[QUOTE]balun пишет
Мне этот знак привезли в свое время из Тулы. В 90-х годах встречал его на груди ветеранов 38 гвардейского Венского ВДК в состав которого входила 106 гвардейская дивизия. По поводу 45-летия дивизии спрошу у ветеранов при майской встрече.[/QUOTE]
Спросите про 48-летие. Надеюсь, что на знаке правильные даты указали.

Про знаки 5 и 6:

Если это одна и таже дивизия, значит знаки посвящены разным датам. Каким?

Вы хотите сказать, что на одном из знаков неправильные цвета у одной ленты? Т.е. ошибка изготовителя?

У знака №5 краска залита в углубления, цвета спорной ленты - зелёный-красный-зелёный.
Больше похоже на ленту ордена Суворова 1 ст. - [IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Order_suvorov1_rib.png[/IMG]

А у знака №6 - темносиний-голубой-тёмносиний. Больше похоже на - [IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Orderredbannerlabor_rib.png[/IMG] - орден Трудового Красного Знамени. Воинские части таким не награждались.
У ордена Богдана Хмельницкого 1 степени лента имеет цвета голубой-белый-голубой [IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Order_bogdan_khmelnitsky1_rib.png[/IMG]

[QUOTE]Эми-Грант пишет
Потому что если исключить всю символику ВДВ под предлогом что Маргелов их не создавал, останется один портрет Бати ну и м.б. тельник и берет. Да и то не голубой  :lol:[/QUOTE]
Мы говорим не о символике, а о дате.
И на мой взгляд, первое десантирование экипажа в БМД, в которой был его сын, гораздо ближе к личности Маргелова, чем дата первого десанта.

[QUOTE]Эми-Грант пишет
3) Там где Ил - правильный флаг ВДВ на фоне ОДНОГО купола, а не трех, с эмблемой и все как положено (по типу красного флага в "Гвардии").
...
6) Если уж очень хочется блямбу на усиках под эмблемой, то никаких псевдо-БМП на псевдо-германском горжете рисовать не надо, а просто прикрепить очередную ленту из трех бело-голубых полос с девизом на ней.[/QUOTE]

насколько мне известно, автор знака (я с ним знаком) хотел показать идею десантирования БМД-1 с экипажем. Если убрать два купола и БМД - то замысел теряется.
Экипаж конечно на знаке не видать, но три купола - это стилизованное изображение МКС-5-128 (должно быть 5 куполов) и БМД на подвеске - изображает БМД, которая опускается на этих куполах.

Я пытался объяснить как выглядит БМД-1 на платформе П-7 в воздухе, но увы, услышан не был :(

Имею этот знак в нескольких разновидностях в коллекции. Живьём он выглядит вполне прилично.


[QUOTE]Эми-Грант пишет
5) На ленте цифра: 1930 (думаю не надо пояснять почему, хотя можно спорить о дате).[/QUOTE]
И почему? Многие, возможно, удивятся, но к созданию ВДВ Маргелов Василий Филиппович отношения не имел. В 1930 году он был курсантом Минской пехотной школы. Так что эта дата с ним уж никак не связана.

[QUOTE]Gavrilov пишет
У меня отец служил в 17-Гв. ВДВ 355 бригада 1945г. Сержант.[/QUOTE]

не понял.
Что такое "17-Гв. ВДВ 355 бригада"?
Что написано в документах?

[QUOTE]balun пишет
2 и 4 знаки 106 вдд (Тула).[/QUOTE]
Откуда такая уверенность про №4?
Юбилею какого события посвящён этот знак? На реверсе написано "ветерану соединения 1941-1989гг", т.е. 48-я годовщина?!
И дата не круглая...

106 вдд образована в 1944 году, а не в 1941.

Хотя если предположить, что надпись на знаке ошибочная, и правильный год 1944, то дата становится круглой - 45-я годовщина.

[attachment=7795:veteran_4.jpg]

[QUOTE]balun пишет
Это знаки 6-й гвардейской Запорожской Краснознаменной ордена Богдана Хмельницкого военно-транспортной авиационной дивизии.[/QUOTE]
орденские ленты на знаках разные. Значит знаки принадлежат разным соединениям?

[QUOTE]Глухарь пишет
Где командующий, где штаб ГРУ? Или что замес не тот?[/QUOTE]

Какой командующий? ВДВ? При чём здесь он? ГРУ к ВДВ не имеет никакого отношения.
ГРУ - это [B]управление[/B] в Генштабе. Там нет командующего, там есть начальник, т.е. Начальник ГРУ.
Смотрим [URL=http://desantura.ru/content/news/index.php?news=4478&SECTION_ID=222]здесь[/URL]

[QUOTE]коляваня пишет
Уважаемые модераторы и админы! А как-же быть нам братьям живущим в другой стране?Мы конечно можем и сами приехать,но как говориться незваный гость хуже татарина,это из поговорки народной.Нас здесь очень много,я имею ввиду ветеранов 104й ВДД.[/QUOTE]
О чем, собственно, речь? И какой стране?
При чём здесь админы и модераторы?

ЗЫ Вы может быть удивитесь, но "админы и модеры" живут тоже в разных странах.  ;)

По номеру 3:
40 лет гвардейской, Краснознамённая ордена Суворова...

С орденом Суворова сейчас не осталось в ВДВ дивизий.

Подходят по орденам две дивизии:
1-я гв. воздушно-десантная Звенигородско-Бухарестская Краснознамённая ордена Суворова 2ст дивизия,
6-я гв. воздушно-десантная Кременчугско-Знаменская Краснознамённая ордена Суворова 2 ст. дивизия

других вдд только с орденами Суворова и Красного Знамени я не нашёл.

[QUOTE]300рр пишет
На начало 1991 г. полное название дивизии: 98-я Гвардейская Воздушно-Десантная Свирская Краснознаменная ордена Кутузова 2-й степени дивизия имени 70-летия Великого Октября. Именно такие ордена (Боевого Красного знамени, Кутузова 2-й степени и гвардия) на дивизионной грамоте и на знаке № 3.[/QUOTE]
:)
Почти все нынешние воздушно-десантные дивизии Краснознамённые и ордена Кутузова 2 ст.

[QUOTE]300рр пишет
На начало 1991 г. полное название дивизии: 98-я Гвардейская Воздушно-Десантная Свирская Краснознаменная ордена Кутузова 2-й степени дивизия имени 70-летия Великого Октября. Именно такие ордена (Боевого Красного знамени, Кутузова 2-й степени и гвардия) на дивизионной грамоте и на знаке № 3.[/QUOTE]

На самом деле Свирских было три дивизии - 99, 98 и 100 вдд. А воздушно-десантный корпус, в который они все входили получил почётное наименование "Свирский".
До наших дней дожила лишь 98 вдд.
Но тридцатилетие могли отмечать любой из них и наградить ветеранов ВОВ. Поэтому и спрашиваю.

[QUOTE]kinder65 пишет
а № 5и №6 не могут  относиться к ВТА?[/QUOTE]

могут.

[QUOTE]shorsh пишет
У меня есть знак (привезли с Беларуси) 103 гв.ВДД, Афганистан /1979-1989гг./ Конкретый такой знак на закрутке.
Сделаю фото сброшу на форум.[/QUOTE]

Не стоит. По крайней мере в эту тему, т.к. тема о неопознанных знаках.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Меньше стал из-за того (где-то я уже об этом писал) ,что где-то в 98или 99 (могу ошибаться,но рядом с этим периодом) год учёбы в училище стал защитываться за полгода службы в войсках.... Раньше многие поступали,чтобы переконтоваться в училище 2 года и уйти,этим самым исполнив долг Родины, а как ввели эту систему,то и этих халявщиков не стало (а то им бы пришлось 4 года учиться,чтобы срочку закрыть. А смысл? ...-еще год и выпуститься офицером можно),этим самым теперь в конурсе на поступление участвуют именно те,кто желает стать офицером. Да,кажется эту систему ввели в начале 99 ,т.к кого отчисляли в конце второго курса моего батальона (97-02 г.в) их еще отправляли в войска на пару месяцев дослуживать.[/QUOTE]
О, я тогда такой халявщик и есть :)
Только что-то халявы не заметил. Год в училище засчитали за полгода в войсках. В итоге прослужил два года и три месяца.
И дело было в 1988 году (год поступления). Вот только никто не спрашивал, хочу ли я ещё покантоваться в училище - выгнали за залёты.
Так что и раньше так считали - год за полгода.

А конкурс упал как-раз на момент первой чеченской. На фоне травли армии в СМИ, развала страны и войны в Чечне - вчерашние школьники не очень то жаждали идти в армию вообще, и в военные училища в частности.

А сейчас, читая итоги идущей реформы по развалу армии, тоже особо не рвутся, т.к. не видят перспективы для нормальной службы. Офицеров сокращают в массовых количествах.

