Насколько мне известно сейчас в боевых частях ВС РФ (ПВ,ВДВ,ВВ,спецназ РВСН и др ) преподают нечто мешанное между боевым самбо,руским стилем  и что то на подобии каратэ.И некоторые такие приёмы которые действительно нельзя применять на гражданке.Я смотрел занятия по РБ в Рязанском 137 полку.Мне показалось что какого то отдельного вида  единоборства там нет.

Я как раз об этом и говорю.Помоему в нашей армии боевая подготовка , я имею ввиду ведение ближнего боя поставлена как на конвеере.Морпехи,погранцы ,спецура ,десантура помоему подготовливаются по одному и тому же шаблону.Нет индивидуальности каждого рода войск.Единственная индивидуальность это выполняемые задачи.Даже оружия о экипировка подчас одинаковые.

Мужики я с Вами полностью согласен по поводу того что "руский стиль" это единоноборство одно из лучших.Но я думаю что нужно как -то усовершенствовать РБ в армии.Потому что его изучили и иностранные войска.Неподумайте что я параноик,но иностранный воин недолжен знать тактику и стратегию ведения боя нашей армии.

У всех одинаковые комплексы упражнений РБ-1 .. 4. Они хороши для показухи, также это - неплохая гимнастика для зарядки, но для боя - бесполезны. Каждый, кто реально дрался (в армии, или на гражданке, неважно) знает, что в настоящем рукопашном бою все по-другому. Соотношение примерно такое же, как между боевым оружием и детским водяным пистолетом.


Братан прав, это не скроешь. Может быть секретной рукопашка малочисленных элитных подразделений, но не массовая армейская система. Но ведь русский стиль, или Система - наш стиль. Иностранец может его внешне копировать, даже неплохо, но никогда не постигнет его глубинной сущности, не сможет стать Мастером. Точно также никогда не сможет стать Мастером айкидо не японец.


Мастеров всегда мало. Но инструкторов, чьего уровня хватит для массовой подготовки солдат, можно найти в достаточном количестве. Хотя бы для более масштабного эксперимента. Такие люди есть. Все зависит только от воли Командования.

Я занимался несколько лет до армии. Да и сейчас иногда захожу к знакомым тренерам.
Мое мнение - эта Система не может быть массовой. Для того, чтобы что-то стало получаться, нужно полгода-год регулярных занятий с хорошим инструктором. Но самое главное, нужны некоторые особенности человека, которые есть не у всех. Какие особенности, я даже затрудняюсь сказать. Наверное, это, как музыкальный слух, есть  не у всех. Было ощущение, что некоторая часть людей в принципе неспособна это впитать. Их потуги вызывали только жалость. Хотелось сказать: "Эх, чувак, это не твоё   ".
Мое мнение - Система Кадочникова в чистом виде не подходит для массовой армейской (десантной) рукопашки. Другое дело, если на ее основе сделать некоторое синтетическое единоборство. Упростить, сведя некоторые вещи (которые по-правильному надо прочувствовать) к готовым приемам, добавить кое-что из боевого самбо (хотя я считаю, что по технике выведения из равновесия, т.е. как "уронить человека" самбо, дзюдо и вольники по сравнению с Системой - дети. Мы роняем противника легче, эффективнее, и главное тратим на это куда меньше сил), взять ударную технику из классического бокса (признаю, что боксеры работают руками лучше каратистов и прочих). Встречалась информация, что есть специалисты (в т.ч. ученики самого Кадочникова), которые разрабатывают на базе Системы упрощенные виды для ускоренного обучения. Несколько лет назад была информация, что это опробовалось в Спецназе РВСН и в каком-то ракетном училище. Но уже давно ничего не слышно. Если кто что знает, поделитесь информацией, интересно.


В-общем, уже ответил. Это упрощенная Система с добавлением некоторых ударных и бросковых техник из других видов.
Для элитных спецов, конечно, что-то своё, в т.ч. русский стиль, как он есть, включая секретные смертельные штучки.

Немного издалека начну. В открытом бою спец по ниндзюцу всегда проигрывал самураю. К чему это я... Невозможно за 2 года подготовить разностороннего классного бойца. Хороший рукопашник (самурай) годами оттачивает технику, получает психологическую закалку, опыт. Десантник ( ну скажем почти ниндзя ) же должен обладать кучей навыков, что приводит скажем к некоторой профанации. Невозможно имно подготовить будет супер бойца из среднего 18 летнего парня даже если его учить супер пупер способами и по супер пупер системе. Имно для десантников больше бы подошла система с уклоном борцовским (тесный контакт). А "секретные" штучки тоже смысла нет преподовать человеку без психологической и долгой практической подготовки. Интересно бы было узнать что еще понимаеться под этим термином

См. выше - "секретные штучки" для элитных спецов. А для всех - что-то более "попсовое".
Вот только нынешний РБ - просто гимнастика для разминки, не более того  :unsure:

Естественно, прикладная специализированная. А насчет жесткости можно и поспорить. Жесткими, поставленными должны быть удары. А вот уронить человечка так, чтобы он при падении сломался в трех местах, можно мягко и нежно    И сил меньше потратишь, чем при броске через себя типа как в самбо или дзюдо.


