Щас, как-же без них. А где и с кем руководству вести переговоры, во Владикавказе что-ли самому с собой? То-ли дело - Швейцария, Альпы, а там и Куршавель недалеко   .

Именно так. Тут стоит также заметить, что швицы ориентировались на советское вторжение и, соответственно, строили свои ВС исходя из этого. У российских же ВС два вида противника в горах: партизаны/полупартизаны душманопипенцы и третьеразрядные ВС Закавказья. В этих условиях, собственный российский опыт в проведении и организации боевых действий, тактике боевых действий в горах и в предгорьях (а также в долинах и пр.) - более приемлем.
Другое дело, что учитывая характерную хроническую убогость экипировки надо серьёзно учитывать швейцарски нараюотки. Тем более, что они ориентировались на масовую армию и, в связи с этим, могут иметь меньшую стоимость и рассчитанность на простого солдата, а не отборного.

Наработок наверняка там множество, во всяком случае то, что я видел производит впечатление именно массовости и доступности, и что, немаловажно, качества. А по цене, не думаю, что здесь будет намного дешевле. Очень важно общение между инструкторами, причём из совершенно разных стран, которые там собираются, обмен опытом. Кстати, учитывая боевой опыт наших инструкторов, швейцарцам самим будет очень интересно пообщаться с нашими.

Вас, уважаемый Урал, по Вашей же просьбе я вычёркиваю из списка группы инструкторов, отправляющихся в Швейцарию в ближайшем будущем. Если серьёзно, то я это писал о том, что поездка инструкторов в Швейцарию была бы интересной для обеих сторон, т.е. швейцарцы с удовольствием послушали бы нащих, но и нашим конечно я уверен есть чему по-учиться. Учитывая обоюдный интерес и цена может быть значительно ниже. Например, место проживание в казармах горнострелков, можно пригласит швейцарцев на Кавказ по-бегать за абреками, образно выражаясь. Амеры и англики ездят в Норвегию тренироваться, в полярных условиях, французы в Африку и ещё куда. Это нормальный процесс. У наших тоже есть опыт, когда офицеры спецназа ВВ ездили во Францию на курсы подготовки жандармерии. Я уверен, что швейцарцы имеют наработки по обучению с нуля людей самой разной подготовленности, туда ведь со всего мира съезжаются самы разные люди и многие из них проходят достаточно быстрое обучение, здесь наверняка есть свои тонкости и методики, которые нашим инструкторам были бы интересны.

Абалаковы.
Святые для тех, кто воевал в горах. Не встречал практического опыта боевых действий швейцарских горнострелковых или иных частей, а вот братья Абалаковы свои знания применили, в том числе - против швейцарской школы военного альпинизма. Причем - не в пользу последней. "Эдельвейс", опять же...
Меня терзают смутные сомнения, что у них (при моем к швейцарским альпинистам уважении) можно чему-то научиться. Дело, как мне кажется в том, что часть коллег путает понятия "военный альпинизм" и "воевать в горах". Это очень разные понятия. Пример: афганские моджахеды. Они ни разу не альпинисты, не имели практически никакой снаряги, однако воевали в горах очень хорошо. Или - чеченские боевики. Горно-лесистая, мать ее, местность.. Ну ничему меня там швейцарцы бы не научили. А вот Мусиенко - мог бы быть преотличнейшим начальником ГУЦ. Да, говорят, не судьба...

У Мусиенко язык слишком шершавый для реформаторов. А жаль, очень грамотный офицер с огромным опытом. В том числе - гор Афгана, Таджикистана и Чечни.

Я не в курсе какая там у швейцарцев была школа альпинизма в 30-х годах, но горнострелковые части Вермахта основывались на осбственной германской и автрийской. Кстати сказать, есть рапространённый миф, что де якобы немецкие горнострелки целиком формировались из горцев. Так вот, это не совсем так. Только две первых дивизии были на половину такие каждая, а остальные набирались из обычных равнинных жителей ни разу гор не видевших.

А вот как раз в этих случаях срабатывает эффект местного жителя! Афганцы в составе мотострелкового полка где-нить на равнине ничего бы из себя интересного не представляли - были бы ниже среднего. А вот у себя в горах с ними было действительно тяжело... Однако! Давайте ка не будем забывать (а кто не знал так узнайте), что тактике действий в горах афганцы учились у заезжих инструкторов - британских, американских и пр. Т.е., как обычно - мозги от белых, ноги-руки от ... туземцев.

Тут подняли интересный момент, что из призванныйх служить в горнострелковые части, большая часть скорее всего будет не из горной местности. Теперь встаёт вопрос, как быстро научить белого человека скакать по горам? Тренерская методика должна быть, основанная на опыте массового альпинизма. Возродить в РФ? Не вопрос, так же как возродить "Кожанный мяч", "Золотую шайбу" или СИСТЕМУ ДОСААФ и ГТО.