Вот ещё неопознанные.
[attachment=7781:veteran_3.jpg]
у номера 6 на реверсе написано "1942-1972"

Есть множество знаков, которые выпускались крайне малым тиражом, обычно для участников встреч ветеранов соединения. Как правило, на юбилей со дня образования.
Я их называю "ветеранскими".

В советские времена часто секретили полное название соединения, поэтому сейчас можно встретить множество безымянных знаков. :(

Предлагаю в эту тему выкладывать подобные знаки, которые требуют опознания. Прошу на картинки ставить номера по порядку, чтобы не запутаться в комментариях.

Вот например эти из моей коллекции:
[attachment=7782:veteran_1.jpg]

[attachment=7783:veteran_2.jpg]
Может кто знает их принадлежность?

у номера 4, на реверсе написано "ветерану соединения 1941-1989гг"

Отсканировал золотистый. Можно сравнивать визуально.

[attachment=7779:50let_1.jpg]

Некоторые несознательные бойцы часто оставляют на месте приземления части своего снаряжения. Например запасной парашют, шлем, штык-нож и т.п.
Потом их подразделение бегает по площадке и пытается всё это отыскать :)

[QUOTE]Vadim80 пишет
Вот [URL=http://www.borkodrom.ru/MyBooks/link/Ovsjannikov/glava5.htm]здесь[/URL] есть упоминание о высоте отстрела ГК-30. В этой книге упоминается высота 150-200 метров.[/QUOTE]

Про "отстрел" повеселило :)

Цитата из первоисточника (РВДП-2008):

[I][B]323.[/B] При совершении прыжков с грузовым контейнером десантник-парашютист после раскрытия парашюта внимательно осматривается и, убедившись, что под ним нет снижающихся десантников-парашютистов, на высоте 150-200 м от земли отсоединяет контейнер, который отделяется и зависает на соединительном звене.[/I]

Из нового РВДП-2008

<i>[B]5.3 Требования к площадке приземления, ее выбор, подготовка и документальное оформление.[/B]

[B]135.[/B] Учебно-тренировочные прыжки с парашютом из самолетов (вертолетов) совершаются на заранее подготовленные площадки приземления, обеспечивающие безопасность приземления десантников-парашютистов.

[B]136.[/B] В отдельных случаях при подготовке разведывательных подразделений и подразделений специального назначения разрешается проводить десантирование на ограниченные площадки, аэродромы и площадки в горной местности. К прыжкам на такие площадки допускаются достаточно подготовленные десантники-парашютисты, имеющие опыт в совершении прыжков с разблокированными свободными концами подвесной системы основного парашюта.

[B]137.[/B] Площадка приземления должна отвечать следующим требованиям:
— быть пригодной для безопасного приземления десантников-парашютистов;
— иметь хорошие подъездные пути для автотранспорта;
— иметь за пределами ее границ зону безопасности (не менее 500 м), свободную от строений, железных и автомобильных дорог, лесных массивов, линий электропередач, рек, крупных водоемов и опасных препятствий (столбов, пней, валунов, ям, глубоких канав и др.).

[B]138.[/B] Размеры площадок приземления определяются с учетом зоны безопасности (500 м), длины серии парашютистов, заданной точности десантирования, вида боевого порядка авиации, высоты и скорости десантирования.

[B]139.[/B] Площадки приземления выбираются и готовятся командиром соединения (воинской части), согласовываются с главами местных администраций и командиром соединения (части) военно-транспортной авиации, выполняющего полеты на десантирование.

[B]140.[/B] Работа по выбору и подготовке площадки приземления осуществляется в следующей последовательности:
— выбор предполагаемых районов расположения площадки приземления по крупномасштабным картам;
— проведение рекогносцировки выбранных районов и определение наиболее пригодных для использования в качестве площадки приземления;
— предварительное согласование вопросов использования выбранных районов с главами местных администраций;
— подготовка карты площадки приземления, инструкций по производству десантирования, окончательное согласование вопросов использования площадки;
— утверждение карты площадки приземления;
— выполнение необходимого объема работ по обеспечению безопасности десантирования на площадку приземления.

[B]141.[/B] Карта площадки приземления масштаба 1:50000 или крупнее и инструкция по производству полетов на десантирование подписываются начальниками штабов, утверждаются командирами соединения (воинской части) ВДВ и военно-транспортной авиации (армейской авиации) и хранятся в штабах (Приложение №17). Один экземпляр карты площадки приземления высылается в отдел воздушно-десантной подготовки Командования ВДВ.

