Указом президента России Дмитрия Медведева командующим воздушно-десантными войсками вчера был назначен генерал-лейтенант Владимир Шаманов. Он считается последовательным сторонником инициированной министром обороны Анатолием Сердюковым радикальной военной реформы и одновременно человеком, который сможет минимизировать потери ВДВ от нее. Одной такой потери уже точно не будет — незадолго до назначения в Минобороны решили не расформировывать 106-ю воздушно-десантную дивизию в Туле. ...Ранее многие источники "Ъ" в Минобороны утверждали, что господин Шаманов твердо намерен "минимизировать потери" ВДВ в условиях тотальной перестройки вооруженных сил, однако при этом провести их полномасштабную реформу. И указ о его назначении почти совпал по времени с решением военного ведомства об отказе от расформирования 106-й гвардейской воздушно-десантной дивизии в Туле. Хотя именно она еще в конце октября 2008 года (одной из первых) была официально объявлена в качестве кандидата на ликвидацию в рамках придания армии нового облика. Директива о расформировании дивизии была подписана в январе этого года.
Юридически все должно было завершиться к 1 июня 2009 года, а фактически — к 1 декабря. Но как сообщил "Ъ" начальник службы информации и общественных связей воздушно-десантных войск полковник Александр Чередник, теперь в Минобороны принято решение сохранить тульскую дивизию. По его словам, уже "принят план приостановки расформирования". Соответствующую директиву Генштаба в ВДВ "ждут в ближайшее время". Тем не менее, по информации "Ъ", часть подразделений тыла дивизии уже передана в другие части. Например, свернут и готов к передислокации дивизионный мобильный госпиталь. Кроме того, многие офицеры убыли к новым местам службы, а традиционное весеннее пополнение из-за планов по ликвидации так и не поступило. По словам полковника Чередника, соединение удалось сохранить благодаря упорной борьбе за него командования ВДВ. По словам источника "Ъ" в Минобороны, решающую роль сыграл поток писем в администрацию президента и Министерство обороны, а также обращения ряда высших военачальников, среди которых был и Владимир Шаманов. (выделено мной- as56)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2008
26.05.2009 12:50:49
да недели две,наверное, как они "решили сохранить"...всю "нормальное" уже сдали в другие части,а что вернут?... как всегда - "...а квадратное катаем"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2007
26.05.2009 14:02:06
Хотелось бы более полной информации...
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2006
26.05.2009 15:55:38
Вот ещё одно сообщение: "Расформирование 106-й дивизии ВДВ приостановлено" Москва. 26 мая. INTERFAX.RU - Министерство обороны приняло решение о приостановке расформирования 106-й воздушно-десантной дивизии, штаб которой находится в Туле, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в штабе ВДВ.
"С 25 мая решением министра обороны и начальника Генерального штаба приостановлено расформирование 106-й воздушно-десантной дивизии, полки которой должны были передаваться в другие соединения ВДВ", - сказал собеседник агентства.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2008
26.05.2009 16:14:17
Цитата
as56 пишет Вот ещё одно сообщение: "Расформирование 106-й дивизии ВДВ приостановлено" Москва. 26 мая. INTERFAX.RU - Министерство обороны приняло решение о приостановке расформирования 106-й воздушно-десантной дивизии, штаб которой находится в Туле, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в штабе ВДВ.
"С 25 мая решением министра обороны и начальника Генерального штаба приостановлено расформирование 106-й воздушно-десантной дивизии, полки которой должны были передаваться в другие соединения ВДВ", - сказал собеседник агентства.
скорее так:"полки которой были ПЕРЕДАНЫ в другие соединения ВДВ" нашими "ГЕНИЯМИ военной мысли"МО,во главе с "Урфином Джюсом"...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.11.2005
26.05.2009 22:15:15
Цитата
as56 пишет Ранее многие источники "Ъ" в Минобороны утверждали, что господин Шаманов твердо намерен...
Формулировочка "Коммерсанта" понравилась, почему не добавили "Его превосходительство..."?
