[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
.Представляю,что тогда в таких случаях было в других войсках...[/QUOTE]
По разному было,не надо идеализировать род войск,всё от человека зависит.
Я никогда не спал в карауле независимо где служил,даже тогда когда мог это делать без залёта.Отношение к оружию не позволяло.

Так как тема зашла не в то русло и свелась к обсуждению меня,\что, как Вы поняли меня не пугает,так как я всегда до конца отстаиваю свои принципы\дабы не испытывать терпение Администрации.Предлагаю выяснить изначальный вопрос,голосованием на тему,,Может ли офицер после училища,считать что был солдатом?,,
Думаю это обсуждение для срочников,т.к.офицеры как я понимаю едины вомнении.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
И не надо думать,что я ушел в тылы.

Отсутствие моего фото в профиле и развернутого названия моей дальнейшей организации,после ВДВ,это говорит о том,что связано это с деятельностью не требующей огласк.



не боролся ,как вы против всех и это большая разница...[/QUOTE]
А кто так утверждал.?
Я сказал ,что быстрый перевод ещё ни о чём не говорит,каждый случай нужно расматривать отдельно.

Именно об этом я Вам и намекнул,что не надо было писать и того что было.

А кто у Вас отчёта требовал.


Я не боролся со всеми,я боролся за себя,да и не только,вот это большая разница.

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Короткая ремарка - не берусь обсуждать ОШС ВДВ или СпН, но то что батальоны 5-ти ротного состава в ОсН ГРУ ГШ ВС СССР были - факт, сам служил в таком. 5-я рота хозяйственная. Ориентировочная численность такого бата - 730 человек.[/QUOTE]
Может где-то что-то и было.Но ЭТОГО не было в в/ч 77034.Про морские тельники и пилотки в бригаде СпН,вообще оставлю без коментариев.Про то,что Мишаня может раскачать любую тему-это видно по его жизни,он только этим и занимался.Структуру МСД знаю не хуже тебя.Уверен-в разведбаде тебя НЕ БЫЛО даже в зоне видимости.Таких как ты называли -ОБИЖЕННЫМИ.У тебя вечно все виноватые: офицеры,деды,власть,государство.А может лучше к зеркалу подойти и задуматься над смыслом жизни,в твоей то возрасте это уже необходимо сделать.Считаю дальнейшие прерикания на эту тему бесполезными,свой вывод я сделал. :D [/QUOTE]
А могли бы и прокоментировать,мор.тельники и пилотку.
Не знаете с чего начать?.А начать нужно с отношения офицеров,к службе их подчинённых.
По моей жизни многое видно,но Тебе это знать не дано.
И занимался я многим,и закочил не мало,и многое умею,о чём Ты понятия скорей всего никогда иметь не будеш.
Обиженных еб..т,к Твоему сведению,и не направляют в дизель,поэтому выбирай выражения,когда говориш о человеке которого в глаза не видел.
Как у нас называют таких как Ты,которые ляпают языком давая определения,а потом думают что делать дальше ,не буду.Мне смешно просто,такой тип людей мне хорошо знаком.
Разговор  был не обомне. Я всегда говорю о том что прошёл лично,а не как Ты,могло- не могло быть.
А деды не виноваты,из них сделали холуёв,и они пытались сделать тоже самое из других.Но и на старуху бывает проруха.
В зеркале себя вижу постоянно у меня в клубе три стены зеркальных.
И смысл моей жизни,ставит уродов на место.
А Твой?

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Короткая ремарка - не берусь обсуждать ОШС ВДВ или СпН, но то что батальоны 5-ти ротного состава в ОсН ГРУ ГШ ВС СССР были - факт, сам служил в таком. 5-я рота хозяйственная. Ориентировочная численность такого бата - 730 человек.[/QUOTE]
Ну зашибись,уже в хоз.роту меня определили.
В 139 бригаде,5-я рота была морзянщики.

[QUOTE]Helgisson пишет
И кто сказал,что служба в учебке легче,чем в войсках.Наверное тот ,кто в учебке НЕ БЫЛ.Спроси у любого форумчанина-тебе ответят.
Я знал такие случаи.[/QUOTE]
Я,сказал,потому что в ней был,а вот Ты можеш поспрашивать.
Ты вообще не понимаеш о чём речь идёт,спроси у Семёна.
Кстати в МСД есть не только пехота,есть арт.полк,танк. полк.разведбат,может не знали?
А ,,сказки,,это что?Тоже без ответа останется?
Видно Ты не не все случаи знаеш.Я тоже знаю про причины увольнений некоторых офицеров,так что давай без пустых предположений.

