Каноническая символика ВДВ, Разница изображений. Причина и следствие
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
05.10.2006 15:49:59
Тема рискует показаться вздорной и мелкой, но это, уверяю, только на первый взгляд. Так как трудно переоценить значение корпоративной символики в любом деле, а уж в теме этого славного форума и подавно.
Итак, начну с присказки…На прошлой неделе крестил сына товарища. Купил крестик золотой, с распятием. «Спаси и сохрани» на обороте. Закругленный, уютный такой, небольшой. Батюшка крестик забраковал. Нет надписи, мол, кто на кресте, крест четырехконечный. К иконе подводил - просил найти портретное сходство и т.д. Все степенно, не без юмора,-«Может у тебя там Спартак?».Достали мы и свои крестики, у кого были. Из пяти ни у кого правильного не оказалось.
Сказка. Еще в советское время, при тотальной унификации и ГОСТировании была разница между эмблемами, в зависимости от производителя. (Помнишь «тульские» эмблемки?) Я к тому это все, что между советской эмблемой ВДВ (шеврон, петлицы) и нынешней, включая изображение на этой странице (не в обиду!), есть одна небольшая, но офигенно значимая разница - расположение самолетов относительно купола.
В советском варианте (1955 г.) самолеты «летят». В сегодняшнем обычно висят, как приклеенные на стенку. (Я не умею картинки вывешивать, к сожалению. Да и прав, говорят, нет пока)
Как получается такой эффект. Мне объяснял один мужик, как художник художнику: Купол в жизни мы можем видеть сбоку. Вплоть до уровня ниже горизонта. Летящий самолет мы всегда видим снизу (!!!). Вспомни хронику авиа-парадов 30-х! На советском варианте расстояние между самолетами и куполом гораздо заметнее, видны оба крыла каждого самолета, пространство под крыльями – трапеция (треугольник)! Линия купола и самолетов не параллельна!!! Самолеты сужаются к хвосту. Есть перспектива. Рисунок живой и объемный. В сегодняшнем, применяемом повсеместно (включая флаг ВДВ) - между самолетами и куполом почти нет расстояния, крыло не видно, между фюзеляжамим и крайними стропами узкая полоска. Линии «самолеты – купол» параллельны. Результат-перспектива отсутствует, самолеты «не летят», психологический эффект теряется. Конечно графически, с указанием разницы углов было бы внятнее, но надеюсь быть понятым и так.
Десант не религия, но Каста точно. А значит нужно беречь традиции заложенные не нами, а особенно основной символ. Считаю каноническим и единственно верным примаргеловское изображение символики ВДВ (петлицы-1955, эмблема-1968) . Остальное – ересь и новодел от лукавого! ( Я уже не говорю о петличной эмблеме с капустой и новом варианте с гранатой!)
Причина явления - недостаточная квалификация художников при воспроизведении символики, безразличие и отсутствие контроля за унификацией изображения и преемственностью традиций соответствующими службами командования ВДВ. Необходимые меры - коррекция существующей символики (вкл. флаг).
Спасибо кто осилил!
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.07.2003
05.10.2006 16:03:26
Цитата
Новозамковский пишет В сегодняшнем, повсеместно - между самолетами почти нет расстояния, крыло не видно, между фюзеляжамим и крайними стропами узкая полоска. Линии «самолеты – купол» параллельны. Результат-перспектива отсутствует, самолеты «не летят», психологический эффект теряется.
Ты, что то путаешь братишка. Мне кажется это уже вчерашний вариант. А сегоднешний вариант это "горяшшая бондба с крылами".
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
05.10.2006 17:52:35
Спасибо. Не путаю см. третий снизу абзац.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
05.10.2006 18:07:50
Если хочеш послушать мнения по поводу новой символики то загляни сода
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
06.10.2006 14:03:05
SAI, благодарен. Читал про новую раньше. Высказался. Не пойдет она по-любому! Три миллиона десантников выросли под настоящей-"старой". О ней я и пишу выше. ( Без сравнения с "гренадерской"). Много букв наверное. никто не берется осилить и понять. Но смысл в двух словах: Между самолетами и куполом расстояние должно быть больше!!! Неушто никто не обращал внимания?! Ну и иные детали.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2005
06.10.2006 14:15:14
Ну суть понятна. Согласен. А дальше-то что? что делать-то будем,а? С уважением.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.06.2003
06.10.2006 14:48:14
Хранить в памяти, а кто заслужил или запасся - в шкафах и ящиках стола
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2004
06.10.2006 14:51:47
Цитата
Alex пишет Хранить в памяти, а кто заслужил или запасся - в шкафах и ящиках стола
В памяти? В ящике стола? Ну-ну... храните память..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.09.2004
07.10.2006 03:56:41
Не вижу офигенной проблемы. Важна суть,а не символ. Написали бы админу предложение, видоизменить.Получили бы оргументированный ответ.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
09.10.2006 11:52:40
Суть начинается с символа. Особенно в ратном деле. Знамя, например, и т.д. Давайте береты на кивера заменим?
Почему празднуют свои дни погранцы, моряки и десантники? В чем дело? В символах не в последнюю очередь. Все это, конечно на фоне иных проблем кажется фигней, но старый масонский прием смены содержания изменением символа работает.
А проблема не в эмблеме на уважаемом сайте. Проблема в соблюдении традиций и унификации. Детали? Дьявол в деталях...
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.07.2004
09.10.2006 21:10:29
Я в геральдике не понимаю ничего. Но не воспринимаю новых эмблем никаких. Только "свою", советскую. Наверно, это старость.... .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2006
09.10.2006 23:20:24
Только "свою", советскую. Наверно, это старость.... .
