Ну никак не может быть одно и то же.Если  для ВДВ(ДШБ) чем больше шума тем лучше,то для СН любое боестолкновение до цели, есть провал задания.

Парни,пустой базар
Все всё понимают.
Для развития темы смысла нет
С уважением.
SAYONARA

Не факт.Российские ВДВ обладают и артиллерией и БМД и ПТУРами и остальным вооружением.Чтобы ликвидировать такую опасность в своём тылу , придётся снимать значительные силы.

По сути согласен!

ни фига я вас ребята не пойму - Туман абсолютно прав - задачи спецназа ГРУ - глубинная разведка и диверсии - ВДВ -захват плацдармов и т д - этому и учат как - это уже другой вопрос - и причем здесь британская разведка - мы про наших говорили а насчет Чечни - как ходили группы в горы и леса (не только спецы)так и ходят как воевали так и воюют попроще конечно чем ранее н о гавна еще хватает или привидения на колонну рязанцев летом 2006 напали?Да и спецназ у нас не только со срочниками есть

рязанцев- это я про тамбовскую бригаду - по старой памяти так назвал - по моему в августе - человек шесть погибло а вывод десантуры плановый - спецов тоже потихоньку будут убирать - как раз тамбовцы или - бывшие чукчкари уже выведены совсем - официально считается что война затихает - что на самом деле - время покажет - но пока боевики время от времени себя проявляют - для спецов работа есть хотя и гораздо меньше чем три -четыре года назад

Манила,низкопробную литературу читаете вы.Я читаю "Энциклопедию SAS" Стива Кроуфорда,автобиографические книги генерал-лейтенанта SAS Питера Де Ла Бильера и другие авторитетные издания.Кроме того я сам был на базах SAS в Кренденхилле и Херфорде и видел как тренируются и работают эти парни (наш антитеррористический отряд МВД проходит регулярные тренировки  с 22-ым полком SAS).

Значит,во-первых.Где это видано,чтобы подразделения "элитного спецназа" состояли из бригад?Не слишком ли много людей туда попадает,как могут туда попадать зеленые новички прямо из армейских учебок?Это что вообще такое,когда после учебки 19-летний парень становится спецназовцем и на второй год службы его забрасывают в Чечню на спецмероприятия?Вы что мне скажете,может быть,что боец-сверхсрочник ВДВ не справится с аналогичными задачами?Да еще в тысячу раз лучше справится.Понимаете ли,такие жизненно необходимые для коммандос навыки,как маскировка,маскировка снаряжения и оружия,навыки работы на наблюдательных постах,приемы дальнего патрулирования пешком и на патрульных боевых машинах вырабатываются годами,причем не только на полигонах,а также при постоянной заброске на локальные театры боевых действий.Если человек отслужил и ушел,он не становится специалистом,для этого нужен фанатизм,если можно так выразиться,человек должен хотеть это делать - служить в спецназе,и всю жизнь посвящать этому.

SAS я выставляю как аналог СпН ГРУ России - потому исторически со времен Второй Мировой Войны он вышел из парашютно-десантных войск,Британских ВДВ.Но,в отличие от ГРУ - после формирования полка Майком Кэлвертом в Малайе в 1950-х годах,он не создавался из собранных в бригады срочников,а отбирался вообще из сверхсрочников всех родов войск,причем прослуживших уже не менее 5 лет.И это между прочим,не цитаты из книжонок - это текст программы и отбора в подразделение,который теперь копируют по всему миру.Прослужил пять лет в ВДВ - подавай заявку на прием в Спецназ.Но никто не даст тебе гарантии,что ты пройдешь отбор ибо в этом и вся суть программы отбора:

1.Обучение рейдовому патрулированию - проводятся в Брунее,Белизе (действия в джунглях),Оман (работа в пустыне),Канада (арктические условия).

2.Специальная подготовка и выработка основной специализации у бойца (различные техники парашютного десантирования,медицинские специальности,снайперская подготовка,РБ и другое).

3.Тестовое патрулирование - марш-броски до 150 - 200 километров с уходом от преследования по любому типу рельефа местности.

4.Психологическая подготовка (противодействие допросам,внутренняя мобилизация).

И это только программа 6-ти месячного отбора и обучения.А теперь численность самой SAS -

4 батальона (4 взвода по 16 человек,4 патрульной группы во взводе) по 64 человека + технические службы и службы обеспечения всего около 350 человек.Вот так.Это вам не бригады спецназа ГРУ России.
Если из Спецназа ГРУ убрать всех срочников количество высокопрофессиональных бойцов,а они действительно есть,будет около 500-600 человек.И это как раз те люди,которые наводили ужас на духов в Афгане (группы Бреславского) и в Чечне (бойцы сверхсрочники).А срочники - это так,бросить на убой,как пушечное мясо,они не обучены достаточно,чтобы действовать малыми группами.ВДВ использует срочников,потому что сама деятельность десантуры более открытая,она может в любой момент вызвать артиллерию и авиацию,не боясь,что по частотному сканированию запеленгуют местонахождение группы.Кроме того,они действуют целыми отделениями.

