Артиллерийское вооружение ВДВ и ДШВ, арт. орудия, миномёты, РСЗО
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
26.02.2004 07:02:51
объект 925
Цитата
А вообще...я понимаю, китайцы рулёз, ...то что ты говориш про пушки в 600 кг ето все нужно частям по типу ДШБ, которые были. Т.е. имеем на роте АГС-30, РПГ-16 или что-то подобное.
Новый миномет 82-мм весом 25 кг.
В бате, возмозно два варианта, в зависомости от того отдельный он или в составе бригады. Если отдельный то делаем потяжелее, а если в составе бригады, т.е. возможность получить поддержку огнем, то полегче. "Легкий" бат-100-мм миномет с миной весом 8-кг и собственным весом в 55 кг.
Орудие СПГ-9 или что-то подобное. Все ето позволит переносить на короткие дистанции силами личного состава. "Тяжелый" бат- 120мм миномет Сани плюс 120-мм Тверь весом в теже 520кг.
Рядовой-К
Цитата
1. Нормальный вес ля полноценного 82-мм миномёта это 35 кг. Меньше не надо (хотя и можно) потому что это будет мешать нормальной стрельбе - он и так "прыгает" будь здоров. 2. Перспективный многоцелевой РПГ описант мною. Всё остальное - полумеры. 3. 100-мм миномёт - не нужен. Есть сбалансированный "дуплекс" 120 и 82 мм. 4. 100-мм лёгкое (до 450 кг) штурмовое оруждие с 15-16 кг снарядами это клёвая штука чего я и не устаю повоторять.
объект 925
Цитата
Нету никакого сбалансированного дуплекса. Есть 82-мм миномент, сейчас 39 кг, но сделают легче, с миной в 3-4 кг. И есть 120 мм миномет весом в боевом 275 и походном положении 500кг. С 16 кг. миной. При етом грузить его на вьюк для горных нельзя, тяжел. Т.е. та ниша которую раньше занимал у нас 107мм с весом в боевом 170 кг свободна (вес мины 9 кг).
Советский 82-мм миномёт 2Б14-1 "Поднос" (1981г) действительно весит 39 кг (Хотя в Украине его модернули до 35-36 кг, КБА-43А называется). Но, собственно, и 39 кг вес нормальный. Дальнейшее снижение производится в основном за счёт удорожания из-за использования титановых и алюминиевых сплавов. Все мины и её эффективность действия вполне достаточны для поражения неукрытого л/с противника, разрушения лёгких защитных сооружений и т.п. Вполне себе оружие поддержки ротного и батальонного звена (по условиям боевой обстановки).
120-мм миномёт 2Б11 (2С12 "Сани") весит 210 кг в боевом и 325 (вроде) кг в походном, т.е. с передком и коробом для первых выстрелов. Это нормальный вес. Можно конечно уменьшить его до 180 и даже меньше кг, но это опять таки повлияет на ведение огня.
В качестве вьюченого миномёта достаточен 82-мм, т.к. поражать особоукреплённые цели тамне придётся - максимум это сложенные из камня огневые точки. Делать новый миномёт, или запускать М-107 обр. 1953 сейчас никто не будет. Это получится лишнее звено с неясными тактическими свойствами. С одной стороны он находится в том же весовом классе что и 120-мм, с другой стороны - он имеет гораздо худшую по боевым возможностям мину. Гипотетическоеувеличение бк (9 кг боеприпасы вместо 15-16 кг) не поможет, т.к. у 9-кг просто не смогут решить те задачи что выполняют 16-кг. Наример - выковырять из укрытий. Впрочем, для этого гораздо интересней 100-мм штурмовая пушка имеющая тоже 15-16 кг снаряды но с куда большей точностью стрельбы и фугасностью.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2003
26.02.2004 11:51:02
Цитата
С одной стороны он находится в том же весовом классе что и 120-мм,
170 кг. он был тогда. Сейчас бы он весил не более 100 кг. Но я то речь вел про 60-70 кг миномет. Который уже в весовом классе 82-мм.
Цитата
Впрочем, для этого гораздо интересней 100-мм штурмовая пушка имеющая тоже 15-16 кг снаряды но с куда большей точностью стрельбы и фугасностью.
