Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Нападения на колонны


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 26 След.
RSS
Нападения на колонны, Тактика сопровождения колонн
 
Цитата
sn258  пишет
Так что werter частично прав. Ни ПГ-7В, ни ПГ-7ВЛ не нанесут Абрамсу никакого урона. Хотя маленькую дырочку во внешней броне оставят.
Так что повторяю. Молите бога, что у иракцев нет современных кумулятивных боеприпасов к старому доброму РПГ-7.
На этом сайте http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htm много фото
уничтоженных "Абрамсов". В том числе и из РПГ. Там же статья - http://btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm
Попадать надо, а не целиться!
 
А почему братишки так упорно пытаются уверить вероятного противника в опасности РПГ для их техники?
Наоборот ведь - хорошо. Деза пущена и принята.  :ph34r:
Пусть остаются в счастливом неведении.  ;)
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Дембельский альбом
 
Цитата
Crass  пишет
А почему братишки так упорно пытаются уверить вероятного противника в опасности РПГ для их техники?
Наоборот ведь - хорошо. Деза пущена и принята.  :ph34r:
Пусть остаются в счастливом неведении.  ;)
Мы же не всех янки предупреждаем, а только нашего "засланного казачка" Вертера.
Он нам еще пригодится ! :D

Вертер-ты только никому об этом, могила !!! :P

РПГ-ФОРЕВА !!! :lol:
А к березке, что я посадил-теперь не стыдно коня привязать...
 
Цитата
werter  пишет
[Ув.сн258,я все понял.Вот етот вопрос насчет АП(амерское сокращение длиа кумулятива)и ХИ(для осколочного),не раз поднимался в моей голове.И выводы были примерно как и ваши,когда я глядел на черные пятна на броне.Но получается одна неувязка.По нашим колоннам состояших из БМП(БРЕДЛИ),во время штурма святого города Карбалы,били из РПГ немало раз.И попадали не раз тоже.Но вот результат.Ни одного Бредли не было подбито.Один Бредли подорвался на чем то очень большом,точно незнаю на чем.Ето была единственная потеря.Значит лупили по нам исключительно осколочными?Как то тоже неправдоподобно звучит.Что вы думаете по етому поводу?
  Далее вы задали вопрос как может активная броня зашитить БМП(Бредли) от РПГ.Я не совсем дока в научном подходе,как ето работает,но сбил немало пальцев и сказал много непечатных слов прикручивая и откручивая оную на БМП.Как нам обясняли при попадании снаряда по БМП,в месте попаданя внутри активной брони активизируются елементы depleted uranium(не рискну переводить),которые создают направленный микровзрыв,отбрасывая гранату РПГ попавшую в вас,не давая пенетратору гранаты пробить второй или настояший слой брони,и выпустить во внутрь БМП кумулятивную струю.
  Насчет борозд на броне.Вы сказали,на танковой?А что в российской(советской) армии танки и БМП сделанны из разных материалов?Броня на БМП Бредли(вес около 40 тон,ето по моему тяжелее чем Т-72),ни чем не отличается от брони танка Абрамс(вес более 60 тон).
На Бредли стоит динамическая защита.Это такие квадратные коробочки в них внутри стоит диагонально пластинка пластического ВВ.При попадании РПГ ВВ взрывается и ломает ,,иглу,, кумулятивную.Не знаю чем в вас там стреляли но ОДНОЙ гранаты РПГ иногда хватает чтобы у всех сидящих внутри БМП случились неприятные для здоровья последствия.Бредли сикоко сикоко тонн ?? 40 тонн ?? Максимум 24 что для БМП очень много.
 