Российское подтверждение моих слов.Кто провел ключевые спецооперации в Чечне (уничтожение Басаева,Хаттаба,Масхадова)?ЦСН ФСБ Управления "В" и "А".Там,что служат срочники да,по вашему?Да там весь контингент,после набора,даже выпусники Академии ФСБ,доводятся до ума в течение 2 - 3-х лет.Точно также как в SAS,только SAS - это армейский спецназ,а это - спецназ ГБ.

И голые,непотвержденные слова журналистов не приводите пожалуйста.Английская армия - это серьезные и высокопрофессиональные люди,которые наряду с немцами единственные из западных армий,которые могут высокоэффективно воевать на земле.В отличие от американцев.Кампании в Малайе (1950-е годы),Борнео  (1960-е),Оман,Йемен (1960-1970-е),Фолкленды,две иракских войны и Афганистан тому подтверждение.Туда от той же Англии - посылается не бригада спецназа,а один батальон,который эффективно работает на всем широком ТВД,имея в своем составе лишь упомянутые мною 64 человека.И контролирует ситуацию,аналогично как это могла бы сделать целая бригада спецназа,а может быть даже и лучше.


И,что теперь вы видите какую-нибудь разницу между бригадой спецназа ГРУ и например Десантно-Штурмовой Бригадой ?Я нет.

Manila,

Пожалуйста.

Вильнюсская  рота отряда антитеррористических операций  "ARAS" Полицейского Департамента Министерства Внутренних Дел Литовской Республики.

Штаб: г.Вильнюс ул.M.Paco g.4,индекс LT - 10309
         
командир отряда Викторас Грабаускас - 6-ой кабинет
тел.(370) 5 271 91 02

заместитель командира Алоизас Мицкус - 4-й кабинет
тел.(370) 5 270 91 04

Список командировок:
2000 - 2001 год - Fort Bragg,North Carolina,USA.
2002 год - NYPD,NYPD SWAT,New York,USA.
2003 - 2006 - RAF Credenhill,UK
                   Hereford,UK.





<br/>

!

<br/>

<br/> Устное предупреждение! Прочитайте название темы, милицейские подразделения на форуме не обсуждаются! <br/> <br/>

http://www.agentura.ru/press/about/jointpr...ts/versia/balt/ ...Есть вопросы,кто такой Чингисхан и на кого поет?

Вижу и огромные! Вым бы трошки в ВС РФ, а конкретно в ВДВ или спецназе, послужить бы не помешало что б такие заявления про срочников делать.
Что в Афгане, что в Чечне "ужас на духов" за частую (в подавляющем числе случаев) наводили именно те самые срочники! Да были подразделения контрактников, но их было не так уж и много.
Срочника за полгода такой "зверюгой" можно сделать, но не кждому это дано, главное учить как надо!

И Вы называете это ключевыми операциями? Захват или уничтожение главаря это ни есть "ключевая операция"! Для этого нужен высокий профессионализм, но не этому учат спецназ ГРУ и ВДВ. А вот управления "А" и "В" именно этому и обучаются.

Переводить конечно на контракт спецназ и ВДВ надо, но не в такой "предвыборной" спешке!!!!! В ВДВ к этому вопросу намного более умнее подошли чем в СпН ГРУ. У меня была возможность немного сравнить контрактную 22 оБРСпН и 108 пдп(г). В ВДВ намного более привлекательнее условия как в бытовом плане, так и в плане боевой подготовки. К примеру в 108-м вводится штатная должность (простите за не точность) толи дежурного по КПП, толи начальника КПП(не путать с КТП). Что означает не отвлечение военнослужащих боевых подразделений от занятий БП. А то порой и приходится через сутки по нарядам шерстить.

Ну если Вы не знаете орг-штатную структуру бригад и отрядов СпН ГРУ то заметите некоторую схожесть с Вашей SAS. Повнимательнее почитайте разные темы на сайте и Вым более понятно станет что представляет собой спецподразделения ГРУ и ВДВ, какие задачи выполняют и какие предназначены решать!
Да, чуть не забыл. в Чечне не целые бригады стоят!

А по поводу подхода к профессионализму спецподразделений я с Вами согласен абсолютно!

С уважением!

Да, да. К тому же прибалтийские государства НАТО планирует использовать против России в виде разведывательно-диверсионных групп. А тут "антитеррористическое подразделение" проходит подготовку на базах по сути диверсионных подразделений. И их боевой опыт приводит не как антиррористический!
И зачем такой маленькой стране целый полк спецназа ВВ?!!!???        :unsure:

Чем же они ключевые ,именно спецоперации,связанные с уничтожением "рулей"НВФ? Не надо забывать,что в основном инфу, по месту нахождению глав боевиком сливают сами боевики.Да и вотчина эта  антитеррора в основном.Офицеры там служат и не надо сравнивать это со срочниками или теми,кто после (во время)срочки подписал контракт.стаж службы преоладает.В течении 2-3 лет,до ума доводятся выпускники РВДКУ(профиль потому что боевой).

Санек поправлю,отряды вывели осенью 2006 если остались то горные бригады СКВО.

<br/>

i

<br/>

<br/> Прошу прекратить личную переписку и вернуться к обсуждению темы! <br/> <br/>