Штурмовая и высотная подготовка ., Есть в войсках и нужна ли ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2003
28.09.2004 17:27:10
Недавно на полигоне внутренних войск на базе ОСН "Меркурий "прошли соревнования подразделений спецназа ВВ , на которых также учавствовала команда от 45 орп ВДВ. В воскресение был репортаж в "Служу Отчизне ", а также информация на форуме "Братишка ". Первые места заняли подразделения СН ВВ , взвод 45 орп в тройку не попал . Считаю - это и неудивительно - ведь этапы соревнований намного более подходили для СН ВВ , с учётом их подготовки , но никак не десантников .Но это конечно не главное - кто какие занял места , главное спецназовцы поделились опытом , пообщались , чему-то ещё научились . Одним из этом соревнований были штурмовая и высотная подготовка - захват зданий и автобуса , спуск на троссах по стене здания . Ведётся ( велась)ли такая подготовка сейчас в СпН ГРУ и ВДВ , и нужна ли она ? Ваше мнение ?
ВДВ-это не шутка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.04.2004
29.09.2004 14:15:06
Все ИМХО. Захват зданий, автобусов и пр. в антитерористическом аспекте СпН ГРУ и ВДВ совершенно ни к чему, ну не их это задача.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.07.2004
29.09.2004 14:52:26
Разная специфика. У ВоВанов главное обезвредить в здании преступника, а у ВДВ произвести зачистку здания а отсюда и разные методы штурма. У ВДВ высотная подготовка как ты ее называешь проводится в ознакомительных целях и не отрабатывается как горная подготовка часами, не задачи ВДВ висеть с балконов на веревках. А в горной подготовке врятли ВоВаны сравнились бы с 45м.
Еще долго мы будем Этой войною дышать, Захлебываясь тиною будней, Во сне стонать и стрелять.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
01.10.2004 13:26:40
Что есть штурмовая подготовка? Да это де-факто ведение ближнего боя! Почему для разведчика СпН ГРУ оно не надо? Очень полезно.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
01.10.2004 13:37:24
Цитата
Tiger_rom пишет Все ИМХО. Захват зданий, автобусов и пр. в антитерористическом аспекте СпН ГРУ и ВДВ совершенно ни к чему, ну не их это задача.
Захват это один из методов ведения разведки.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2003
01.10.2004 13:42:04
Проникновение, скоростной ближний точечный бой в закрытых помещениях, зачистка это по-моему уже классика у спецов неважно разведка или госбезрпасность или МВД
"Мы их сейчас с левого фланга на...м" (С)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.12.2003
01.10.2004 17:49:02
Цитата
селезнев пишет Захват это один из методов ведения разведки.
все правильно, только вот не захват зданий, в БУ зачистка зданий прописана не в разделе разведки, а в разделе действий в городских условий. все таки думаю, что не стоит сравнивать подготовку армейских подразделений с внутренними войсками. специфика очерь разная. ВВ не должны действовать с тылу противника, само названия этих войск подразумевает действие на отвоеванной территории. а классические способы ведения разведки, как захват, налет, засада, наблюдение или разведка боем , ОРП не проиграл бы...
Нас родило небо для победы на земле!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.07.2004
01.10.2004 18:02:58
Цитата
Sanchaz пишет а классические способы ведения разведки, как захват, налет, засада, наблюдение или разведка боем , ОРП не проиграл бы...
Молодец! Именно это я и хотел сказать, но видно меня не поняли.
Еще долго мы будем Этой войною дышать, Захлебываясь тиною будней, Во сне стонать и стрелять.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.06.2003
03.10.2004 18:18:40
Всё таки я склонюсь к такому ответу. Возможно некоторые навыки в этом виде боевой подготовки нужны и для наших войск. Я имею ввиду ВДВ. Потому что если сейчас сложилась такая тенденция что внутренние войска не до конца справляются со своими прямыми обязаностями и приходится вступать в бой и другим родам войск. Так что было бы не лишним.
ТООО "Ассоциация ветеранов ВДВ Мой сайт:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2004
06.02.2005 12:02:58
Я щитаю просто необходима.Был такой случай на личной практике.По нам постоянно велись обстрелы из АГС и так же Хаттаб обещал долбануть из миномета.Радисты запеленговали корректировщика нас быстро на вертушку и высадели на гору.Спустились на сколько смогли дальше обрыв метров 50,вот и пригодились подвесные и веревки.Спускались тройкой первый вниз головой,немного впереди,так лучше видно.На площадке под козырьком было двое духов.Санек который шел первым бросил РГД,мы после взрыва всадили по магазину.Итог 2 духа к аллаху и легкий мандраж с оглушением.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.04.2004
06.02.2005 16:58:58
На Кубинке еще летом 95 кое-кому из 45 полка показывали основы и высотки и приемами штурма делились (у десантуры-то все просто - гранату, очередь... ) Кто хотел - попробовал...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2003
06.02.2005 21:22:07
Так и инструктировали Сначала гранату, потом сам. Ворота частных домов при зачистке откр. с помощью гранатомёта.
Солдат ребёнка не обидит.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.04.2004
06.02.2005 21:56:16
Цитата
Так и инструктировали Сначала гранату, потом сам. Ворота частных домов при зачистке откр. с помощью гранатомёта.