Семён,5 роту в первый батальон разместили Вы,больше некому.Т.к. та которую я упоминал,была в другой части,и это высказывание находилось в теме ,,осназ,,Поэтому прежде чем утверждать о фуфле,нужно научится правильно пользоватся инф.

Кстати на мои вопросы,я вообще не одного ответа не получил,Поэтому имею полное право не отвечать на Ваши,хотя этого не делаю.Похоже на том месте где вы сейчас служите,\уже стёрто в профиле\только спрашивают?
Так что завязывай с этим.Я сам могу раскачать любую тему,имею опыт намного больше армейского.

Вы опять поняли по своему,но если Вы так считаете,отвечать думаю, нецелесообразно.
Умудрится поменять три места службы,очень просто\Вы кстати тоже своё быстро поменяли\1.от желания служить в ВДВ.,\письмо в М.О.\2.от желания остатся человеком,отстаивая свои права по мужски.
Залёт,это когда заведомо,делаеш то,что наказуемо,а я делал то, что считал необходимым,и не один раз,драки с дедами,сержантами,старшиной.Попытка исключения из комсомола,таже.
Причина, невнимательность офицерского состава к службе молодых срочников,а ведь достаточно было обратить внимание на то как питаются молодые\первая моя драка за рыбу,,Тебе не положено,,\,что носят  морские тельники,или вообще только слюнявчики вместо них.Я вообще ходил в пилотке,так как отказался носить тряпку напоминающую берет,выданную мне старшиной и не один офицер не задал мне вопрос.
И как результат,направление в дизель.Естественно легче сплавить возмутителя спокойствия,чем вникнуть в проблемы солдат и попытатся изменить психологию и традиции.Так всем спокойней.

[QUOTE]Толмач пишет
[QUOTE]мишаня пишет
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
.Запретил  втыкать штык-ножи в курсантов.[/QUOTE]
А как это? [/QUOTE]
Мишаня.ты прикалываешься или серьезно. [/QUOTE]
Я забыл,что тема о показухе,и представил другое. :blink:
Кстати,у меня где то есть видео,где на показухе,доска лопнула и получился труп.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]мишаня пишет
Небыли они солдатами,они были курсантами.
Это абсолютно разные вещи.[/QUOTE]
В чем тогда сущность этого высказывания? Или учебу в военом училище,нельза засчитывать за военную службу?


Все основные принципы срочной службы соблюдаются и в училище,по крайней мере первые 2 курса,все тоже самое,наряды,караулы,работы включая и ночные,таже уборка тер-рии,теже наказания за нарушения,в том числе и гауптвахта,только отсутствует дедовщина(хотя уродов всяких гноили),но ко всему этому прибавляется учеба и то,что можешь быть отчисленным вместо отправки на губу.
Думаю,не стоит,не бывав в училище и имея о нем  только поверхностное понятие,так резко высказываться...
Программа обучения,так же соблюдает ПРОГРАММУ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВДВ,есть такой голубенький, секретный толмуд. [/QUOTE]
Ну наконец то, хоть Семён понял,что отсутствует.
Так вот эта,, мелочь,, и видоизменяет \где больше ,где меньше\,нормы питания,сна,наряды и т.д.и т.п.,для молодого.
Поэтому и службу-учёбу в училище можно приравнять,к учёбе- службе в учебном подразделении,учебке.А учебка и войска,как небо и земля.
А так как вы считаете это не значительным отличеем,отсюда и отношение к этому вопросу в войсках.

[QUOTE]Helgisson пишет
Тебя бы в наше училище на месяцок-так армия-раем покажется.[/QUOTE]
Может так поймёш.Конкретный пример того из службы в  училище ,после чего мне армия раем покажется.

[QUOTE]ЧаЧа пишет
Один чудак пишет что такого соеденения не было .
Что Вы знаете о нынешней жизни у нас в Прибалтике нехрена ![/QUOTE]
Никто и не писал что такого соединения небыло.
Я писал, что не знаю не одной части в 4ОБр.Сп.Н.,в Вильянди с другим номером.
Если Вы знаете, раскажите.
А о жизни в Прибалтике,так мы в ней живём, многие.

[QUOTE]maestro-ё пишет
Вот уважаемый Мишаня просветить изволил, что дескать "..нарушение формы одежды, распорядка дня, и т.д."[/QUOTE]
Так я не прав?
Тогда куда это нужно отнести?