Цитата
Flin  пишет
Цитата
werter  пишет
[Ув.сн258,я все понял.Вот етот вопрос насчет АП(амерское сокращение длиа кумулятива)и ХИ(для осколочного),не раз поднимался в моей голове.И выводы были примерно как и ваши,когда я глядел на черные пятна на броне.Но получается одна неувязка.По нашим колоннам состояших из БМП(БРЕДЛИ),во время штурма святого города Карбалы,били из РПГ немало раз.И попадали не раз тоже.Но вот результат.Ни одного Бредли не было подбито.Один Бредли подорвался на чем то очень большом,точно незнаю на чем.Ето была единственная потеря.Значит лупили по нам исключительно осколочными?Как то тоже неправдоподобно звучит.Что вы думаете по етому поводу?
   Далее вы задали вопрос как может активная броня зашитить БМП(Бредли) от РПГ.Я не совсем дока в научном подходе,как ето работает,но сбил немало пальцев и сказал много непечатных слов прикручивая и откручивая оную на БМП.Как нам обясняли при попадании снаряда по БМП,в месте попаданя внутри активной брони активизируются елементы depleted uranium(не рискну переводить),которые создают направленный микровзрыв,отбрасывая гранату РПГ попавшую в вас,не давая пенетратору гранаты пробить второй или настояший слой брони,и выпустить во внутрь БМП кумулятивную струю.
   Насчет борозд на броне.Вы сказали,на танковой?А что в российской(советской) армии танки и БМП сделанны из разных материалов?Броня на БМП Бредли(вес около 40 тон,ето по моему тяжелее чем Т-72),ни чем не отличается от брони танка Абрамс(вес более 60 тон).
На Бредли стоит динамическая защита.Это такие квадратные коробочки в них внутри стоит диагонально пластинка пластического ВВ.При попадании РПГ ВВ взрывается и ломает ,,иглу,, кумулятивную.Не знаю чем в вас там стреляли но ОДНОЙ гранаты РПГ иногда хватает чтобы у всех сидящих внутри БМП случились неприятные для здоровья последствия.Бредли сикоко сикоко тонн ?? 40 тонн ?? Максимум 24 что для БМП очень много.
 
 Ув.Флин,я конечно понимаю что вы знаток американской техники,и в живую с ней обшались,а я просто так говорю здесь,воздух сотрясаю.
  Ну да ладно,максимум 24 тоны.А вообше,если кому то интересно,то так и быть выдам военную тайну :) Вес пустого Бредли,около 52000 фунтов,вез снаряженного Бредли,около 68000 тысяч фунтов,вес комулятивной брони на Бредли,10000 фунтов.Таким образом получаем сумму 78000 фунтов,что равняется,а черт,короче небольшой плюс,минус 37 тоннам.
  Флин,не надо говорить о том чего вы не знаете.Выговор с занесением в грудную клетку :)
Friendly fire-isn't
Recoiless rifles-aren't
Supressive fire-won't
 
Цитата
Дмитрий-разведчик  пишет
Цитата
Crass  пишет
А почему братишки так упорно пытаются уверить вероятного противника в опасности РПГ для их техники?
Наоборот ведь - хорошо. Деза пущена и принята.  :ph34r:
Пусть остаются в счастливом неведении.  ;)
Мы же не всех янки предупреждаем, а только нашего "засланного казачка" Вертера.
Он нам еще пригодится ! :D

Вертер-ты только никому об этом, могила !!! :P

РПГ-ФОРЕВА !!! :lol:
Клянусь,клянусь,клянусь!Делу Ленина остамся верен :)
Friendly fire-isn't
Recoiless rifles-aren't
Supressive fire-won't
 
Цитата
monachov_a  пишет
Цитата
sn258  пишет
Так что werter частично прав. Ни ПГ-7В, ни ПГ-7ВЛ не нанесут Абрамсу никакого урона. Хотя маленькую дырочку во внешней броне оставят.
Так что повторяю. Молите бога, что у иракцев нет современных кумулятивных боеприпасов к старому доброму РПГ-7.
На этом сайте http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htm много фото
уничтоженных "Абрамсов". В том числе и из РПГ. Там же статья - http://btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm
 Ув.Монахов_А,хорошая подборка,не могу понять откуда только народ набирает ети фото.Или наши же дебилы,нафоткают,друзьям надарят,а там пошло,поехало,все в интернет.Пара фоток с етого сайта в моей личной коллекции.Танк с оторванной башней,и танк подбитый огнем Бредли в мотор.(хм-хм,не будем говорить какая часть ето сделала)
 Так же знаю судьбу танков с пары других фото.Весть о подбитых Абрамсах облетала нас быстро,так как явление ето было редкое и ...тревожное.Комментарии к ним немного не точны.Танк обятый пламенем,на одном фото,написано,подбит РПГ.Но вокруг танка,яркое алое свечение.Знаете что ето?Ето горит depleted uranium.А падание РПГ не преводить к возгоранию наружной брони,особенно со всех сторон танка.
 Далее,сн258,ранее поместил великолепный отрезок о технике работы РПГ.Но вот он не сказал одну вешь.Когда струя пробивает броню,и попадает во внутрений отсек,она за долю секунду создает там такую тепмературу,что детонируют все боеприпасы,что приводит к 1.танк теряет башню 2.деформации всего корпуса.
 Большинство танков на етом сайте(якобы подбитые РПГ) показанны сильно обоженными снаружи, с серьезным проседанием на какую либо часть тела,плус с закапыванием в грунт(и даже в асфальт)Ветераны боевых действий,не звенит колокольчик?Что наносит подобные повреждения?