РБ не отменяет оружие, а дополняет его. Все правильно, но если патроны кончатся, или что еще?
"Такая херня иногда случается" © "Хищник-2"

>А насчет жесткости можно и поспорить.

не буду спорить сколько систем столько мнений, пустое это:). по мне вместо того чтобы ломать человека просто лучше выдавить глаза. И живой и разговаривает и выведен из строя . Я это подразумевал под жесткостью . Каким образом это будет сделано это уже второе, на первом плане должна быть эффективность.  


>РБ не отменяет оружие, а дополняет его. Все правильно, но если патроны кончатся, или что еще?
>"Такая херня иногда случается" © "Хищник-2"

Батюшки предлагают произносить "Отче наш! Да святиться имя твое...",
европейцы подымают руки и кричат что ихняя страна подписала конвенцию... наши ребята подрывают себя последней гранатой... Светлая им память.

>Вырывание, выбивание кадыка.

Чтобы это узнать спц старый не нужен достаточно просто знать как устроено человеческое тело и иметь фантазию.

>И ни какой рукопашки в армейском понимании.
>Цель локализовать противника с наименьшей затратой сил, и времени.

Вот вот и я про тоже. Дык на кой тогда нужны часы  на отработку комплекса  с саперной лопаткой №1 по методу одного, второго или третьего Учителя.   Выбирать исходя только из правила указанного тобой выше. И все таки не делить по  методу "детям мороженое бабе цветы" спецы  потому и спецы что это их профессия. Они в любом случае будут продвинутей. хотябы на основе своего большего опыта.


>А стенка на стенку проводилась исключительно с целью выяснить в какой деревне лучше> >рукопашники,(массовый спаринг),

А какое это имеет отношение к реальной рукопашке сейчас? на дворе 3 тысячилетие . ты вооружен не мечом чтобы в плотном строю отмашиваться от мужиков из соседней деревни

>А зачистки вообще не дело десанта и СпН на это есть ВВ  

Ты высажен за линеей фронта. у тебя задача захватить обьект, здание... это не тоже?

И по первому и по второму пункту я с тобой согласен. неудачно я слово "фантазия" применил. здоровая голова лучше. Да и без учителя конечно не обойтись.  Но вот про корни.... я видел как парень (с моей точки никчемный боец, практически бездарный) 1 разогнал 11... просто Дух в нем был. История не стоит на месте все должно развиваться. Корни конечно нужно изучать.. Мы же не Иваны родства непомняшие... лишь бы это не заканчивалось изобретением новой ситемы типа "Украинский Гопак как система".

>4.Не тоже. Здание захватывают в тылу, тихо желательно без стрельбы ( с бесшумным оружием), не >говоря уже о взрывах.

Опять я не удачно .  Да конечно ты прав. Но согласись и без русского мата во время кулачного боя .

>Хотя 11 это конечно многовато

Сам в шоке просто был. мы только крики услышали выскочили из дома в двор а он уже практически все сделал. Ты прав там нестолько положил, сколько именно разогнал.

>нужно мастерство а не армейский РБ

согласись мастерство даеться все таки не каждому. это от бога. Взять того же боксера де ла Хойя. я вчера смотрел бой его. он во время удара меняет его направление. Это только от бога.  Но армия это все таки не копилка мастеров к сожелению.  По сути это скорее один механизм где мастер должен расствориться с другими.работать на всех!!! и поставить свое мастерство на службу единой цели. без товаришей кому нужно его  мастерство?

Мое мнение: не фантазии, а некоторое воображение. И знание анатомии - обязательно.


Это к вопросу о здоровой голове. Человек с полностью здоровой психикой не сможет переступить через себя и убить или покалечить врага в контактном рукопашном бою. И сам будет убит. Поэтому норма для бойца - болтаться где-то между "здоровым" и психопатом-садистом. Иногда даже полезно изобразить показной садизм для психологического подавления, шокирования врага.

Головы, стрясенные парашютными прыжками
Без определенной психологической тренировки "ватные ноги" - самая естественная реакция среднего человека. А иногда и "мокрые штаны"
Но ведь в десанте в-основном собираются люди со смелостью выше среднего
Но психологическая закалка (в т.ч. самовнушение) безусловно нужна. Техника без психотехники бесполезна. Допустим, у человека хорошие мышцы и гибкие связки, поставленные удары и пр. Но он просто испугался. И всё. Хотя, испугаться можно по разному. Например, с перепугу драться так, как не получается обычно. Но это редко, увы. Парализующий страх - более частое явление
Методики психологической закалки описаны в некоторых книгах. Например, здесь: А.Тарас "Боевая машина". Вообще в этой книге много полезного по технике реальной уличной рукопашки.


Братан! Я не говорю быть садистом, я говорю косить под садиста. Изображать маньяка, нагоняя на врагов страх. "У меня поет душа, когда рву ногти не спеша" Как пишет А.Тарас "разыграть сценку "Вампир из нашего подъезда""