Условный противник, как всегда, условно слаб и условно глуп. А наши условные танки по-прежнему условно быстры.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.12.2004
27.05.2009 00:03:32
Судя по тому какая информация есть у меня, Тульскую дивизию придется создавать заново. Реально существует только управление дивизии. 51 полк практически передислоцирован. Батальоны и роты обеспечения в разной степени расформирования.
Фактически безболезненно удастся вернуть в дивизию только 137 полк.
Череха - всегда первый!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2008
27.05.2009 00:16:52
Рад,что хоть мой полк уцелел. А все шараханья типа "сокращать- не сокращать" ещё раз подтверждают "продуманность" военной реформы.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
27.05.2009 00:44:53
"По сведениям источников газеты ВЗГЛЯД, массовое увольнение офицеров, в основном добровольное, по собственному желанию, началось, как только появились первые признаки грядущего расформирования. К настоящему времени некомплект офицерского состава достигает 70%. Часть боевых подразделений передана в другие соединения. Фактически 106-я в данный момент уже ликвидирована, от нее остались лишь структуры управления усеченным составом.
И в этот момент последовал приказ министра «отыграть» назад. Источники ВЗГЛЯДа открыто заявляют, что такой приказ был одним из условий вступления Шаманова в должность.
Нет ничего хуже для армейского организма, чем отданный и отмененный приказ. Это все равно что рубить хвост собаке в несколько приемов. 106-я более не существует, это необходимо признать. Фактически сегодняшний приказ означает не приостановку расформирования дивизии, а воссоздание ее заново"... Источник:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.10.2007
27.05.2009 08:42:49
Цитата
ego пишет Судя по тому какая информация есть у меня, Тульскую дивизию придется создавать заново. Реально существует только управление дивизии. 51 полк практически передислоцирован. Батальоны и роты обеспечения в разной степени расформирования.
Фактически безболезненно удастся вернуть в дивизию только 137 полк.
Весть конечно благая! В связи с ней меня интересует судьба родного 1182 артполка(ранее Ефремов теперь Нарафоминск) по реформе он должен был стать отдельным артполком ВДВ. Что будет теперь, остаётся он в составе Тульской дивизии или как?
Десантник должен иметь наглую рожу и крепкий желудок!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2008
27.05.2009 08:52:29
Новость вызывает двоякие чувства. С одной стороны рад, что дивизия остается. С другой стороны понимаю, что конкретной концепции реформирования армии у нас до сих пор нет. Это же не в песочнице в солдатиков играть, захотели расформировали дивизию, захотели не расформировали. О людях как всегда даже и не думают.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.10.2008
27.05.2009 09:43:04
Ломать - не строить... На ближайшие пару лет о боеготовности 106-й можно забыть. Снова передислокации, новые наборы, обучение... Поигрались в игрушки...
В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.04.2007
27.05.2009 10:11:44
Цитата
ego пишет Судя по тому какая информация есть у меня, Тульскую дивизию придется создавать заново. Реально существует только управление дивизии. 51 полк практически передислоцирован. Батальоны и роты обеспечения в разной степени расформирования.
Куда передислоцирован 51 гв.пдп? В Новороссийск?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.10.2008
27.05.2009 11:25:40
Цитата
werwolf пишет Ломать - не строить... На ближайшие пару лет о боеготовности 106-й можно забыть. Снова передислокации, новые наборы, обучение... Поигрались в игрушки...
Согласен , какая боеготовность после таких событий.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2007
27.05.2009 11:53:44
Цитата
Андрей Жуков пишет Куда передислоцирован 51 гв.пдп? В Новороссийск?
Должны были туда!!! Ща дозвонюсь ротному и вечером выложу подробнее....
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2006
27.05.2009 12:02:21
Начальник Генштаба РФ: воздушно-десантные войска будут усилены Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - Начальник Генштаба РФ генерал армии Николай Макаров заявил в среду, что Воздушно-десантные войска (ВДВ) будут усилены.