[QUOTE]Helgisson пишет
Любой пример.
Про учебу в училище нет смысла тебе ничего рассказывать-читай сообщения форумчан.
.Мое отношение к поху_____ам из офицеров-КРАЙНЕ отрицательное,но как ты правильно сказал такие как ты их любят.И со мной согласятся срочники.[/QUOTE]
Я спрашивал не про учёбу в училище,а про пример из Твоей службы в училище,после которого служба срочником покажется раем.
Как и предпологал, ответа нет.
В развёрнутых,я тоже служил,только я не понял Твоей мысли насчёт этого.
Думаю у нас разные понятия о,,пох..х,,офицерах,может Ты имееш в виду тех кого я называю,,чмом,,?,так я не о них.
Для меня это те,кто не лезет нач.в одно место,имеет своё мнение иногда расходящееся с мнением нач.,и умеет его отстоять,иногда в резкой форме.
Нашедшие золотую середину,в отношениях с солдатами,между высокомерием и панибратством.
Ценит в солдате прежде всего его личные качества и уровень подготовки,а не условности уставной жизни.\естественно не о всём уставе идёт речь\

[QUOTE]maestro-ё пишет
Постоку-поскоку там не указано, что именно считать грубым, то из инета надыбал:

1. К грубым дисциплинарным проступкам военнослужащего относятся:
•самовольная отлучка;
•опоздание из отпуска, командировки, учебного учреждения;
•опоздание или самовольный уход со службы;
•нарушение правил несения караульной (вахтенной), внутренней служб и боевого дежурства;
•исполнение обязанностей по службе в состоянии алкогольного, токсического или наркотического опьянения;
•нарушение правил безопасности, приведшее к потере работоспособности;
•нарушение уставных правил взаимоотношения между военнослужащими;
•промотание или утрата военного имущества;
•проступки в общественных местах во внеслужебное время;

А что считать негрубым?

И еще неясность: из дисц.устава

Все арестованные перед направлением на гауптвахту проходят медицинский осмотр, а в случае необходимости - санитарную обработку (мытье в бане) и дезинфекцию оборудования, о чем в записке об аресте врачом делается отметка.

О каком [B]оборудовании[/B] речь? :blink: :blink: :huh:[/QUOTE]
Негрубые.Нарушение формы одежды,распорядка дня,и т.д.
Дезинфекцию обмундирования наверное имели ввиду.

[QUOTE]Helgisson пишет
И еще Мишаня,я служил в 4 брСпН.А вот ты в каком (если не секрет) был подразделении?[/QUOTE]
Секрет и очень большой.
А вот я, в 1 батальоне,ну и что.
Да и ещё,приведите хоть один пример из вашей службы в училище,после которого моя служба в армии, покажется раем.

Товарищи офицеры,господа офицеры\в хорошем смысле\

Я нигде не писал и не сравнивал учёбу в гражданском вузе и в военном,тем более со школьниками.
И я не вижу в своих высказываниях ,о разнице службы срочника и курсанта училища,ненависти к офицерам.

Насчёт армии-рая и месяца в училище.
Как совершенно верно заметил один из форумчан.Многие послужив срочником, и думать бы забыли о желании стать офицером.

Да я не так служил,как другие считали.Но понимали то меня многие, \только молча\

Я не мог утверждать, что офицер это полугражданский элемент и не имеет понятия об армии,хотя бы потому что я сам из семьи потомственных военных.

А раз Вы считаете что отслужив в училище,прошли Всё\и ещё хуже\,как и солдат срочник,меня и неудивляет что Вы не знаете что творится в Ваших подразделениях в ваше отсутствие и Вы считаете это нормой.
С уважением ко всем офицерам,особенно к ,,похуист..м,,вечным капитанам,майорам,как к наиболее уважаемой мною и не только мною части офицерского состава.
Срочники то поймут почему,а Вы наверное опять о неуважении будете рассуждать.

[QUOTE]barkas пишет
Но дело в том что офицеры - это те кто когда-то уже был солдатом.[/QUOTE]
Небыли они солдатами,они были курсантами.
Это абсолютно разные вещи.
Получившие звания после гражданских вузов ,тогда тоже могут считать,что были офицерами.

Andres.

Поидее противниками губы должны быть те, кто на ней сидел\имею ввиду гарнизонные,в своей части это не серьёзно\, такие как я,но я ЗА.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
.Запретил метать и втыкать штык-ножи в курсантов.[/QUOTE]
А как это?

[QUOTE]Andres пишет
Гауптвахта, как средство лишения военнослужащего "свободы", в современной армии должна быть исключена. Офицеров ведь не сажают... почему же солдат должны сажать...[/QUOTE]
Младших сажали,я сам им пайку в гарнизонке носил.У старших был домашний арест,это тоже психологическое наказание.
А солдат и так свободы лишён,так что это не самое главное.Нельзя наказывать,недоеданием и недосыпанием,не говоря уже о хлорке.

[QUOTE]barkas пишет
Причём в былые времена срок нахождения на гаупвахте , в срок службы не засчитывался.[/QUOTE]
Это когда такое было?