Ну и правильно инструктировали. У каждого - свое поле...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.12.2004
06.02.2005 23:02:48
Цитата
опер пишет Одним из этом соревнований были штурмовая и высотная подготовка - захват зданий и автобуса , спуск на троссах по стене здания . Ведётся ( велась)ли такая подготовка сейчас в СпН ГРУ и ВДВ , и нужна ли она ? Ваше мнение ?
Любые знания и умения лишними не будут. Но готовиться к захвату автобусов и штурму зданий с целью освобождения заложников? По-моему такая подготовка может привести к потерям л/с. Закон войны:"Сначала стреляй, а потом смотри", сохранил немало жизней солдат.
Мы в любые шагали дали
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
06.02.2005 23:06:04
Уметь или хотя-бы знать как делать надо, но только это не задача подразделений ВДВ.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.12.2004
06.02.2005 23:06:20
Цитата
Рядовой-К пишет Что есть штурмовая подготовка? Да это де-факто ведение ближнего боя! Почему для разведчика СпН ГРУ оно не надо? Очень полезно.
Бой ведут боевые подразделения, а СпН ГРУ предназначен для добывния разведданнных, а не ведения боя. На мой взгляд, Вы знакомы толькос одним способом добывания разведданных - разведка боем.Или я ошибаюсь?
Мы в любые шагали дали
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
06.02.2005 23:44:30
Ув. ЕАБ. Ничего Вы не понимаете Это же кайф обвешаться оружием и с боем проводить разведку, а особенно силами разведывательных и СпН подразделений
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2004
07.02.2005 01:39:14
Да потмучто война такая,какая там разведка ,где противник,где линия фронта,где тыл?Мы работали как противо-диверсионное подразделение ,нашел мочи.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
07.02.2005 02:10:45
Цитата
федор пишет Да потмучто война такая,какая там разведка ,где противник,где линия фронта,где тыл?Мы работали как противо-диверсионное подразделение ,нашел мочи.
Это не война, а конттеррористическая операция на территории РФ. И не наша вина в том, что войскам приходится выполнять боевые задачи на своей территории.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2004
07.02.2005 18:43:27
Как необзови смысл не меняется,так же как и задача.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.12.2004
07.02.2005 19:44:23
Цитата
федор пишет Как необзови смысл не меняется,так же как и задача.
В том-то и смысл, чтобы каждый выполнял свою задачу, а именно: разведчик добывал сведения о противнике, а пехота - уничтожала противника , используя добытые разведкой сведения .
Мы в любые шагали дали
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
07.02.2005 21:06:04
Вот поэтому и каждый должен выполнять только те задачи для которых он существует. По поводу разведки боем.Если есть слово разведка это значит что это дело РГ,прорываясь с боями доставать сведения.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.04.2004
08.02.2005 10:08:33
Уважаемые практики и теоретики! Разведка боем, как способ ведения разведки - самый последний способ ведения разведки и применяется только лишь тогода, когда другими способами добыть сведения о противнике просто не представляется возможным!... Проводит Разведку боем силами батальона или в лучшем случае усиленно роты. Смысл такой - "мясо атакует", артель - бьет по открывшимся огневым точкам. Привлекать подр. разведки для добычи сведенний данным способом чрезвычайно дорого, тем более использовать подр. СпН.Все равно, что забивать гвозди микроскопам. С ув. Алекс
Армия любит делиться с Разведкой только лишь своими поражениями
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
08.02.2005 20:58:01
Уважаемый Аlex19711,мы просто шутили.А что такое разведка боем мы знаем и какими силами она проводиться.Но всё-равно спасибо от имени тех кто не знал.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2004
10.02.2005 15:47:28
Специально для теоретиков,я конечно же полностью разделяю ваше мнение по поводу задач которые должны выполнять РР,НО я никогда не поверю что пехота будет справлятся с задачей так же как мы! К тому же противо-диверсионная работа близка с точностью до наоборот к разведовательной.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2004
10.02.2005 15:50:41
И вообще будущее за универсальностью!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
10.02.2005 21:25:21
Понимаешь Универсальность ,это много в общем и ничего в целом.Поэтому каждый должен быть специалистом в своей специфике,а не делетантом во всех.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2004
11.02.2005 00:07:31
Цитата
федор пишет И вообще будущее за универсальностью!
Тогда у армии нет будущего За 2 года создать универсального солдата - бред! А если и запустить такую программу, то к концу обучения уже дембель наступит, а служить кому?
"Солдаты России! Солдаты России! За веру и правду огнем вас крестили. Пусть все продается, но вас не купили. Вы гордость и слава великой России!" (с) Владимир Мазур
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2004
11.02.2005 02:10:34
Я и не говорю про 2 года,очень тяжело а иной раз невозможно противостоять силами 20 летних солдат 30 летним духам ,которые стрелять научились раньше чем ходить.И знаю это по собственной продырявленной шкуре,а называть нас делитантами и неучами просто обидно!Мы повидали много чего и умели тоже немало и дадим фору многим подразделениям РА.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
11.02.2005 11:13:32
Да вот поэтому каждый и должен заниматься и учиться своему делу.Понимаешь всех универсальными не сделаешь.Ты знаешь в Израиле подготовка бойцов идёт по номерам.Чем выше номер,тем выше уровень подготовки,да и служат 3 года.И противостоят тоже боевикам намного старше.Но они тоже не универсальны.