"В соответствии с решением министра обороны все Воздушно-десантные войска сохранены, в том числе та дивизия в Туле, которая первоначально подлежала реорганизации, она останется в составе ВДВ", - сказал Н. Макаров, представляя руководящему составу ВДВ нового командующего - генерал-лейтенанта Владимира Шаманова.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.02.2009
27.05.2009 16:16:57
Вся эта чехарда с расформированиями,формированиями боевых,элитных и не только частей и подразделений говорит о том,что нет никаких планов военной реформы не только в стратегическом,но и в тактическом варианте.Да м быть не может,поскольку отсутствует продуманная военная доктрина,проще говоря, непонятно, кто кому рабинович.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.02.2009
27.05.2009 16:23:25
Цитата
16 пишет Вся эта чехарда с расформированиями,формированиями боевых,элитных и не только частей и подразделений говорит о том,что нет никаких планов военной реформы не только в стратегическом,но и в тактическом варианте.Да м быть не может,поскольку отсутствует продуманная военная доктрина,проще говоря, непонятно, кто кому рабинович.
P.S. Нельзя кромсать по живому,только потому,что один генерал или ещё какой -нибудь"военачальник" сменил другого,даже если он возможно и лучше предыдущего.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.06.2005
27.05.2009 17:18:51
Из интервью Шаманова телеканалу Вести: в Московском и Ленинградском ВО будут сформированы новые десантно-штурмовые части. Он обратил внимание на проблемы замены устаревших систем вооружения (БМД-1/2), средств связи и разведки. По его словам министр обороны сам обратил на это его внимание и обещал в решении этих вопросов всяческое содействие. Из источников в компетентных структурах добавлю, что возможность попытки грузинского реванша в Абхазии и Ю.Осетии рассматриваются нашими спецслужбами как весьма реальные. Вот уж не думал, что им мало...
Пушку маслом не испортишь!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.05.2009
27.05.2009 23:53:24
Цитата
Ural пишет "По сведениям источников газеты ВЗГЛЯД, массовое увольнение офицеров, в основном добровольное, по собственному желанию, началось, как только появились первые признаки грядущего расформирования. К настоящему времени некомплект офицерского состава достигает 70%. Часть боевых подразделений передана в другие соединения. Фактически 106-я в данный момент уже ликвидирована, от нее остались лишь структуры управления усеченным составом.
И в этот момент последовал приказ министра «отыграть» назад. Источники ВЗГЛЯДа открыто заявляют, что такой приказ был одним из условий вступления Шаманова в должность.
Нет ничего хуже для армейского организма, чем отданный и отмененный приказ. Это все равно что рубить хвост собаке в несколько приемов. 106-я более не существует, это необходимо признать. Фактически сегодняшний приказ означает не приостановку расформирования дивизии, а воссоздание ее заново"... Источник:
Не стал бы доверять этому изданию. Авторы абсолютно некомпетентны: "Напомним, что речь идет о самых боеспособных и мобильных частях Сухопутных войск – Воздушно-десантных войсках."
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
28.05.2009 00:24:49
Цитата
ego пишет Судя по тому какая информация есть у меня, Тульскую дивизию придется создавать заново. Реально существует только управление дивизии. 51 полк практически передислоцирован. Батальоны и роты обеспечения в разной степени расформирования.
Фактически безболезненно удастся вернуть в дивизию только 137 полк.
Не пугайте народ! Дивизия практически почти полностью цела. 51 и 137 пдп на местах в полном составе, в боеготовом состоянии. Они были переданы и приняты комиссиями в подчинение другим дивизиям ПО ДОКУМЕНТАМ, без передислокации. Артполк так же жив и здоров. Это позволяет их безболезнено, и практически в один день вернуть в состав дивизии. Знамя дивизии и управление на месте. Частично расформированы только несколько отдельных частей обеспечения. Нервы людям конечно потрепали, но не всё потеряно! В течении 1-2-х месяцев всё восстановиться.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
28.05.2009 00:26:07
Цитата
ЧИЛЬ пишет А все шараханья типа "сокращать- не сокращать" ещё раз подтверждают "продуманность" военной реформы.
А вот с этим согласен на 1000 %!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.12.2004
28.05.2009 12:39:58
Цитата
desant68 пишет Не пугайте народ! Дивизия практически почти полностью цела. В течении 1-2-х месяцев всё восстановиться.
уффф.. рад! Еще раз можно подумать о панике которая сопровождает нынешние реформы и о количестве людей которые готовы выдавать желаемое за действительное.