ИМХО, для этого, как минимум, надо чтобы пункт постояной дислокаци находился в горах на высотах где-то 800-1200 м. Просто выезжать горный УЦ а потом спускаться вниз жить - так не годиться.
Ну и сама методика обучения должна быть правильной - солдат должен быть не измучен, а обучен. У меня сохранились нехорошие воспоминания об отечественной методике - со всеми этими дурацкими построениями, пустыми словесами, объяснениями на пальцах и пр. (То мне сейчас приведут обратные примеры - я не приму, ибо они, как раз, будут демонстрировать отступление от официальных.) Особенно, лично меня, раздражало то, что в те моменты, когда надо было действительно включать мозг для обучения, солдат уже настолько уставший, что ничего не соображает и только делает вид (дабы не залететь). А командир, к тому же, вместо того, что бы посадить обучаемых в тенёк на травку и учить в хоть таких - более-менее "комфортных" условиях, выстраивает их под палящее солнце и начинает что-то там "доводить". Нуэто уже меня понесло      

Не надо мне фото представлять - у меня их и так мааса. И топокарты 1 и 2-км не раз мною просматривались. В общем - я в курсе.
Мотострелковый полк это не только пехота, как вы знаете. Наисерьёзнейшее препятствие для афганцев были, есть и будет в их дикости и необразованности; проще говоря в умтсвенной недоразвитости по сравнению с нациями где среднее образование стандарт. Вспомните ВОВ - низкая образованность советских людей по сравнению с немцами (амерами, бритами...) была весьма и весьма серьёзной проблемой в обучении; она резко снижала реальную боеспособность. Ну это уже офф-топик - не будем скатыватся.

 А то! "Пиндосы с бритами". Особенно "круто" они со своей образованностью действовали в Арденах. А немцы со своей образованностью "лихо" бились на Кавказе. Про мандюлины полученные в Карпатах и Альпах писать не будем. А вот фото для размышления:
На первой фотке кому не видно написано:
"На этом рубеже 19 августа 1942 г. бйцами 3 роты 379 полка 20 дивизии под командованием лейтенанта Шипа Ф.А. были остановлены немцы" Во как, всего лишь  необразованный лейтенант с необразованными бойцами остановил хваленых образованных немецких горнострелков.
На второй фото общий вид памятника. Фото сделано на Кавказе в Адыгее, в ущелье реки Белая между п. Хамышки и Гузерипль.
На третьей фото подъем к памятнику со стороны дороги и ущелья, и общий вид местности, где этих образованных остановили наши Бойцы под командованием Лейтенанта.
"Супртив фактов не попрешь".

Рядовой-К, как это вы людей ПОЦами называете??  

А вообще-то, если взять во внимание пост Sanuch по ВОВ на Кавказе, то надо бы, чтобы тот ст.лейтенант остался жив с большей частью своего подразделения, а не удивлял несгибыаемым духом (итак понятно что есть, то есть) перед отборными альпийскими горнострелками. Я бы сделал примерно так, основная подготовка проводится на Кавказе или других горных местах (можно и нужно в рамках ОДКБ), из горнострелков прослуживших не менее двух-трёх лет, отборных командиров и инструкторов посылать учиться везде, где только можно.

Никого не хочу обидеть, но когда читаю посты многих наших товарищей с Украины то порой становится до боли обидно за то как быстро им вправили мозги и они этого даже не заметили - в основном в плоскости: всё отечественное - гавно, а вот там на западе, там хорошо, там всё самое лучшее и люди живущие там писают не мочой, а газировкой, при этом отрицаются самые что ни на есть очевидные факты.
Было бы странно если после боксёрского поединка к его победителю, который отправил оппонента в нокаут подошли и сказали что то навроде "слышь братан, ты конечно его в нокаут отправил, но сделал ты это только потому что очень сильно боялся своего тренера (он насадил в зале культ личности), и вообще ты малообразованная скотина и не можешь считаться победителем нашего замечательного турнира".
Где то так.
СССР победил в войне, все остальные утёрлись и разбежались по норам до тех пор пока русский мишка не загнал гадину в её логово.
Из обсуждаемых армий за последнее время никакая армия не воевал в горах больше чем наша (швейцарцы вообще не воевали). А наши вооружённые силы не только воевали, но и победили, несмотря на весь псевдодемократический трёп и обильную помощь душью со всего мира (может вспомните что из высокообразованной и замечательной Англии денежки на убийство наших парней полноводным потоком текли и тварь Закаева они до сих пор за политического беженца держат, хоть со своими такими отморозками не церемонятся).
Так что практического опыта у нас было будь здоров. Другое дело - как мы им воспользовались. Несомненно надо собирать и перенимать самый передовой опыт со всего мира, но не надо при этом заниматься самоуничижением.

Коллеги, не трогая политику и национальности (это святое!!) прошу вернуться к теме:
Итак, что нам (нашим ВС в целом и частям ВДВ в частности, надо уметь в горах. Предлагаю определиться сначала.
Рядовому солдату по призву надо......
Сержанту - контрактнику надо.......
Командиру взвода надо .......
Командиру роты надо..... и так далее, до куда хватит фантазии и компетентности. И сразу же многое станет на свои места. Основным умением и навыком для всех категорий лично я считаю в первую очередь, умение организовывать бой. С учетом местности и обстановки. Это довольно широкое понятие. Вот и давайте его "разкассуем". И поймем, чему нам надо научиться в Швейцарии. А чему можем научить сами.

Да почему же? Стандартный период подготовки бойца в учебке образца "СА" - 6 месяцев. Навыки горной подготовки ему дать вполне можно (опыт имеется). И совместно с остальными предметами. Навки приобретать можно и на горной полосе, и планировать выезд в Горный учебный Центр, это много времени не занимает.  А вот профессионально вести боевые действия в горах - здесь нужна подготовка посерьезнее, согласен. Годичный срок вобще годен только для приобретения навыкв.. :unsure: