Еще раз повторяюсь, что это всего лишь МОЕ МНЕНИЕ. Я ни в коем случае не хочу обидеть или задеть авторитет командного состава, но тем не менне, как нам всем известно, везде попадаются отморозки. Неужели вы не согласитесь, что всегда есть к чему придраться? А когда прибавляется личная неприязнь, поводы для придирки еще более в глаза бросаются.
Хотя, как мне думается, в высших учебных заведениях их так и не будет.
Цитата
Внесенный правительством в Госдуму РФ законопроект, предусматривающий восстановление в армии гарнизонной гауптвахты, нуждается в серьезной доработке, заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» председатель комитета Госдумы РФ по законодательству Павел Крашенинников.
Между тем сама концепция законопроекта, согласно которой решение о заключении военнослужащего под стражу должен принимать военный суд, верна, сказал депутат.
«В настоящее время, насколько я понимаю, гауптвахта в прежнем виде не существует, и ограничение свободы осталось в история - в советском времени и в начале поссоветского», - заметил Крашенинников.
По его словам, зачастую нахождение на гауптвахте «в чисто административном порядке было просто произволом и не всегда было сопряжено с каким-то нарушением».
Берегите глазки, чтобы смотреть на оторванные пальчики (с)
Губа конечно нужна. На некоторых она влияет сильно. Когда я был молодой,помню с губы\гарнизонной,губа в части это детский сад\привезли крутого дембеля,он был серый,грязный и отсыпался пару суток.Потом был как шёлковый.Я ещё подумал,что там мрак и лучше не попадать.Но через месяц и я с ней познакомился.Нормально себя зарекомендовать и там можно,везьде люди живут.Меня она только озлобила.
Нужна думаю. Хотя сам 3мес. там провел, дальше перевод в десбат, грозил только. Но нужна не для срочников, в армию "воины" должны идти а не "мирняк" от рождения. А в камеру в которой на полу воды в пару сантиметров, нам тоже хлорки подсыпали по первости, что бы "крутизна" пропала. Здоровья конечно не прибавляет.
Я ни в коем случае не хочу обидеть или задеть авторитет командного состава, но тем не менне, как нам всем известно, везде попадаются отморозки. Неужели вы не согласитесь, что всегда есть к чему придраться? А когда прибавляется личная неприязнь, поводы для придирки еще более в глаза бросаются.
Хотя, как мне думается, в высших учебных заведениях их так и не будет.
Какая проницательность, по-видимому, основанная на богатом личном опыте! Ты сам то понял, что и о чем сказал?! Считаю, что пока не будет реальных рычагов воздействия на нерадивых, "губу" нужно и должно возвращать.И то, насколько я знаю, вернут не в старом виде... А как можно еще заставить призадуматься кое-кого? Замечание? Выговор? Строгий выговор? Лишение увольнения или (о, Боже, какая жестокость!) наряд на службу? Да на ...... вертело большинство эти наказания! А бег в противогазе, рытье окопов и др. - это низз-зя! Неуставняк и издевательства!Поэтому зачастую вконец оборзевшие личности и хамят офицеру в лицо.Ответить по-мужски - прибежит и посадит пркуратура , объявить строгий выговор - блин, самому смешно, проглотить - обидно.
Granik, я девушка. Просто у меня есть друзья и офицеры, и курсанты, и срочники.
Цитата
И то, насколько я знаю, вернут не в старом виде...
А Вы, случаем, не в курсе, какие там нововведения будут?
Цитата
А как можно еще заставить призадуматься кое-кого? Замечание? Выговор? Строгий выговор? Лишение увольнения или (о, Боже, какая жестокость!) наряд на службу? Да на ...... вертело большинство эти наказания! А бег в противогазе, рытье окопов и др. - это низз-зя! Неуставняк и издевательства!Поэтому зачастую вконец оборзевшие личности и хамят офицеру в лицо.Ответить по-мужски - прибежит и посадит пркуратура , объявить строгий выговор - блин, самому смешно, проглотить - обидно.
Да я согласна с Вами, на все сто процентов. Но не все же офицеры такие.
ИМХО даже при возвращинии "губы" будут и бега в противогазах и проч. Так толку ее возвращать?
Берегите глазки, чтобы смотреть на оторванные пальчики (с)
Granik, я девушка. Просто у меня есть друзья и офицеры, и курсанты, и срочники.
Простите, мисс... Предупреждать надо...
Цитата
А Вы, случаем, не в курсе, какие там нововведения будут?
Да не очень веселые... Посадить негодяя командиру будет по-прежнему нелегко.
Цитата
Да я согласна с Вами, на все сто процентов. Но не все же офицеры такие.
Не понял, какие?
Цитата
Так толку ее возвращать?
Тогда к Вам (и, может быть, к Вашим друзьям) вопрос -а какую действенную альтернативу Вы можете предложить взамен "губы" ? To iskander :
Цитата
Да вообще-то, бег в противогазе и ОЗК это элемент подготовки.
Ага, если при проведении занятия у руководителя в наличии имеется конспект проведения данного занятия, утвержденный старшим начальником, а само занятие забито в расписание, которое утверждается комбатом, нач.службы и т.д.. Во всех остальных случаях "элемент подготовки" расценивается правозащитниками всех мастей как элемент издевательства и неуставных взаим - ний
Да вообще-то, бег в противогазе и ОЗК это элемент подготовки.
Ага, если при проведении занятия у руководителя в наличии имеется конспект проведения данного занятия, утвержденный старшим начальником, а само занятие забито в расписание, которое утверждается комбатом, нач.службы и т.д.. Во всех остальных случаях "элемент подготовки" расценивается правозащитниками всех мастей как элемент издевательства и неуставных взаим - ний
Вот это да!!! Это я понимаю. У правозащитников, что, крыша совсем с катушек съехала? Появилась возможность, чем-то заняться с личным составом надо её использовать. В том числе и готовить к действию на территории подвергнутой воздействию ОМП. И фи-зо лишний раз не помешает, и тактика, и всё остальное. Не думал, что к этому могут быть у кого-то притензии. Ведь в конце концов это позволит выполнить задачу, а бойцу выжить. Прямо скажем, очень удивлён.
Hobbits, присоединяюсь к вопросам Granik. Они мне тоже интересны.
Относительно недавно в одном военно-правовом журнале читал о губе будущего. Планируется, что туда будут сажать только по решению военного суда, срок может быть до тридцати суток, и касаться это будет не только срочников, но всех в воинском звании от рядового до капитана включительно. В общем все.
Да вообще-то, бег в противогазе и ОЗК это элемент подготовки.
Ага, если при проведении занятия у руководителя в наличии имеется конспект проведения данного занятия, утвержденный старшим начальником, а само занятие забито в расписание, которое утверждается комбатом, нач.службы и т.д.. Во всех остальных случаях "элемент подготовки" расценивается правозащитниками всех мастей как элемент издевательства и неуставных взаим - ний
Можно это дело подвести под понятие "попутная тренировка". Или для этого тоже конспект готовить надо?
Тогда к Вам (и, может быть, к Вашим друзьям) вопрос -а какую действенную альтернативу Вы можете предложить взамен "губы" ?
Собственно, ничего разумного мне в голову не приходит. Именно поэтому я против возвращения "губы". Я даже в толк не возьму, что там такого можно изменить, чтоб сделать так, что б не было произвола, чтоб обе стороны остались довольны свершившейся справедливостью
Берегите глазки, чтобы смотреть на оторванные пальчики (с)
....если и возвращать..то только в первозданном виде..когда командиры начиная от комбата могли впаять энное количество суток.....а то что хотят сейчас вернуть- это менять шило на мыло....военные суды сейчас завалены другими ,более важными делами...и,уж извините за прямоту, командиру легче негодяю в лоб дать нежели собирать кипу бумаг чтобы подчинённый "присел"
Я вообще-то сейчас психолог в ВС, но полезность "губы" могу однозначно подтвердить... - не всё только уговорами и разговорами решается... Благо в Беларуси всё по-прежнему осталось.
Солдат мечтает стать генералом, лейтенант - полковником, капитан - майором...
Да нафиг она нужна, эта губа? Только с целью сделать солдату “плохо”? Так ему и так плохо. Сделайте сначала, чтобы ему в родной части было хорошо, тогда губа, действительно, будет наказанием. Сделайте солдату гарантированный выходной, гарантированные пару часов личного времени каждый день, что бы он знал, что никто не заставит его в это время бегать в ОЗК или красить какой-нибудь забор. Заберите у него 80% его времени, но 20 - то оставьте. Не делайте из него биоробота, объясняя это заботой о его жизни. Считаете, что нужны запредельные нагрузки? Пожалуйста, выделите для этого время, напишите в расписании, так мол и так, каждую неделю по вторникам и четвергам с 9.00 до 12.00 -- запредельная нагрузка. И гоняйте его в хвост и в гриву, но он должен знать, что это – занятие, а не вздрючка. Да и так, помню, три раза в неделю была тактика, по 4 часа. Отличная возможность “запредельно нагрузить” солдата, и ведь нагружали. А стрельбище? Марш-бросок туда и обратно. А физо? Вобщем, ресурсов времени достаточно, надо просто использовать их грамотно и более интенсивно.
Ну, и хотелось бы спросить приверженцев губы, как инструмента воспитания солдата, что они имеют ввиду? Если это настоящая уставная губа, то в ней нет ничего страшного (сон – 6 час, температура в помещении – не ниже 16С). Ну, а если то, о чём мы все думаем, но не говорим вслух, т.е. беспредел самоутверждающихся караульных во главе с начкаром, садистом-энтузиастом, так это, думаю, уже не актуально -- правозащита не дремлет. Так что, не вижу никакого смысла в возрождении губы в старом виде. А для того, чтобы заработала губа “нового” типа, т.е. та, которая наказывает солдата лишением его относительной свободы, которую он имел в своей части, нужно, как минимум, дать ему эту свободу, что, на мой взгляд, очень отдалённая перспектива.
КуМ пишет командиру легче негодяю в лоб дать нежели собирать кипу бумаг чтобы подчинённый "присел"
Как командир командиру, а "галочку" в ведомости состояния в/д на подведении итогов? А она помешает продвижению, дальнейшей учебе...да и вообще дальнейшей судьбе... Давать в лоб только за дело нужно, когда сам подчиненный считает так...А так навлечёшь на себя немилость "воспитателей" наших - читай замполитов... Сам "вешал", "расстреливал" перед строем, налысо прапоров стриг...но только за дело. Да и замполит у меня был..."два удара по голове заменяют два часа партполитработы", хорошо понимали друг друга, хороший замполит редкость - но было, а батальон лучший в КДВО в 89г.( в пехоту за ранения списан). А губа... только от безисходности, да и только для тех , кто с людьми никогда не работал ( я имею ввиду боевые, линейные подразделения)
еффективный метод наказания альтернативный губе-лишение отпусков,отгулов,а так же лишение части месячной зарплаты или полностью.Но пока он с трудом может быть применен к российской армии.Трудно отобрать то чего нет. А контрактников в принципе так можно наказать.
[QUOTE=aletum,Понедельник, 16 Января 2006, 15:34Как командир командиру, Сам "вешал", "расстреливал" перед строем, налысо прапоров стриг...но только за дело. Да и замполит у меня был..."два удара по голове заменяют два часа партполитработы", [/QUOTE]
[QUOTE=aletum,Понедельник, 16 Января 2006, 15:34Как командир командиру, Сам "вешал", "расстреливал" перед строем, налысо прапоров стриг...но только за дело. Да и замполит у меня был..."два удара по голове заменяют два часа партполитработы",
Это что впрямом смысле что ли? [/quote] Дела прошедших лет, ...когда солдат, который по-русски мог только сказать: "Моя твоя не понимайт .Остальное не мужской работа..." "Расстрел" конечно театральный - с увольняемыми договорился холостыми в назидание молодёжи, старшина сразу же в/б вручил и на поезд домой отправил, но больше с дисциплиной вопросов небыло. А человек в петле может не более минуты в живых оставаться... проверенно не единожды. Отсюда поле деятельности... А прапор триппер поймал, ты глянь какая рифма...А жинка евонная с детьми у меня в кабинете слёзы выплакала, денег в доме ни копейки, ни крохи хлеба, свой паёк отдал...Так как с этим мудилой прикажете быть?
Считаю что мера арест с содержанием на гауптвахте весьма полезное дело. Как выясинлось арест по условиям содержания жёстче тюремного наказания так как в нём отсутствуют 1 свидания ; ларёк ; передачи. В то же время ; срок недолгий можно пережить. Признаюсь ходил помначкаром и занимался воспитательной работой. В Каунасе губа была суровой . Невозможность же воздействовать на подчинённого порждает факты рукоприкладства со стороны командиров. И что лучше ?