lagola пишет По моему птуры у нас нормальные, одни только СПГ-9 чего стоят, а вот у америкосов помоему проблемы.
Извеняюсь за СПГ-9, не в тему, это не ПТУР.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
16.03.2010 09:21:26
СПГ-9 это сугубо устаревший предмет в серьёзной войне применяться он не может. Причины следующие: 1) малая бронепробиваемость - т.е. полная неспособность причинить серьёзный вред ОБТ пр-ка; 2) большой вес системы (ок. 50 кг) требующий расчёта в боевом обслуживании не менее чем из 3-х чел. 3) невозможность (сильная затруднённость) сменить позицию после выстрела 4) откровенно сильно морально устаревшая конструкция и пр. и пр.
Чисто теоретически, на роль СПГ можно выдвинуть модификацию РПГ-29 который комплектуется лёгким треножным станком и продвинутым прицелом. Однако, единственным преимуществом такого девайса будет меньшая цена по сравнению с ПТРК. Однако жизнь бойца - дороже, а потому, боец должен быть вооружён наиэффективнейшим оружием из возможного, т.е., внашем случае - ПТРК.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.01.2007
16.03.2010 11:05:56
Цитата
Рядовой-К пишет СПГ-9 это сугубо устаревший предмет в серьёзной войне применяться он не может. Причины следующие: 1) малая бронепробиваемость - т.е. полная неспособность причинить серьёзный вред ОБТ пр-ка; 2) большой вес системы (ок. 50 кг) требующий расчёта в боевом обслуживании не менее чем из 3-х чел. 3) невозможность (сильная затруднённость) сменить позицию после выстрела 4) откровенно сильно морально устаревшая конструкция и пр. и пр.
Чисто теоретически, на роль СПГ можно выдвинуть модификацию РПГ-29 который комплектуется лёгким треножным станком и продвинутым прицелом. Однако, единственным преимуществом такого девайса будет меньшая цена по сравнению с ПТРК. Однако жизнь бойца - дороже, а потому, боец должен быть вооружён наиэффективнейшим оружием из возможного, т.е., внашем случае - ПТРК.
По первому и третьему пункту несогласен.. Бронепробиваемость 300 мм, причинит вред многим видам бронетехники. Высокая скорость полёта гранаты 700 м/с, прямая наводка -800 м, недорогой выстрел тоже плюс. Простота, надёжность.. Насчёт быстрой смены позиции, всё зависит от подготовки расчёта.. Частые тренировки дают результаты..В нормативы вписывались с лихвой, даже в горной местности, на полигоне Хаймашкер В остальном всё верно..тяжелый он очень, устарел , как ни крути ..ему 47 лет ! Тока вот девайсов подобных этому у нас ещё много в армии..по всем позициям, всё и не перечислешь сразу ! Зато портянки 5-го поколения от юдашкина уже запускают в серию.. Прорыв однако
это Артём, сын Валерия Миронова
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
16.03.2010 16:30:05
Цитата
vds.nik пишет Робот всего лишь шасси для транспортирвки расчетов, ракет и пусковых установок, оборудованное специальной укладкой, обеспечиваюющей десантирование и возможность быстрого применеия, данного изделия. Противотанковая батарея части является противотанковым резервом командира, и только он с нач. артом принимает решение о ее примении. Для мобильности данного подразделения и существует БТР-РД "Робот". Возможность десантирования с л/с "корсара," считаю весьма существенным аргументом в его пользу. Но не для парашютно- десантных подразделений - ведь на боевое применение,при наличии кресел "Казбек-Д", экипажи этих подразделений МВ и НО десантируются внутри машин (БМД-1,2), а 3-4 так вообще в полном составе. То есть в каждом отделениии уже есть 3 готовых к применеию ПТУР. А вот подразделения обеспечения, связи, можно бы и усилить легкими преносными ПТУР. Ведь есть в этих подразделениях должности водитель- гранатометчик. Вот им и добавить переносной ПТУР для усиления противотанковой мощи.
Я еще подкорректирую: а что если во взвод ввести 1-2 расчета таких ПТУР типа КОРСАР штатно??? У нас в АЕМВ нет такого количества брони, да и нет такой необходимости все АЕМВ сажать на броню, о которой так мечтает Гоша. Да и для ДШВ была бы интересная задумка для взводного иметь в распоряжении расчет ПТУР штатно, как вы думаете?? У нас в Украине реально только 25 бригада с десантируемой техникой (с ПТУРом), а остальным как быть?? По своему опыту, резерв комбата как правило, оказывается не там, где нужно мне. Да и дальгость ПТУР (даже самого плохого) не сравнить с гранатометом (самым лучшим).
