. Да, иногда доставалось и англичанам, и потери бывали - куда ж без них на войне. Но во всех случаях это была конкретная бойня, афганцев неизменно били.

В 1881 году, усадив рулить марионеточное правительство, проводящее политику Британии, английские военные из Афганистана ушли. Подчёркиваю красным – ушли. Никакого поражения, никакого отступления. Они одержали победу и сами ушли, потому что больше там делать было нечего. Повторяю для дураков: вывод войск поражением в войне не является. Естественно, после их ухода афганцы были твёрдо уверены в том, что всех победили и сурово изгнали. Короче, как в том анекдоте про Неуловимого Джо: его что, действительно никто не может поймать? Нет, просто он на хер никому не нужен.

А уже в 1885 году в Афганистан вторглись русские войска, ибо Россия имела (и имеет) в сопредельном Афганистане ничуть не меньшие интересы, чем Британия. Конфликт случился не хуже Карибского кризиса, настолько всё было непросто. Но это другая история.

А потом вот ещё господин Черчилль Афганистан посетил – в качестве военного корреспондента при экспедиционных силах, о чём написал интересную книжку «Повесть о малакандской полевой армии, 1890 год. Эпизод пограничной войны». В походе особенно отличилась 24 рота пенджабского пехотного полка, в штыковых атаках проводившая зачистки афганских рынков, с тотальным вырезанием всех недовольных. Много чего интересного писал господин Черчилль, рекомендую.

А что же Советский Союз, спросят дети перестройки? Отвечаю: Советский Союз - страна ничем не хуже других. Когда понадобилось, он вошёл в Афганистан и прекрасно там воевал. Это была типичная колониальная война, последняя колониальная война двадцатого века. Как показали себя на афганской войне советские военные? Советские военные показали себя исключительно грамотными профессионалами.

Как известно, победить Советский Союз силой оружия было невозможно, сколько ни старались. Гражданам, чей мозг наполнен дерьмом про «кровавую бойню», сообщаю: война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:

1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – поговаривают, что миллион. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Ещё 80.000 в год пропадает без вести. Да что там говорить - в России пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.

Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.


Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее - была, но не для нас.


Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего происходящего.

Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать, мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы.

Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было. Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого коммуниста у власти. Увы, идеологи к тому моменту были полными идиотами - из числа тех, кого отчислили за неуспеваемость по строевой подготовке. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои задачи выполняла успешно, а остальное... Остальное армии не касается.

Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги.

Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.

Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.

Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что - поднять ещё разок.