Первый слух об отставке Сердюкова уже прокатился. Пока только слух. Но это первый звоночек. Практика показывает что при достижении некой критической массы подобных звоночков, конкретный человек снимается с должности (вспомним Зурабова и т.д.). Если этот гребаный олух не позаботится об информационной составляющей реформы, то рискуем получить его отставку. Хотя и ежу понятно что когда реформы пройдут точку невозврата, Сердюков будет снят к вящей радости армейских масс. А вместо него поставят Колмакова в запасе (военный министр обороны ныне моветон).
Череха - всегда первый!!!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 06.05.2004
28.05.2009 13:08:38
Цитата
desant68 пишет Дивизия практически почти полностью цела. 51 и 137 пдп на местах в полном составе, в боеготовом состоянии. Они были переданы и приняты комиссиями в подчинение другим дивизиям ПО ДОКУМЕНТАМ, без передислокации. Артполк так же жив и здоров. Это позволяет их безболезнено, и практически в один день вернуть в состав дивизии. Знамя дивизии и управление на месте. Частично расформированы только несколько отдельных частей обеспечения. Нервы людям конечно потрепали, но не всё потеряно! В течении 1-2-х месяцев всё восстановиться.
Много слов и примеров из истории приходят сейчас, но видимо всё-таки можно сказать,что энергия ветеранов Тульской дивизии соединилась на защиту 106-й.
В огне - брода нет!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
28.05.2009 13:32:35
Ув. ego, как люди носившие или носящие погоны мы должны более аккуратно подбирать выражения в адрес ДЕЙСТВУЮЩЕГО министра обороны. Не забывайте что сюда заходят разные люди и Ваши высказывания могут быть истолкованы по разному.
Это касается и остальных форумчан!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.05.2007
28.05.2009 14:54:19
Цитата
гв.р. Alexey пишет Ув. ego, как люди носившие или носящие погоны мы должны более аккуратно подбирать выражения в адрес ДЕЙСТВУЮЩЕГО министра обороны. Это касается и остальных форумчан!
Если бы законодательство о оскорбления чиновника класса А у нас применяли бы серьезно, можно было бы на 80 процентов участников военных сайтов дело завести. При этом, неважно что можно думать о Сердюкове, но мне немного неприятен факт что оскорбления и высказывания всякого рода в адрес МО военные, действующие и бывшие, могут себе позволить только у нас, в "диктаторской" РФ, где якобы недостаточно "свободы слова". Попробуйте сделать то же самое будучи НАТОвским военным в НАТОвской стране Уже не говоря о том что конструктивной критики очень мало, а слухов, доводов вытащенных из разных отверстий за уши, комментирования журналамеров и желтой прессы в качестве правды в последней инстанции полным-полно.
По поводу отставки итд.: если бы вероятность оной измерялась количеством слухов и "звоночков", то Кудрина уже бы раз 100 сняли. На переправе лошадей не менают.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
28.05.2009 16:11:25
Цитата
Эми-Грант пишет Если бы законодательство о оскорбления чиновника класса А у нас применяли бы серьезно, можно было бы на 80 процентов участников военных сайтов дело завести. При этом, неважно что можно думать о Сердюкове, но мне немного неприятен факт что оскорбления и высказывания всякого рода в адрес МО военные, действующие и бывшие, могут себе позволить только у нас, в "диктаторской" РФ, где якобы недостаточно "свободы слова". Попробуйте сделать то же самое будучи НАТОвским военным в НАТОвской стране
Да что Вы говорите??? А когда последний раз в любой НАТОвской стране позволяли себе проводить такие "рреформы" с таким пренебрежением даже к собственным профильным комитетам парламента и экспертным сообществам, СМИ и т.д.? Я уж не говорю о налогоплательщиках и избирателях в принципе... Когда в Канаде расформировали в 90-е десантный полк, самой популярной в ближайшем городе была майка с надписью "Лучше жрать дерьмо с десантниками, чем бифштекс с министром обороны".
Цитата
Уже не говоря о том что конструктивной критики очень мало, а слухов, доводов вытащенных из разных отверстий за уши, комментирования журналамеров и желтой прессы в качестве правды в последней инстанции полным-полно.