 И последнее,я не буду утверждать,что новые образцы РПГ не могут повредить Абрамс.И возможно они у ирокезов есть,просто мало.И мы их поетому не изымали.И разрешают ими возможно пользоватся только самым опытным воинам Аллаха,которые знают что делают.
Friendly fire-isn't
Recoiless rifles-aren't
Supressive fire-won't
 
Цитата
Alex Wolf  пишет
Вот хорошо, что ссылку дал, я уже было возмутиться собрался-подумал, что это за давление в 10,5МПа. Давление достигает 10^5 кг/см2 или 10000МПа, или 1000 кг/мм2, или 100т/см2, или 1т/мм2-кому как более понятно. Предел прочности самых лучших сталей 3000МПа, кумулятивная струя создаёт давление при скорости 10 км/с равное приблизительно 10000кг/м3*(10000м/с)^2/2=500ГПа=500000МПа, что более чем в сто раз превышает предел текучести любых известных материалов. ...
Я вчера писал, когда было уже сегодня. Поздно короче. А когда лег спать, мне эти 105кгс тоже не давали покоя. Сегодня залез в тему, а все уже исправлено. За что большое человеческое спасибо. Сегодня буду спать спокойно :)
Цитата

sn258, против этого уже придумали "противоядие".
Модено сделать "двойной кумулятивный эффект".
Правда, если так и будет продолжаться, то танки будут обвешаны 10-15 слоями "противокумулятивки".
Я о другом. Какая бы многослойная броня не была, при попадании кумулятивной гранаты останется характерный след. Либо определится место сработки активной защиты. Вот когда такое случится, мочите по зеленке из всех стволов.

У нас в Каргане был веселый случай. Это еще задолго до памятных событий в Грозном на новый, 1995 год. Случай показательный с точки зрения того, что в каком бы ты танке не сидел, всегда может найтись обычный боец с трубой, который сделает из танка решето.

Был тривиальный выход. Пехота в составе 4-й роты пошла ночью в горы и утром должна была спуститься вниз и прочесать ущелье. Навстречу ей в ущелье вошла броня. Все бы ничего, только пехота ночью слегка отклонилась от намеченного курса и спустилась в соседнем ущелье. А в это в ремя в Карган вошла броня. Судя по всему духи уже ждали, так что возможно и хорошо что пехота промахнулась. Короче началась стрельба, броня попятилась назад но одна БМП-шка как назло разулась на камнях. О том, чтобы натянуть гусеницу под огнем и речи не было, решили подобраться рядом на танке, прицепить трос и вытянуть БМП из ущелья. Длилось это все почти до вечера. И пехота уже подошла и танковая рота прибыла и так и ничего не смогли поделать.

От этого места до батальона 10км  хорошей по афганским меркам дороги. Я тогда в батальоне сидел, так еще с утра броня летала туда-сюда на перезарядку. Сколько всего по духам выпустили и не сосчитать. А они за валунами прячутся и чуть что, со всех сторон из РПГ. Вся броня была в крапинку от пуль. Досталось и от РПГ. Несколько машин пострадало серьезно и не очень. На танке был открыт люк, граната отстрелила четверть люка, осыпав экипах расплавленными шариками. В одну БМП было два попадания. Одно в десант, второе в двигатель. При этом БМП пришла в батальон своим ходом, но вся в белом дыму, потому как вытекло все масло и что-то там перегрелось. Со слов очевидцев, было много рикошетов. Особенно от танков.

Короче к вечеру, так ничего не добившись, броня отошла. Оставленную БМП пришлось расстрелять из танков, чтобы не досталась духам. Забирать ее уже особого смысла не имело, потому что она на тот момент представляла собой решето из-за многократных попаданий гранат. Вот так вот. На сравнительно открытой местности броня не смогла отбить у духов свою же БМП.

Я это к тому, что после учебки у меня была твердая уверенность в том, что броня надежно защищает пехотинца от других пехотинцев. Первым откровением для меня было, когда на первом же выходе, все бойцы сели на броню, а не в десант. Оказалось, что так безопаснее. А вторым откровением был расстрел этой БМП. Где-то в глубине души я все же считал, что броня это сила. Оказалось, против каждой силы есть другая сила. Я думаю, если бы тогда проанализировали потерю этой БМП, Майкопская бригада не понесла бы таких потерь. Потому еще раз повторяю. Нельзя недооценивать возможности противника.
 
Нужна ли вообще броня?
Так этот вопрос ещё Никита поднимал после созерцания результатов действия кумулятивных и подкалиберных бронебойных боеприпасов. Танки и прочее вообще собирались прекратить выпускать, потому как что есть, что нет-дорогая игрушка и горит хорошо.
 