--------------
[B]5.8 Обеспечение приема десантников-парашютистов на площадке приземления.[/B]

[B]205.[/B] Руководитель прыжков, дежурный по площадке приземления с командой и всеми средствами обеспечения приема десантников-парашютистов, а также дежурный офицер воздушно-десантной службы обязаны прибыть на площадку приземления, не позднее, чем за два часа до начала десантирования, чтобы заблаговременно подготовить площадку приземления.

[B]206.[/B] Подготовка площадки приземления включает:
— осмотр площадки, уточнение ее границ и определение пригодности для безопасного приземления десантников-парашютистов;
— размещение и обозначение командного и медицинского пунктов;
— определение и обозначение пунктов сбора ВДТ и десантников-парашютистов, мест стоянки автомобилей;
— размещение знака, обозначающего направление ветра;
— расстановку личного состава дежурной команды на площадке приземления по секторам, выставление спасательных и наблюдательных постов на водоемы и опасные препятствия.

[B]207.[/B] Осмотр площадки приземления производится личным составом команды под руководством дежурного по площадке приземления. Обнаруженные на площадке приземления посторонние предметы должны быть удалены до начала прыжков. Результаты осмотра площадки и ее пригодность для приземления десантников-парашютистов дежурный по площадке приземления докладывает руководителю прыжков.

[B]208.[/B] Командный пункт дежурного по площадке приземления размещается в центре площадки.
Пункт медицинской помощи размещается в таком месте, откуда просматривается вся площадка. Днем он обозначается белым флагом с крас-ным крестом.
Пункт сбора ВДТ и десантников-парашютистов размещается у границы площадки приземления и обозначается днем красным флагом.
Автотранспорт, предназначенный для перевозки личного состава и парашютов, санитарные и другие автомобили размещаются за пределами границ площадки приземления. Движение автомобилей по площадке приземления при десантировании и снижении десантников-парашютистов кате-горически запрещается.
В центре площадки приземления выкладывается знак в виде стрелы, обозначающий направление ветра и служащий для ориентирования десантников-парашютистов в воздухе при снижении. В летнее время года стрела выкладывается из полотнищ белого цвета.

[B]209.[/B] При проведении учебно-тренировочных прыжков с парашютом площадка приземления разбивается на отдельные сектора, количество которых определяется в зависимости от размеров площадки приземления и длины серии десантников-парашютистов. На каждый сектор назначаются старший в секторе, 1-2 наблюдателя и связист. Личный состав дежурной команды расставляется по всей площадке приземления с таким расчетом, чтобы при необходимости оказывать немедленную помощь приземлившимся десантникам-парашютистам в любом секторе площадки.

[B]210.[/B] При десантировании и приземлении десантников-парашютистов личный состав дежурной команды обязан:
— внимательно наблюдать за снижающимися десантниками-парашютистами и регистрировать случаи ненормальной работы материальной части, а также случаи нарушения десантниками-парашютистами правил совершения прыжков;
— подавать голосом необходимые команды десантникам-парашютистам для принятия ими правильного положения при приземлении;
— в случае усиления ветра оказывать помощь десантникам-парашютистам в гашении купола парашюта;
— сообщать дежурному по площадке приземления о случаях травм, полученных десантниками-парашютистами в воздухе и при приземлении;
— по указанию дежурного по площадке приземления производить сбор парашютов и другого имущества;
— в случае отказа в работе ВДТ, исключить доступ к отказавшей технике посторонних лиц до прибытия дежурного офицера ВДС на площадке приземления и в дальнейшем действовать по его указаниям.

[B]211.[/B] Дежурный по площадке приземления, его помощники по секторам, а также дежурный офицер воздушно-десантной службы должны иметь электромегафоны для подачи необходимых команд снижающимся десантни-кам-парашютистам.
Кроме того, дежурный офицер ВДС и дежурный по площадке приземления обеспечиваются оптическим прибором (типа ТЗК или биноклем), средствами объективного контроля (цифровыми фотоаппаратами и видеокамерами) для ведения наблюдения за работой материальной части парашютов и действиями десантников-парашютистов в воздухе и при приземлении.

[B]212.[/B] Для предотвращения хищения оружия и имущества во время десантирования и сбора парашютов по границам площадки приземления выставляется оцепление (организуется патрулирование).

[B]213.[/B] При наличии вблизи площадки приземления водоемов или опасных препятствий дежурный по площадке приземления по указанию руководителя прыжков выставляет спасательные и наблюдательные посты.
Спасательные посты выставляются у водоемов, расположенных до 1 км от границ площадки приземления.
Наблюдательные посты выставляются у наиболее опасных для приземления препятствий (лес, линии электропередач и др.), также расположенных до 1 км от границ площадки приземления.
Подвижная спасательная команда на автомобиле со средствами спасения десантников-парашютистов и со средствами связи предназначена для спасения и оказания помощи десантникам-парашютистам, приземлившимся за пределами площадки приземления в результате ошибок военно-транспортной авиации, а также при внезапном изменении метеорологической обстановки.