Как интересно! А что именно конструктивно критиковать, не подскажете? Слухи из разных отверстий или маловнятные перлы из коридоров МО, которые тут же опровергаются или отменяются? Только по тематике форума: а) дивизии ВДВ планировали переформировать в бригады - отменили; б)106-ю приказом расформировывали - отменили; в) подготовку сержантов по программе в 2,5 года на базе Рязанского училища - пока "перенесли", как неподготовленную; г) летное училище из Иркутска убрали ввиду аварийности зданий. После чего туда свозят остатки двух бригад СпН. Им, видимо, можно и в аварийных казармах, не баре. Кстати, одна из них та самая Бердская, по поводу которой Вы так горячились вот здесь:
Я мог бы и продолжить. Ну и что в сухом остатке?
Цитата
На переправе лошадей не менают.
Разумеется. Особенно, когда лошадь упорно переправляется не поперек, а вдоль реки, да еще и против течения... Вам бы штатным соловьем министра обороны работать. Уж больно стараетесь спасти то, чего нет - его репутацию "реформатора". Успехов Вам на этом неблагодарном и практически безнадежном поприще. Только не здесь, где ситуацию практически 50% форумчан наблюдают не из прекрасного далека, а в упор.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.09.2004
28.05.2009 18:19:42
Цитата
Да что Вы говорите??? А когда последний раз в любой НАТОвской стране позволяли себе проводить такие "рреформы" с таким пренебрежением даже к собственным профильным комитетам парламента и экспертным сообществам, СМИ и т.д.? Я уж не говорю о налогоплательщиках и избирателях в принципе...
При чем тут это? Авторы предыдущих постов (не только Эми-Грант, гляньте с чего эта мысль пошла!) пытались сказать, что какой бы министр(МО) не был - он министр (МО). И оскорбительные высказывания неприемлимы ни в коем случае.
Цитата
Как интересно! А что именно конструктивно критиковать, не подскажете?
нечего критиковать - не критикуйте, но зачем оскорблять?
как-то эмоционально это у вас вышло и не совсем логично, хотя чувства, стоящие за вашим постом понятны.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
28.05.2009 18:35:12
Цитата
Sokol-71 пишет При чем тут это? Авторы предыдущих постов (не только Эми-Грант, гляньте с чего эта мысль пошла!) пытались сказать, что какой бы министр(МО) не был - он министр (МО). И оскорбительные высказывания неприемлимы ни в коем случае.
Любой министр, в том числе и обороны - это чиновник. Поэтому не является неприкасаемым по определению, особенно - его реальная деятельность по абсолютно непродуманной "реформе" Разоруженных сил России.
Цитата
нечего критиковать - не критикуйте, но зачем оскорблять?
Не надо передергивать, молодой человек. Это мой оппонент утверждал, что конструктивной критики ( а не критики вообще) мало, одно обсуждение слухов. Уже не первый раз отвечают ему здесь, что в этой закрытости и демонстративном игнорировании общества в разработке и проведении "реформы" и есть главная ошибка команды министра обороны. Оскорбления - это вообще нехорошо, здесь я согласен с гв.р. Алексеем. И если Вы имеете в виду мои посты, то ничего личного в отношении министра. Критика только в отношении его бездумных "реформ". Это он и его команда своей деятельностью оскорбляет постоянно всех, кто служил или служит Родине.
Цитата
как-то эмоционально это у вас вышло и не совсем логично, хотя чувства, стоящие за вашим постом понятны.
Где именно нелогично, не укажете? Очень интересно посмотреть. В отличие от Вас, большинство из форумчан - жестких критиков деятельности министра или служили, или еще служат. И регулярно ощущают последствия этих реформ на себе и своих близких. А остальные почувствуют очень скоро...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.05.2007
28.05.2009 18:36:43
Цитата
Ural пишет Да что Вы говорите??? А когда последний раз в любой НАТОвской стране позволяли себе проводить такие "рреформы" с таким пренебрежением даже...
Ну вот. Я про Фому, а Вы про Ерему. Речь шла о высказываниях, в.т.ч. и оскорбительных, и явной ахинеи, которую пробивают люди которые в прошлом или еще носят погоны.