Цитата
Flin  пишет
На Бредли стоит динамическая защита.Это такие квадратные коробочки в них внутри стоит диагонально пластинка пластического ВВ.При попадании РПГ ВВ взрывается и ломает ,,иглу,, кумулятивную.Не знаю чем в вас там стреляли но ОДНОЙ гранаты РПГ иногда хватает чтобы у всех сидящих внутри БМП случились неприятные для здоровья последствия.Бредли сикоко сикоко тонн ?? 40 тонн ?? Максимум 24 что для БМП очень много.
А почему ты так уверен что одной гранаты хватит чтобы уничтожить "Бредли",ты не путай его с нашими БМП 1,БМП2 2.Кстати а сколько весит БМП1,2,3(если не путаю то 13,14,19 тон,приблизительно),а сколько весит Бредли,почти в 2.5 раза тяжелее,и не засчёт грязи на броне :) ,а за счёт усиленой брони,дополнительных экранов,и т.д.Ну разговор то об Абрамсах,которые тяжелеё,и более усилены.
Есть конечно уже противотанковые управляемые ракеты с двойным(тандемным) камулятивным зарядом(если не ошибаюсь 9м117),но их нет у арабесов.
И мужики о чем спор.Человек видел попадания гранат РПГ в танки,и что тут счетать :( По картинкам из инета,так я вам скажу что на многих картинках поражение фугасам
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
Alex Wolf  пишет
Нужна ли вообще броня?
Так этот вопрос ещё Никита поднимал после созерцания результатов действия кумулятивных и подкалиберных бронебойных боеприпасов. Танки и прочее вообще собирались прекратить выпускать, потому как что есть, что нет-дорогая игрушка и горит хорошо.
Ну конечно нужна броня! На сегодня главная проблема иракских сил безопасности - это отсутствие брони! Чего они только не делаю, и грузовики, и трактора обвешивают бронелистами, сверху пулемёт - и всё, вперёд воевать. Но это конечно же не заменит специально сделаный БТР или БМП. А что горят - война есть война, этого не избежать, а лишь только можно, как обсуждается уже в течении 15 страничек данного топика минимизировать.
"Да не посрамим земли Русской, но ляжем, братие, костьми тут, мёртвые сраму не имут".
Князь Святослав Игоревич.
 
Не знаю,но танки и пр.делают большую работу на войне,и они нужны,и будут производить и усовершенствовать.А вот использование данной техники это уже другой вопрос.
2 сн 258,десант место хорошее,но только когда БМП в парке и спать в нём(правда зимой там ещё холодней чем на улице :P )Да и по вашей истории,это была БМП1?
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата

2 сн 258,десант место хорошее,но только когда БМП в парке и спать в нём(правда зимой там ещё холодней чем на улице  )Да и по вашей истории,это была БМП1?
Только БМП-2/БМП-2д. Можете себе представить, какая была жара, если машины целый день прилетали в батальон на перезарядку, принимали на борт 500 снарядов 2А42 и улетали мх расходовать. На самлм деле трос все-таки прицепили, но его тут же перебили из гранатомета. Или из ДШК. А может сам порвался. Но в любом случае, вытащить в этот день БМП видно была не судьба. Кстати, уже на следующий день "вражеские голоса" передавали о "захвате БМП повстанцами".
Цитата

Есть конечно уже противотанковые управляемые ракеты с двойным(тандемным) камулятивным зарядом(если не ошибаюсь 9м117),но их нет у арабесов.
Вы наверное невнимательно читали. ПГ-7ВР 1988г выпуска это тандемный кумулятивный боеприпас к старинному РПГ-7. Пробивает любую кумулятивную броню и 600мм стального листа под ней. РПГ-7 у арабов есть?
 
Цитата
sn258  пишет
Вы наверное невнимательно читали. ПГ-7ВР 1988г выпуска это тандемный кумулятивный боеприпас к старинному РПГ-7. Пробивает любую кумулятивную броню и 600мм стального листа под ней. РПГ-7 у арабов есть?
Ну вот, теперь "западный шпион"  :ph34r:  будет знать про тандемную БЧ к РПГ-7. А ведь не знал, стопудово.

Болтун - находка для шпиона.  :P
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Дембельский альбом
 
Боеприпас боеприпасом, но пападать тоже нужно тоже уметь. Сколько раз видел подбитую технику в Чечне и все по-разному. Иногда 72-ку сжигали с первой кумулятивки, а иной раз и в 80-ку до пяти раз пападали, а он еще воевал и воевал.
А к березке, что я посадил-теперь не стыдно коня привязать...
 