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 27.07.2008
16.03.2010 16:36:12
Цитата
Skydjin пишет Я еще подкорректирую: а что если во взвод ввести 1-2 расчета таких ПТУР типа КОРСАР штатно??? У нас в АЕМВ нет такого количества брони, да и нет такой необходимости все АЕМВ сажать на броню, о которой так мечтает Гоша.
Гоша где-то писал что он мечает о броне?? Если "Да", то ткните носом.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.07.2009
16.03.2010 16:49:57
Цитата
Skydjin пишет Я еще подкорректирую: а что если во взвод ввести 1-2 расчета таких ПТУР типа КОРСАР штатно??? У нас в АЕМВ нет такого количества брони, да и нет такой необходимости все АЕМВ сажать на броню, о которой так мечтает Гоша. Да и для ДШВ была бы интересная задумка для взводного иметь в распоряжении расчет ПТУР штатно, как вы думаете?? У нас в Украине реально только 25 бригада с десантируемой техникой (с ПТУРом), а остальным как быть?? По своему опыту, резерв комбата как правило, оказывается не там, где нужно мне. Да и дальгость ПТУР (даже самого плохого) не сравнить с гранатометом (самым лучшим).
Трудно сказать не зная штата подразделения, его боевых и огенвых взмозможностей. И считаю, что несколько не корректно сравнение РПГ и ПТУР, по мимо дальности и бронепробиваемости, не маловажным фактором в пользу РПГ является его простота и дешевизна, возможноть выбора к нему боеприпаса: кумулятивного, осколочного, термобарического. В комплексе с ПТУР огневая эффективность расчета конечно же повысится, но увеличится весовая нагрузка и здесь без техники (не обязательно брони) не обойтись
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
17.03.2010 14:14:40
хорошо бы ещё понять какие конкретные задачи на птурщиков возлагаются и от этого и выбирать
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2010
25.07.2010 01:14:00
Цитата
В сер. 80-х знакомые расстреливали Фаготы первых лет выпуска (нач. 70-х) - отказов была масса!
Служил два года с 84 по 86 в противотанковой батарее, что бы "расстреливать" Фаготы - не слышал, да и не могло быть такого, сильно уж больно дорого совершать было пуски просто так (стоимость одной ракеты в то время составляло от 5 до 6 тысяч советских рублей). На счёт отказов - это как сказать, за два года наша батарея совершила 14-16 пусков Фаготов и Конкурсов вместе взятых и был всего-лишь один отказ Фагота из-за обрыва провода.
Цитата
хорошо бы ещё понять какие конкретные задачи на птурщиков возлагаются и от этого и выбирать
Вот с этим согласен на 100% С уважением....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
31.07.2010 00:52:26
"дядя"
Цитата
Служил два года с 84 по 86 в противотанковой батарее, что бы "расстреливать" Фаготы - не слышал, да и не могло быть такого,
В моём постинге речь шла о том, что командование решило утилизировать ракеты способом массового их применения в боевой подготовке.
Цитата
(стоимость одной ракеты в то время составляло от 5 до 6 тысяч советских рублей).
Стоимость ПТУР 9М111 "Фагот" равнялась СЕБЕстоимости Жигули-копейки, т.е. - чуть более 800 руб. Случайное совпадение пошло гулять в виде мифа "цена ПТУР равна стоимости автомобиля". Поэтому, часто, называют торговую стоимость Жигулей-копейки (2000 руб) как цену некоего "усредненного" ПТУРа... Конкурс, конечно, подороже, но не принципиально - внутренности у него схожи с Фаготовскими. Ну вам, солдатам, командиры нагнали - дабы вы, молодёжь обезбашенная, бережливие и "с пониманием" относились к предметам столь большой стоимости.
Цитата
На счёт отказов - это как сказать, за два года наша батарея совершила 14-16 пусков Фаготов и Конкурсов вместе взятых и был всего-лишь один отказ Фагота из-за обрыва провода.
Всё зависит от срока хранения ракет. Заводы дают гарантию только на 10 лет. Кстати, именно поэтому, запасы ПТУР в Российской армии стремительно минимализировались, ибо старые ПТУР уже ненадёжны будут при применении и транспортировке.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