А какой угол вертикального наведения?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
26.02.2004 11:58:37
Мне Опер книгу подарил на 23-е, Воздушно-Десантные Войска, там нашел упоминание о самоходных ракетных установках, и фотография, где она выезжает из Антея. Никогда не встречал. Рядовой-К Братишка, ты вроде в этом разбираешься, что за техника, встречал такие?
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.02.2004 12:26:36
Цитата
там нашел упоминание о самоходных ракетных установках, и фотография, где она выезжает из Антея. Никогда не встречал.
Это уже обсуждали в одной из тем. Смотри . Данные ракетные комплексы не состоят на вооружении ВДВ, но могут перевозиться самолётами ВТА.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2003
26.02.2004 12:27:09
9 июля 1967 года на авиационном празднике в Москве состоялся показ техники. Из Ан-22 выезжали Круг и Луна.
Есть еще фота с Филином. Фоты хорошего качества отсканировать можеш?
ОТРК 2К4 «Филин»
ПТ-76 В 1961 г. на вооружение был принят ракетный комплекс 2К6 "Луна", созданный на базе шасси танка.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
26.02.2004 12:58:02
Похоже, но ракета по размерам там по-моему меньше, фото вечером отсканирую, и постараюсь выложить в топ про ракетные установки.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.12.2003
26.02.2004 15:41:19
Цитата
Впрочем, для этого гораздо интересней 100-мм штурмовая пушка имеющая тоже 15-16 кг снаряды но с куда большей точностью стрельбы и фугасностью.
Какую линейку снарядов предполагаешь иметь? Это будет пушка или гаубица-пушка?
Что главное в танке? Не об......ся!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
03.03.2004 11:00:24
А вот Вам Боги войны, Артиллеристы-Десантники 1935-го года! Стреляли из такого орудия?
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2004
05.03.2004 17:17:34
Братва, кто что выскажет насчёт 82-мм миномёта 2Б7 ("Василёк")? В Афгане их достаточно активно применяли,а потом на склады порасшвыряли. Были, одно время, сведения о применении в 1-ю и 2-ю чеченские кампании,щас опять ничего не слышно...
"А то,что с годами ушло,бывает жаль... " (с) Голубые береты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2004
05.03.2004 18:43:25
Допущена маленькая неточность- не 2Б7,а 2Б9,да простят меня за флейм.
----------
i
Для этого нужно редактировать своё сообщение. Кнопка
"А то,что с годами ушло,бывает жаль... " (с) Голубые береты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
05.03.2004 22:36:13
По воспоминаниям отца - очень эффективная система. Однако большой вес и тех. исправность (происходили частые заклинивания мин в кассете) очень портили впечатление. Но большая скорострельность (кассетная серия) очень впечатляла и по эфективности была равна батарейному огню.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.01.2004
06.03.2004 02:02:37
Парни.Мне интересно узнать есть на вооружении ВДВ САУ 2С1"Гвоздика" гаубица 122мм на базе МТЛБу.Плавающая скорость морского хода 5км\ч ,допуск 5ти бальный шторм.Или только на вооружении МП.
Там,где мы-там победа[COLOR=red]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
06.03.2004 07:49:06
Спутник
Цитата
Парни.Мне интересно узнать есть на вооружении ВДВ САУ 2С1"Гвоздика" гаубица 122мм на базе МТЛБу.Плавающая скорость морского хода 5км\ч ,допуск 5ти бальный шторм.Или только на вооружении МП.
НЕт её в ВДВ. Машинка удачная, но уже порядком устаревшая (35 лет скоро стукнет!) и не обеспечивает в современных условиях необходимого качества огневой поддержки.
Полсотни5-ый
Цитата
Братва, кто что выскажет насчёт 82-мм миномёта 2Б7 ("Василёк")?
2Б9 и 2Б9М. Есть разные мнения. Насколько мне удалось выяснить, не будь частых задержек при стрельбе - была бы рулёзная штука. Вот в качестве замены и логического продолжения "Василька" я и предлагаю 100-мм штурмовуху.
Старик
Цитата
А вот Вам Боги войны, Артиллеристы-Десантники 1935-го года! Стреляли из такого орудия?