Какая ,Лео, старость ,черт возьми, просто кто-то дико хочет здать то, что не им создано. Это не "своя советская" - это - РОДНАЯ!!!!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.09.2004
10.10.2006 01:00:24
36, это зрелость. А эмблема ВДВ СССР это классика. Я думаю это поймут современем.Просто это веяние моды.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
10.10.2006 01:29:40
Цитата
мишаня пишет 36, это зрелость. А эмблема ВДВ СССР это классика. Я думаю это поймут современем.Просто это веяние моды.
Я думаю даже не только классика, а еще и просто гармония и красота. Художники, наверное, лучше объяснят.
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
12.10.2006 11:33:26
Я и говорю не о преимуществе эмблемы советской перед самой новой. Это ясно. Я за корректное, унифицированное воспроизведении и тиражировании вечной, настоящей советской эмблемы ВДВ.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.06.2003
12.10.2006 12:06:09
Ну дык, нарисовал бы кто красиво "на компьютере" и отдал бы админам. Получится "красивше" админы с радостью поместят
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.06.2006
12.10.2006 15:10:39
Новозамковский, какую из этих:
— эмблем выбрать?
«Гвардейцы! Не создавайте себе трудностей, чтобы потом их героически преодолевать.»
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.07.2004
12.10.2006 21:39:02
Очень точное наблюдение. Я немного рисую а вот сам не мог понять что не так. Мне новый подход к символике не нравится. В СССР много было лишнего но символике был вкус строгость и сила . И ничего лишнего. Никакой разухабистой клюквы. В настоящее время геральдмейстеры всех мастей похоже не совладав с множеством картинок выпавших на их бедные мозги решили все эпохи плавно соединить и добавив западных (например крылья орла поднятые кренделем вверх - кража у 82 ВДД США это которые скриминговые иглы) перемешать и вылить на триколор размазав всю эту яичницу по- абхазски ровным слоем. В результате мой неокрепший ум начинает искать тайные связи между кутузовскими гренадёрами и нами грешными рабами Божьими ростом 170 см служившими когда то в ВДВ . Сходство есть конечно но мало. Усы незакручены и вообще... Без лирики - не хватает вкуса в нынешней мишурно многоцветной символике. Нет смысла . Нет обьяснений - почему граната ( гренада ) ; почему не пойти дальше вглубь и не изобразить лук и стрелы ммм это кажется у кого то уже есть вроде бы юристов по моему этим делом осчастливили а нет у этих толстая книга. Ну тогда красивую увесистую палицу . Или дубинку. Она ведь тоже летает . Сверху вниз и прямо по голове. Как и мы. Я конечно воду лью . Но вот вопрос - какую Гвардию ( знак ) Вы предпочли бы - старую или новую ?
..." Это Родина моя , всех люблю на свете я "...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
12.10.2006 23:14:05
Цитата
лабус пишет Но вот вопрос - какую Гвардию ( знак ) Вы предпочли бы - старую или новую ?
Я бы ответил: какую вручили (или с которой присягу принимал), та и роднее. Хоть бы новую и брильянтами осыпали. А мне "Гвардию" вручал п/п-к Сердюков. В 97-м, советскую.
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.06.2006
12.10.2006 23:50:16
По мне, старая красивше. Да и краб в сравнении с нынешним убогим орехом явно выигрывает. Советское - значит лучшее!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть...[/COLOR]
Если разведчик сказал, что не брал, - значит не отдаст![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
13.10.2006 17:34:40
Цитата
remiz пишет Новозамковский, какую из этих:
— эмблем выбрать?
Благодарю. ЭТУ примерно:
Самолеты "летят". Форма крыльев, двигателей нравится. Ближе к 30-м! А купол, на сайте, например хоть и "не тот", но мне очень нравится тож.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.06.2003
13.10.2006 18:12:54
Только господа не забывайте что ссылки на отсканированные реальные вещи, а логотип кто-то по пикселю вырисовывал, ох как тяжело
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.09.2004
14.10.2006 03:54:17
Я тоже думаю,что это именно с этим связано.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.03.2006
14.10.2006 04:42:01
Цитата
мишаня пишет 36, это зрелость. А эмблема ВДВ СССР это классика. Я думаю это поймут современем.Просто это веяние моды.
Убеждён .Эта мода пройдёт .НАШУ эмблему-знают,уважают и боятся во всём мире!ОНА-как берет и тельник,неотъемлема.С НЕЙ умирали,ОНА-в памятниках погибшим ребятам!И её надо поменять?На что?!И зачем...
Русские,на войне,своих не бросают...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
16.10.2008 11:52:43
Случайно напал на статью. Особенно понравилась цитата Маргелова. Рекомендую по теме:
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
16.10.2008 21:29:03
Цитата
Новозамковский пишет Случайно напал на статью. Особенно понравилась цитата Маргелова. Рекомендую по теме:
Эта статья давным-давно на
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
17.10.2008 14:39:22
Спасибо. Виноват. Если можно не тереть - пусть будет в теме.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
13.11.2008 10:02:25
Есть слух о рассмотрении вопроса о возврате эмблемы. Знает ли кто подробности?
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.07.2006
13.11.2008 21:02:11
После службы восстановился в университете, на военной кафедре видел эмблему, от классической "курицы"отличалась тем, что вместо самолетов были два крыла - как у летунов, и фон был не голубой, а , скорее, темно-васильковый. Кто- нибудь знаеть что это была за эмблема?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
13.11.2008 22:38:14
Это довоення эмблема. Если покапаться на форуме где то выкладывали.