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?[/QUOTE]
Солдат исполняет свой долг перед Родиной в первую очередь! И дисциплинированого солдата никогда не посадят на губу и лишать солдата  нечего. А за проступки,должно быть наказание [/QUOTE]
А офицер,что долг перед родиной исполняет не в первую очередь?

Меня один раз посадили за не застёгнутый крючок.
Да,наказание должно быть за проступки,но оно должно быть одекватно проступку.

Интересную ифу.получил на днях.
Отец моего друга был призван на сборы,60 суток,во время Чехословацких событий.В Чехословакии находился двое суток.Имеет удостоверение.Какое?,когда найдёт выложу,интересна будет формулировка.
Каждый месяц получает 10 евро,\после того как собрал док.\,как я понял всвязи с событиями.Ранений не имел.

Во первых уйти он пытался,значит осознавал что пора.А что не дали убедив что он незаменимый,так это не его вина, и лямку тянул уже  без сил,но до конца.
А кто вовремя ушёл?
Неправильно всю жизнь перечёркивать,неужели ничего хорошего не сделал?

[QUOTE]850300 пишет
какая досада... Я лишился премии... на взлете срезали, блин!... Уже думал, на что деньги потрачу...[/QUOTE]
А я то, уже потратил. :unsure:
Andres,если Твой ответ на Твой же вопрос ,никого не убедит,т.е.с ним не будут согласны.Я думаю приз,придётся всё таки вручить,раскидав его на всех участников обсуждения.

[QUOTE]850300 пишет
Дембель отдает то, что логичнее всего - масло. Что еще он может отдать духу? Тарелку супа? Хлеб, которого итак хоть ж... ешь? Китель с себя снять?[/QUOTE]
А почему логичнее всего масло?
Я подарил молодому гвардейский значёк.

А почему Вы считаете что ему не нужна была помощь,если ему не повезло и было тяжелее других?
А то что он вернулся в свою часть ни о чём не говорит,я думаю всех прапаров посылали туда откуда пришёл\хотя утверждать точно не могу\
Я не совсем правильно выразился,нехватает понимания.
И естественно не от того что все офицеры сволочи.

Простое сравнение.Сколько раз Вы бывали в подразделениях после отбоя\вне плана\,и сколько раз Вы бывали бы там,если бы там служил Ваш сын.?

Да,если Вы своим примером имели ввиду,что настоящему мужику хоть и духу, помощь не нужна.То таких единицы.
Я бывал в ситуации похуже Вашего примера\это опять не о крутости\,а о том почему я рассуждаю на эту тему.
Кстати,пытаясь предугадать Вашу возможную мысль,отвечаю.Жертва никогда не будет об этом рассуждать,она забывает об этом и отыгрывается на других.

Andres,я имею несколько вариантов ответа на Твой вопрос,но боюсь что он опять будет у Тебя очень странный,типа Твоей трактовки традиции, переводов в следующий призыв.\Сексуальная неудовлетворённость\
Да к тому же ,этот увеличивающийся приз,некрасиво пахнет.

Но за что я Тебе благодарен в создании этой темы,\хрен с этим маслом,я в столовую последние месяцы на завтрак не ходил\,помню как дрался за него,когда забрать хотели по духанке.

Я понял что все офицеры\кто не служил срочку\,оказывается уверены, что в училище они перенесли всё то\ и ещё похлеще,и длилось это не два года,и ещё+ они учились\,что уготовано на долю молодого срочника.Они просто этого не представляют,поэтому и считают это нормой,  и помощи от Них, молодому солдату ждать не приходится.
И это не упрёк,а констатация факта,к сожалению.
О крутости тут речи нет, ,,крутость,, не измеряется количеством полученных пиздю...н.

Да нормальный мужик был.И слабости чисто мужские.
А после смерти об...ть много храбрости не надо,в глаза бы сказали.
Земля ему пухом.

[QUOTE]maestro-ё пишет
А какие "такие"[/QUOTE]
Которые приравнивают учёбу в училище к срочной службе.Считая что знают проблемы срочников изнутри.

Я ни одной больше не знаю,если только 330 ООСп.Н

[QUOTE]Толмач пишет
А у нас тут оказывается весело - жесткий спор :D .Почему только офицерами "кидаться" стали,ведь мы то по 4 и по 5 лет содатами-курсантами были,прежде чем в войска попасть.И приходилось делать тоже самое и + еще и учиться.[/QUOTE]
А Вами никто не кидается,каждый должен быть на своём месте и говорить о том что прошёл сам,а не теоретически.
А что значит солдат-курсант,что то новое.Курсантскую учёбу с солдатской службой,сравнить хотите,я уже слышал про дедовщину в училищах ,,которая не меньше армейской,,
Такие офицеры понятия не имеют что творится в их подразделениях.