Динамо-реактивная пушка - проще говоря - безоткатка. Для ВДВ того времени - вполне подходяща хотя собственно о данном образце (76-мм ДСП обр. ...) хорошего не приходилось слышать.
к835
Цитата
Цитата
Впрочем, для этого гораздо интересней 100-мм штурмовая пушка имеющая тоже 15-16 кг снаряды но с куда большей точностью стрельбы и фугасностью.
Какую линейку снарядов предполагаешь иметь? Это будет пушка или гаубица-пушка? [/COLOR]
А снаряды есть и дофига. Там подходят танковые 100-мм (танки Т-54/55) и от ПТ 100-мм пушек БС-3 и МТ-12. В общем - теже что и для БМП-3. Есть и новый улучшенной эффективности ОФ снаряд - из-за резкого снижения начальной скорости появилась возможность улучшить характеристики снаряда по действию у цели. Длина ствола 12-15 клб. Скорее всего тут будут смешанные характеристики. так что скорее пушка-гаубица... Да не в названии суть дело, собственно, а в определённых ТТХ.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
06.03.2004 11:44:52
Рядовой-К, я так понимаю ты предлагаешь создать легкое орудие на основе 100мм орудия БМП-3? Т.с. пройти обратный путь СПГ -> Гром?
Кстати как тебе нравится Град-П?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
07.03.2004 04:18:22
Цитата
Рядовой-К, я так понимаю ты предлагаешь создать легкое орудие на основе 100мм орудия БМП-3? Т.с. пройти обратный путь СПГ -> Гром?
Ну так уж и "на базе"... Скорее уж только ствол - уж очень различаются требования к орудию "вставляемому" в бронебашню и к буксируемому.
Цитата
Кстати как тебе нравится Град-П?
Никак. Оружия для армии типа вьетнамской полупартизанской. Собствено для них и делался. Вот у нас был интересный 14-ствольный РПУ-140 вот сдалать такойже массо-габаритной категории но новый - могло бы быть интересно.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.09.2003
09.03.2004 20:55:07
Град-П неплохая машинка для партизанкских действий, делали для вьетнамцев, основной целью были американские аэродромы и склады - короче масштабные цели, так как кучность оставляла желать лучшего..
что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
21.04.2004 00:04:01
Нельзя ли по-подробнее о применении БМ-14 (8У32)? ТТХ и как выглядит я в курсе. Судя по всему, она только на вооружении ВДВ и состояла/состоит.
Побеждать уменьем.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2004
21.04.2004 00:26:40
Цитата
Полсотни5-ый пишет Братва, кто что выскажет насчёт 82-мм миномёта 2Б7 ("Василёк")? В Афгане их достаточно активно применяли,а потом на склады порасшвыряли. Были, одно время, сведения о применении в 1-ю и 2-ю чеченские кампании,щас опять ничего не слышно...
Хорошая штука,единственное,что очень сложная в обслуживании и вредная при эксплуатации зимой
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.10.2004
11.02.2005 06:00:15
Не знаю, может это оружие не по теме....
Применяют его в ВДВ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.02.2005
11.02.2005 07:10:35
Цитата
Братва, кто что выскажет насчёт 82-мм миномёта 2Б7 ("Василёк")? В Афгане их достаточно активно применяли,а потом на склады порасшвыряли. Были, одно время, сведения о применении в 1-ю и 2-ю чеченские кампании,щас опять ничего не слышно...
Василек сейчас состоит на вооружении минометных батарей 121-ой мсд (Приморье. ДВО). Кроме того он в обязательном порядке изучается в Екатеринбургском артиллерийском университете.
Чужой земли не надо нам ни пяди, Но и своей вершка не отдадим![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.02.2005
11.02.2005 07:37:17
Цитата
Парни.Мне интересно узнать есть на вооружении ВДВ САУ 2С1"Гвоздика" гаубица 122мм на базе МТЛБу.Плавающая скорость морского хода 5км\ч ,допуск 5ти бальный шторм.Или только на вооружении МП.
Для ВДВ специально разрабатывалась 122-мм САУ 2С2 Фиалка, но в серию она не пошла.
Цитата
НЕт её в ВДВ. Машинка удачная, но уже порядком устаревшая (35 лет скоро стукнет!) и не обеспечивает в современных условиях необходимого качества огневой поддержки.
Качество огневой поддержки обеспечивается за счет калибра орудия, номенклатуры применяемых снарядов и дальности стрельбы. Если 122-мм орудие не обеспечивает данное качество, следовательно должна быть 152-мм машина. А их в ВДД и ДШБр нет. Или я ошибаюсь?
Чужой земли не надо нам ни пяди, Но и своей вершка не отдадим![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
11.02.2005 11:29:01
Myr А какие основные глюки у Василька? Почему три кассеты отстрелять без задержки за счастье? Слышал такое...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.02.2005
12.02.2005 08:18:47
А правда что в миротворческих частях нет оружия калибром больше 100 мм? Распостраняется это ограничение на ПТРК и РПО?
Чужой земли не надо нам ни пяди, Но и своей вершка не отдадим![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
06.10.2005 01:01:15
Цитата
YYKK пишет По воспоминаниям отца - очень эффективная система. Однако большой вес и тех. исправность (происходили частые заклинивания мин в кассете) очень портили впечатление. Но большая скорострельность (кассетная серия) очень впечатляла и по эфективности была равна батарейному огню.
Большой вес не является недостатком "Василька". У него, в отличие от "Подноса", совершенно другая тактическая ниша.
Частых заклиниваний мин в кассетах не происходило. Одна из самых больших неприятностей - это быстрое закипание антифриза системы охлаждения. Решена путем отказа от жидкостной системы охлаждения в пользу воздушной. Вторая беда - это увлажнение доп.зарядов, особенно зимой. Связано это с плохой продуманностью конструктивов зарядных ящиков, где хранятся кассеты с минами.
P.S. По скорострельности "Василек" в теории перекрывает "Поднос". Реальные скорострельности у них примерно равнозначные.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
06.10.2005 01:05:37
Цитата
Рядовой-К пишет А какие основные глюки у Василька? Почему три кассеты отстрелять без задержки за счастье? Слышал такое...
Врут. Или миномет чистили в прошлом веке.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
06.10.2005 01:13:15
Цитата
Рядовой-К пишет В качестве вьюченого миномёта достаточен 82-мм, т.к. поражать особоукреплённые цели тамне придётся - максимум это сложенные из камня огневые точки. Делать новый миномёт, или запускать М-107 обр. 1953 сейчас никто не будет. Это получится лишнее звено с неясными тактическими свойствами. ... т.к. у 9-кг просто не смогут решить те задачи что выполняют 16-кг.
Это не совсем так. 107-мм имеет давно известную и четко определенную тактическую нишу - горновьючный тяжелый миномет. И по эффективности он в горах превосходит 120-мм миномет. У него выше маневренность и меньший вес боеприпасов. Фортификационные сооружения в горах. для кторых не хватит мины 107-мм, это исключение из правила. И очень большое исключение.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2005
07.10.2005 21:46:05
Господа , а как вам ,,Василёк,, на базе БТР-Д в бронированой рубке и с различными видами мин ?? Там ведь чисто теоретически можно сделать активно-реактивный нсаряд для сртрельбы прямой наводкой ??
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
08.10.2005 22:08:13
Доктор Айболит Я уже написал выше почему 107-мм М сочли лишним. И зачем 82-мм АРМ???
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
09.10.2005 21:28:19
Цитата
Рядовой-К пишет Доктор Айболит Я уже написал выше почему 107-мм М сочли лишним. И зачем 82-мм АРМ???
Уху. Только посылы не соответствуют действительности.
P.S. А что такое 82-мм АРМ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
09.10.2005 21:30:36
Цитата
Flin пишет Господа , а как вам ,,Василёк,, на базе БТР-Д в бронированой рубке и с различными видами мин ?? Там ведь чисто теоретически можно сделать активно-реактивный нсаряд для сртрельбы прямой наводкой ??
"Василек" на базе БТР-Д по всем параметрам проигрывает "Ноне". А сделать активно-реактивный снаряд к нему нельзя в принципе. Да и зачем? Прямая наводка 82-мм миной у "Василька" почти километр.
С неба об землю... и в бой!