Цитата
Crass  пишет
Цитата
sn258  пишет
Вы наверное невнимательно читали. ПГ-7ВР 1988г выпуска это тандемный кумулятивный боеприпас к старинному РПГ-7. Пробивает любую кумулятивную броню и 600мм стального листа под ней. РПГ-7 у арабов есть?
Ну вот, теперь "западный шпион"  :ph34r:  будет знать про тандемную БЧ к РПГ-7. А ведь не знал, стопудово.

Болтун - находка для шпиона.  :P
Нормальный иностранный военный/спец может с этого форума такое "считать", что я молчу, молчу  :ph34r: А вообще, я с грустью фиксирую, как может по "разные стороны баррикад" разбросать. По выходцам из СССР в Ираке бьют оружием оттуда же. В той же Югославии в 1999 при "нападении на коллоны" могли столкнуться русские из НАТО и русские русские. Всё смешалось. Против наших в Чечне наше же оружие применяют, бывшие же из СА. Сам Масхад полкан был. Бред какой-то   <_< .
"Мы их сейчас с левого фланга на...м" (С)
 
В подготовке и оснащении иракской армии русские руку приложили хорошо, это точно, югославская армия-тоже не осталась без внимания наших "спецов". Где только наших инструкторов и "калашей" не было !

Ну а Чечня-там понятно, мы их породили, мы с ними и мучаемся.

Посмотрим чем закончится скандал вокруг липового досье ЦРУ с которого началась иракская война.

Интересно предъявят Бушу за Ирак как в свое время предъявили за Въетнам ?
А к березке, что я посадил-теперь не стыдно коня привязать...
 
Нет, не предьявят...  Вернее - не дадут!
Цель операции - выполнена: Ирак уже никогда не будет самостоятельным игроком на топливном рынке. За это Бушу - орден, размером с канализационный люк, из чистого золота, должны дать от компаний Шелл, БП, Шлюмберже и др.
Они же его и уберегут от неприятностей.
А нам, только останется отбиваться от нападений или напротив, нападать на колонны.
Или друг на друга...   Как хотите.
Вечный бамбук !!!
 
Цитата
werter  пишет
Когда струя пробивает броню,и попадает во внутрений отсек,она за долю секунду создает там такую тепмературу,что детонируют все боеприпасы,что приводит к 1.танк теряет башню 2.деформации всего корпуса.
  Ув. Werter. у Вас очень интересное понимание заброневого дейсвия кумулятивного боеприпаса. В башне танка "Абрамс" например , предусмотрены вышибные панели, на случай попададия в заднюю часть башни какого либо снаряда, (это и произошло с одним из "Абрамсов" на фото) боеукладка взорвалась, но это не привело к отрыву башни!  В Чечне наши Т-72 и Т-62 при пробитии брони кумулятивными снарядами совсем не обязательно взрывались!
Вот описания одного эпизода - В январе 1995 г. в Грозном в танк, в котором находился начальник штаба танкового батальона одного из мотострелковых полков Уральского военного округа майор Н.Г.Гочерян, выстрелили из гранатомета РПГ-7. Граната попала в правый борт, не прикрытый экраном, который сорвало в предыдущих боях. Кумулятивная струя пробила броню и правый топливный бак. Внутри машины возник пожар. Механик-водитель остановил машину, и экипаж по приказу майора покинул ее, при этом двигатель машины продолжал работать.
Начальник штаба занял место механика-водителя в горящей машине и привел ее в расположение своего батальона. Там подручными средствами, водой из луж пожар в машине потушили. Боеприпасы, находящиеся в машине, от огня раскалились, а пороховые заряды артвыстрелов почернели, тем не менее все обошлось. Конечно, если бы баллоны системы ППО были бы заправлены огнегасящим составом, то все было бы проще, но они были израсходованы раньше.[/COLOR] Такие же случаи были и при попадании в танки ПТУР! Танки оставалсь боеспособны!
 На несколькких фото показаны "Абрамс" повреждения которым были нанесены в результате пробития кумулятивными снарядами,(РПГ) бортовых противокумулятивных экранов, бортовой брони и в результате этого нарушения в работе жизненно важных систем танка . На одном фото есть повреждение ствола пушки в результате попадания гранаты РПГ, на другом повреждения масленной системы... Об этом в статье ссылку на которую я тоже давал! Это я пишу не для того чтобы сказать что "Абрамс"  коробка  с которой может справиться любой баран с РПГ-7 в руках, а для того чтобы Вы поняли, что случаи бывают разные...
Попадать надо, а не целиться!
 