[B]214.[/B] Личный состав спасательных и наблюдательных постов должен быть обучен оказанию первой медицинской помощи и оснащен необходимыми медицинскими средствами для ее оказания. Перечень материального обеспечения спасательных и наблюдательных постов указан в Приложении №11.

--------------


[B]СХЕМА РАЗМЕЩЕНИЯ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРИЕМА ДЕСАНТА НА ПЛОЩАДКЕ ПРИЗЕМЛЕНИЯ.[/B]
[attachment=7778:image004.jpg]

[B]124.[/B] Для обеспечения приема десантников-парашютистов в распоряжение дежурного по площадке приземления выделяются:
— дежурная команда (из расчета количества секторов);
— спасательные посты;
— наблюдательные посты на препятствиях;
— оцепление;
— подвижная спасательная команда на автомобиле со средствами спасе-ния;
— средства связи, наблюдения, десантный метеокомплект (ДМК).
Численность личного состава определяет командир воинской части (соединения) в зависимости от размеров площадки приземления, боевого порядка самолетов (вертолетов), количества десантируемого личного состава, количества выставляемых спасательных и наблюдательных постов </i>

[QUOTE]ЦПС пишет
Хотелось бы узнать, каким образом и исходя из каких критериев выбирается площадка для десантирования людей и техники (имеется ввиду парашютный, а не посадочный способ десантирования). Речь идет, естественно, о подразделении на уровне батальона, полка и выше.
Должны же быть какие-то нормативы, исходя из которых определяется - вот на эту полянку роту бросим, а полк с техникой - на другую....[/QUOTE]

Действительно всё расписано в РВДП. Лень книги переворачивать  :unsure:

А для полка с техникой назначается несколько площадок приземления.

[QUOTE]zalex111 пишет
На прыжках на всякого рода учениях в принципе такого понятия не существует - прыжки совершаются на незнакомое место.[/QUOTE]

"Незнакомое место" на учениях является незнакомым только для тех, кто прыгает.

На самом деле на любые учения готовят площадку заранее. И в боевых условиях тоже.
Иначе после приземления, вместо готовых вести бой подразделений, получим кучу инвалидов.

Хотя везде бывают исключения. Родина прикажет - танки полетят ;)


вот цитата из нового РВДП-2008
<i>
[B]267.[/B] Десантирование на учении, в зависимости от выполняемых задач, может производиться на одну или несколько площадок приземления. Для выбора площадок приземления назначается рекогносцировочная группа, в состав которой входят представители от воздушно-десантного соединения (Командования воздушно-десантных войск), военно-транспортной авиации и штаба руководства учения.
Площадки приземления выбираются с учетом намеченных районов тактического учения, численности десанта и боевого курса военно-транспортных самолетов во время десантирования.
Площадки приземления с их описаниями наносятся на карты крупного масштаба и утверждаются руководителем учения.</i>

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Объединил две аналогичные темы<br/> <br/></TD></TABLE>

Мне интересен технический момент, а не фигурант вовсе.
Просто ПО-9 серии 2 и ПО-9 серии 3 достаточно сильно отличаются и то что Вы написали не вполне понятно. Хоть это и не по теме топика, т.к. чистый спорт.

Так "Спрут" и объявили, как самоходная противотанковая пушка. Просто пушка, способная передвигаться и укрыть от дождя и снега экипаж.
Поставьте её в окоп, замаскируйте и сидите под крышей ожидая вражеские танки :)
думаю именно так и думали разработчики.

Танк-то пониже ростом будет.

Вот, кстати, историческая фотка с какой-то показухи. Нашел где-то в инете.
Сейчас так никто не станет заморачиваться

[attachment=7759:29164007.jpg]

Выживание в Крыму ограничено лишь наличием денег :)
Думаю, что эта тема никоим образом не имеет отношение к тематике сайта.

Есть масса туристический сайтов, где Вы сможете найти ответы на свои вопросы.

закрыто.

[QUOTE]airb пишет
ППК-у на время не работает скорее это прибор  АД его в аэроклубах не применяют .[/QUOTE]
Работает, если высоту поставить выше, чем высота прыжка.
Как же тогда начинающие прыгают с Д-1-5у на 3 и 5 сек? ;)