По поводу реформ в иностранных государствах я ни слова не говорил. Но если уж очень хотите, можете поинтересоватся реакцией военных на переход Франции на контрактную армию, закрытия 30 процентов баз и сокращения на 40 процентов контингента, которое продолжается до сих пор. Ну и слияние полков в Англии, расформирование дивизий в Германии, Голландии, той же Франции итд. Не зря французскую армию в народе называют Великая Немая
Уже не говоря о том, дабы вернутся к теме, что в той же Франции в прошлом году возбудили более 25 тыс. дел за оскорбление государственного служащего. Да, есть такая статья А Вы о Канаде и майках каких-то... Умора.
Цитата
Как интересно! А что именно конструктивно критиковать, не подскажете?
А чем тут занимаются? Лишь бы желание покритиковать было, повод найдется Даже назначение Шамана смогли в "критическом" русле обсудить... A если серьезно, то хотя бы на самом примитвном уровне: Я имярек, считаю политику/реформы/тенденцию, возглавляемую Табуреткиным/Мебельщиком/Предателем Родины номер 1 ошибочной потому что а) б) в) г) итд. приводит к а) б) в) г) итд. и на его месте предложил бы а) б) в) г) итд. Критикуя - предлагай - принцип который по всей видимсти был полностью забыт.
Цитата
Слухи из разных отверстий или маловнятные перлы из коридоров МО, которые тут же опровергаются или отменяются?
Опять же: а чем же Вы занимаетесь, если не этим? Вот тут вопили о аховом состоянии 106-й : пришел десант68 и все поставил на место - ну и что, кто-то шляпу слопал? Да как же, честь офицера не позволяет...
Цитата
Только по тематике форума: а) дивизии ВДВ планировали переформировать в бригады - отменили;
КТО и КОГДА планировал? Воображение? С самого начала говорили что этого не будет.
Цитата
106-ю приказом расформировывали - отменили;
Разницу между расформированием и разгоном - знаете???
Цитата
подготовку сержантов по программе в 2,5 года на базе Рязанского училища - пока "перенесли", как неподготовленную
Наоборот, все идет полным ходом именно к этому, и даже на сокращение учебного процесса на 1,5 года.
Цитата
летное училище из Иркутска убрали ввиду аварийности зданий. После чего туда свозят остатки двух бригад СпН. Им, видимо, можно и в аварийных казармах, не баре.
Когда убирали училище - вопили что преступление и что база там прекрасная. Когда перевели бригады - вопят что все аварийно. При этом никто в этом Бердске не был и ничего не видел. Тем более никто не видел спецназеров там, потому что их там просто еще нет и скоро не будет (именно пока не построят новые корпуса).
Цитата
Я мог бы и продолжить. Ну и что в сухом остатке?
Как и сказал сам: Слухи из разных отверстий или маловнятные перлы из коридоров МО, плюс конечно маловнятные слухи из СМИ. Никакой конкретики.
Цитата
Вам бы штатным соловьем министра обороны работать. Уж больно стараетесь спасти то, чего нет - его репутацию "реформатора".
Да мне наплевать на его репутацию, тем более лично я далеко от него не в восторге. Но фетишизмом в отношении к т.н. Табуреткину не страдаю, в отличии от. Разницу между конструктивной критикой, холодным анализом ситуации и бабским завыванием вперемежку с мантрами о предательстве и повальном идиотстве власть имущих уже давно усвоил.
Цитата
Только не здесь, где ситуацию практически 50% форумчан наблюдают не из прекрасного далека, а в упор.
Интересно, Вы хотите сказать что половина форумчан в последнее время была в Бердске, Пскове итд. и знает ситуацию в упор? Или все же, как видно невооруженным глазом из постингов, довольствуется теми обьедками, которые им бросает МО и СМИ? Мне очень интересно смотреть на то, как люди уже давным-давно от армии отошедшие, ненавидят Сердюкова и т.н. новый-старый облик итд., пока те которые служат в частях и на командных должностях немного другого мнения, скажем так. Но они конечно служат, а не на форумах сидят.
скорее так:"полки которой были ПЕРЕДАНЫ в другие соединения ВДВ" нашими "ГЕНИЯМИ военной мысли"МО,во главе с "Урфином Джюсом"...