Цитата
sn258  пишет
Вы наверное невнимательно читали. ПГ-7ВР 1988г выпуска это тандемный кумулятивный боеприпас к старинному РПГ-7. Пробивает любую кумулятивную броню и 600мм стального листа под ней. РПГ-7 у арабов есть?
Извините я не правильно написал,хотел написать к дополнению к ПГ 7ВР,ещё и ПТУР.РПГ 7 есть у арабов,а что к нему незнаю(по Ираку).А теперь мужики насколько я знаю арабов,то могу сказать как воины они ничто(сильно тупые),и чтобы подбить танк им нужно как минимум 3 гранаты.У меня в памяти норматив стрельб из РПГ 7.Макет танка,две гранаты,два попадания оценка 5,но я вам скажу не все бойцы попадали два раза,а вернее большая часть.И если вспомнить правила стрельбы из РПГ,а особенно поправки на ветер,то тут арабесам точно не объяснить,что головка в той-же ПГ 7 В тяжелее,её задней части,и всё что отсюда вытекает :P
Служил в Югославии 1993-94 г(Сараево,Гаражде),водили колоны(конвой),несли службу на Чек.Поинтах(блокпостах),и занимались антиснайперской деятельностью.И хочу сказать что в рядах сербской армии много служило ребят из СНГ,по-моему в "Царских волках",в голове всё путаеться забывать начинаю.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
Дмитрий-разведчик  пишет
Все-таки я в чем-то согласен с Вертером.
Единицы их подбитой техники против сотен единиц нашей, две тысячи погибших против нескольких тысяч наших-это о многом говорит.

Я имею ввиду аспект опять же сопровождения колонн и как результат-количество подбитой техники и погибших солдат.

Не считаю, что янки в Ираке воюют с крестьянами только, от хваленой иракской армии еще остались наверное несколько десятков тысяч ребят, которые сейчас там и партизанят.

Просто америкосы не скупяться на безопасность при той же проводке колонн и хотя бы из-за этого чисто физически не дают "нашим братьям" рвать десятками их технику и убивать сотнями солдат как это было у нас в Чехии.
Не еденицы а десятки только танков.Грузовиков и ХамВи вообще сотни и не забываем что америкосы потеряли 2000 солдат за 2 года.И это только американцы.А ещё там так армий 20 различных государств.
 
А кто ещё понёс такие большие потери? Только Англия, остальные по сравнению не особо. И какие бы не были крестьяне, но обращаться с тем же самым РПГ (сбили же вчера вертолёт американский) миномётами и т.д. умеют...
"Да не посрамим земли Русской, но ляжем, братие, костьми тут, мёртвые сраму не имут".
Князь Святослав Игоревич.
 
Вопрос в том что американцы,трепетно относяться к жизни солдатам.Кстати это не только в США,а во многих армиях стран мира.И во Франции,Голандии,Англии(в Югославии рядом были).И в Израиле,что есть правильно.Это только по тем странам с которыми сталкивался втой или иной мере.
По потерям.Нет войны без потерь.А теперь нужно смотреть то чего армия достигла неся эти потери(не знаю но война начиналась армии США против действующей армии Ирака,и довольно быстро американцы оккупировали Ирак,)
Да потери какие-бы не были это тяжело,но тяжелее ещё глупые потери,которых можно было-бы избежать.
2 Флин.как бы вам не хотелось,а потери в технике за это время ну совсем не очень большие,(если учесть количество проделанного)и кстати  в конце марта(если не ошибаюсь)будет 3 года.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
Flin  пишет
Не еденицы а десятки только танков.Грузовиков и ХамВи вообще сотни и не забываем что америкосы потеряли 2000 солдат за 2 года.И это только американцы.А ещё там так армий 20 различных государств.
 Ну что я могу сказать,что правда то правда.И две тысячи солдат потеряли за почти три года воины.И Хамви наших пожгли там не мерянно,и танков подбили с пару десятков.Все ето правда.
 Мог бы еше добавить что тяжело иметь меньшие потери когда приходишь в чужую страну,захватываешь её,по пути разгоняя двухсоттысячную армию,и сжигаешь их весь автопарк в пару тисяч бронированных машин.А потом вдруг останавливаешся как будто ничего и небыло.И потом там  начинается гражданская воина.Когда тебе уже стрелять можно только с оглядкой,а им можно как угодно.Причем "их" не так уж мало.Пол-страны.Тяжело.
 Но ето уже серьёзное отклонение от темы.Так что если есть сказать,про нападения и зашиту колонн-Давайте делится опытом.
Friendly fire-isn't
Recoiless rifles-aren't
Supressive fire-won't
 
Цитата
monachov_a  пишет
Цитата
werter  пишет
Когда струя пробивает броню,и попадает во внутрений отсек,она за долю секунду создает там такую тепмературу,что детонируют все боеприпасы,что приводит к 1.танк теряет башню 2.деформации всего корпуса.
Ув. Werter. у Вас очень интересное понимание заброневого дейсвия кумулятивного боеприпаса. В башне танка "Абрамс" например , предусмотрены вышибные панели, на случай попададия в заднюю часть башни какого либо снаряда, (это и произошло с одним из "Абрамсов" на фото) боеукладка взорвалась, но это не привело к отрыву башни!  В Чечне наши Т-72 и Т-62 при пробитии брони кумулятивными снарядами совсем не обязательно взрывались!
Вот описания одного эпизода - В январе 1995 г. в Грозном в танк, в котором находился начальник штаба танкового батальона одного из мотострелковых полков Уральского военного округа майор Н.Г.Гочерян, выстрелили из гранатомета РПГ-7. Граната попала в правый борт, не прикрытый экраном, который сорвало в предыдущих боях. Кумулятивная струя пробила броню и правый топливный бак. Внутри машины возник пожар. Механик-водитель остановил машину, и экипаж по приказу майора покинул ее, при этом двигатель машины продолжал работать.
Начальник штаба занял место механика-водителя в горящей машине и привел ее в расположение своего батальона. Там подручными средствами, водой из луж пожар в машине потушили. Боеприпасы, находящиеся в машине, от огня раскалились, а пороховые заряды артвыстрелов почернели, тем не менее все обошлось. Конечно, если бы баллоны системы ППО были бы заправлены огнегасящим составом, то все было бы проще, но они были израсходованы раньше.[/COLOR] Такие же случаи были и при попадании в танки ПТУР! Танки оставалсь боеспособны!
 На несколькких фото показаны "Абрамс" повреждения которым были нанесены в результате пробития кумулятивными снарядами,(РПГ) бортовых противокумулятивных экранов, бортовой брони и в результате этого нарушения в работе жизненно важных систем танка . На одном фото есть повреждение ствола пушки в результате попадания гранаты РПГ, на другом повреждения масленной системы... Об этом в статье ссылку на которую я тоже давал! Это я пишу не для того чтобы сказать что "Абрамс"  коробка  с которой может справиться любой баран с РПГ-7 в руках, а для того чтобы Вы поняли, что случаи бывают разные...
 Ув.Монахов_А,полностью согласен.Случаи они на то и случаи,что бывают разные.Я говорю про закономерность.Про так струя пробивает все слои брони и подрывает танк изнутри,путем детонации боеприпасов.
 Все таки именно для етого устанавливается активная броня,и системы герметезации и высоса воздуха,в Абрамсе и Бредли,она называетсиа Холон.Вы говорили про системы ППО,я с ними абсолютно не знаком,но вы упомянули о пламягасяшем вешестве.Холон же,создает вакум на несколько секунд,струя какой бы она горячеы не была,гореть без воздуха не будет.На ето расчет.А солдаты за полминуты,до разгерметизации не задохнутся.только вот не знаю как ето система работает на деле,не приходилось.Да и шели в стыках рампы с кожухом(конкретно о Бредли)меня смущают.Какой вакум если щели кругом?
 Продолжая тему.Так ето прекрасно что доехали и потушили пожар.Я про случай с танком.Ето и говорит о том,что системы зашиты работают,а не просто так там находятся.И про повреждения на Абрамсах.Повреждение ето же не уничтожение.Все чинится.
 Сейчас попробую наити ету картинку у себя на компе,там колонна поженная.Я сфоткал в Русафе.Там Страйкер(для тех кто незнает ето типа БТР американский),вообше разбитый,обгоревший,никакой.Короче на вид металлолом.Уже через пару дней его полностью востановили.
Friendly fire-isn't
Recoiless rifles-aren't
Supressive fire-won't
 
Мужики.Давайте определимся,что уничтожить танк,одной гранатой РПГ сложно(если он в движении).Первое это нужно попасть,второе угол попадания.и т.д.
Вот много примеров даже на форуме попадания,и не одной гранатой,а техника была "подпорчена",но боеспособной.
Теперь по-потерям.
Если увеличить финансирования,то уменьшаться потери,это как закон.К примеру "Западники",поднимут в небо несколько вертушек,чтобы спасти  всего пару человек.И я считаю это правильно.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Как я уже говорил выше, при правильном подходе можно полностью ликвидировать такое явление, как нападение на колонны.

Достаточно пять-шесть раз уничтожить засаду, чтоб ушли перепуганные единицы, а потом не расслаблятся... Нормальный человек поймет, что самоубийство есть не лучший способ сокрушить врага, и будут искать другие цели. Что поделаешь, война, но мы говорим лишь о колоннах.

werter, а что у Вас с пленными духами происходит? До тюряги довозят или на стволах вешают? А то не в курсе... В Афгане духи над нашими зверели, но до тех пор пока мы звереть не начали...

Извиняюсь за оффтопик, лишь интерес.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
werter  пишет
Ну что я могу сказать,что правда то правда. И две тысячи солдат потеряли за почти три года воины. И Хамви наших пожгли там не мерянно, и танков подбили с пару десятков. Все это правда.
Мог бы еше добавить что тяжело иметь меньшие потери когда приходишь в чужую страну, захватываешь её, по пути разгоняя двухсоттысячную армию, и сжигаешь их весь автопарк в пару тисяч бронированных машин.
Что верно, то верно. Я даже немного с завистью смотрел, как быстро и эффективно американцы разобрались с иракской армией. Огромная, мощная, эффективная американская военная машина. Все проработано и продумано до мелочей. Особенно горько это наблюдать при сравнении с попыткой захвата Грозного зимой 5-го с шашками наголо. Но если вспомнить чуть раньше, Афганистан в 79-м тоже захватили очень быстро и с минимальными потерями. С иракской армией это сравнивать нельзя, но тем не менее. Основные проблемы начались потом, после захвата. "Вася, я медведя поймал. Так тащи его сюда. Да он меня не пускает".

Цитата

А потом вдруг останавливаешся как будто ничего и небыло. И потом там начинается гражданская воина. Когда тебе уже стрелять можно только с оглядкой,а им можно как угодно. Причем "их" не так уж мало. Пол-страны. Тяжело.
Читай выше про медведя. Но это уже просчет не военных, а политиков. Эффект наступания на грабли в этом мире еще никто не отменял.

Цитата

Холон же, создает вакум на несколько секунд, струя какой бы она горячеы не была, гореть без воздуха не будет. На это расчет. А солдаты за полминуты, до разгерметизации не задохнутся. Только вот не знаю как ето система работает на деле, не приходилось. Да и шели в стыках рампы с кожухом(конкретно о Бредли)меня смущают. Какой вакум если щели кругом?
Не большой специалист в системе пожаротушения "Холон", но берусь предположить, что создается не вакум (при этом люди погибнут за считанные секунды), а замещение воздуха в танке любым не поддерживающим горение газом. Например двуокисью углерода, или даже простым азотом.

Цитата

Там Страйкер (для тех кто незнает ето типа БТР американский), вообше разбитый, обгоревший, никакой. Короче на вид металлолом. Уже через пару дней его полностью востановили.
Молодцы. Я же говорю, мощная держава, прекрасная армия. Ее бы еще и в мирных целях... :)
 
Вот эти янки, "Щъерт их побъери" вовлекли со своей липовой, нефтяной войной весь регион в конфликт. Сколько уже народа погибло из-за этой нефти !

Вертер, как оно-воевать за прибыль Шелл и ВР, не в падлу ?

Сколько еще жизней  вы америкосы готовы пожертвовать ради денег своих алигархов, сколько колонн еще отдадите на съедение ?

Я так понимаю, что Ирак в своей партизанской войне продержится лет десять-двадцать.
А к березке, что я посадил-теперь не стыдно коня привязать...
 
Цитата
Ведомый  пишет
Как я уже говорил выше, при правильном подходе можно полностью ликвидировать такое явление, как нападение на колонны.

Достаточно пять-шесть раз уничтожить засаду, чтоб ушли перепуганные единицы, а потом не расслаблятся... Нормальный человек поймет, что самоубийство есть не лучший способ сокрушить врага, и будут искать другие цели. Что поделаешь, война, но мы говорим лишь о колоннах.

werter, а что у Вас с пленными духами происходит? До тюряги довозят или на стволах вешают? А то не в курсе... В Афгане духи над нашими зверели, но до тех пор пока мы звереть не начали...

Извиняюсь за оффтопик, лишь интерес.
Не,никогда не мучаем.Пара оплеух не в счет.Правда были случаи насилия над пленными,вы ето сами по телику видели,но ето не в пехоте.Изгаляются те,кто в Ираке не воюет,а сидит по базам,тюрмам,да офисам.
Friendly fire-isn't
Recoiless rifles-aren't
Supressive fire-won't
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 26 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой