Будьте внимательны. Я в своем посте не имел в виду критику. Я имел в виду оскорбительные высказывания. Какая бы ни была деятельность чиновника, она не дает право на оскорбления. Ну даже если так, пусть дает право на оскорбления... Но чего этим можно добиться?


Не думаю, что реформы в сферах, связанных с безопасностью государства, должны планироваться и проводиться при активном участии общества.


Согласен.


опять горячитесь.


а вы внимательно почитайте, что я постил и что вы мне на это отвечали. Действительно про Фому и про Ерему.

Не будем переходить на личности. Не служил - еще ни о чем не говорит. Я ведь все-таки живу в этой стране и вопросы ее безопасности волнуют меня не меньше, чем других моих соотечественников.

Ural, я же не о тебе, о тебе я в курсе - я о твоих пресловутых "50 процентов форумчан": ты же себя с ними всеми не отожествляешь, думаю я
Что касается заморских стран итд. - конечно не виднее, если СМИ и открытой инфой не довольствоватся, но слава Богу я гораздо чаще (пре)бываю в России, в том числе и "на местах", чем ты думаешь

Ну тут имхо вся тема "про это".

Никогда этого не считал.

Он никогда такого не обещал, особенно нарезать, а говорил о том что в каждом ВО будет как минимум одна вд-бригада, которая будет подчинятся округу, то бишь в перспективе оперативно-страт. командованию. Эти планы все еще в силе, как Шаманов и подтвердил.

Это легко сказать. Никогда не было верьезных планов переформировать ВДВ под "новый облик" на систему командование - бригада. Никогда. Это я ответственно заявляю. И с самого начала говорили именно что дивизии останутся. На самом как ни есть официальном уровне. Так и есть - СВ итд - бригадная структура, ВДВ и РВСН - со старой структурой (в РВСН есс-но ждут некоторых сокращений и расформирований до горизонта 2020 г.), с МП не определились, а структура ВМФ и ВВС перетерпит радикальное изменение. Но об этом как-то не говорят - в этом не моя вина Так что сенсация - еще та.

Да что там, там все хуже... Но Сердюков тут не при чем - сама по себе идея создания проф. сержантских курсах на базе существующих ВВУЗов или новых институтов родилась в ГШ (тот же Шаманов играл в этом немалую роль), Табуреткин поддержал, выделили средства (значительные) на исследования и подготовку учебно-материальной базы, доктрины, основополагающих документов и... Пока в МО коммиссия еще работала над проектом, на местах решили эти средства "до кучи" и досрочно оприходовать, проявив "лояльность и инициативу" и доложить о полной готовности - что конечно привело к известному результату и закономерному пересмотру всего и вся. При этом те же училища (тут не только ВДВ подкачали, хуже всего поработали общевойсковики, уже не говоря о "академиках" по подготовке учебной программы - они фактически офицеров решили делать, а не сержантов) сами себе прострелили ногу всей этой активностью - потому что сейчас МО считает что их штаты взбуханы донельзя, раз такой ф..ей нашли время заниматся в авральном порядке. Понятно что лампасники на местах (особенно в в ВВУЗах) страшно боятся попасть под жерново "оптимизации", но все же...

Во 1-х, я не о тебе, я вообще. Во 2-х, ты же сам был в Бердске итд итп: разницу между "жить можно" (матжилбаза) и организовать учебу такой штуки как авиаучилище сам прекрасно знаешь...

Ну и что случилось с Асбестом? Именно не номером части итд., а с матчастью и л/с?

Да не иронизирую я. Я просто о том что дивизую тут на форуме похоронили еще до того, как начали "расформировать". И все это обозвали сокращением ВДВ. Что касается моей фразы, то она ихмо совершенно правильна. Там именно речь о ВС РФ, и русским по белому написано КРОМЕ в ВДВ. А то что не везде - это же ясно - сам прекрасно знаешь что дшбр были и есть и будут.

Ну я же Вам то же самое говорил - до сих пор ничего конкретного не видел.
Ну ладно. Давай посмотрим. Мы же тут за одно и то же радеем и на одно и то же надеемся, просто с двух различных точек зрения касательно ситуации и тенденций развития/развала армии и флота.

Одна фраза про министра олуха и народ просто "прорвало"  

Что касается меня, то реформы нынешние полностью поддерживаю. Труп советской армии, коим сегодня является РА надо давно "кремировать". Было бы забавно если армейские круги реформировали сами себя. Сердюков поставлен как контролер, которого потом можно будет не жалко уволить... Эмигрант правильно сказал, что наши лампасеносцы в подхалимских прогибах переплюнули всех. ТА же самая система подготовки сержантов была придумана на "скорую руку". Естественно никто из профессиональных сержантов (говорю за 76 ДШД)  не захотел покинуть семьи на 3,5 года.  Сейчас срок сокращают. Но думаю и 1,5 года будет многовато. Зарплата сержанта в контрактной армии не слишком разнится с зарплатой рядового чтобы из-за нее расставаться с семьей на 1,5 года.

Я не понимаю почему прапорщиков (по словам Шурыгина - кадровый резерв офицерского корпуса) раньше готовили полгода и всех устраивало, а сейчас хотят обучать сержантов в 3 раза дольше?
НА обучение сержанта будущей российской армии, при условиях отбора нормальных кандидатов, прослуживших не менее 2 лет и показавших лидерские качества нужно как раз полгода максимум. Вбивать тактику как офицерам (до батальона включительно) просто незачем. Максимум - тактика взвода.


Что касается олуха, то по другому назвать МО просто не могу. Любая мало-мальски крупная реформа (политическая, экономическая, организационная и т.д.) начинается и заканчивается работой с общественным мнением. Так как в противном случае риск провала реформ возрастает до неприличных величин. Это может сказать любой студент увлекающийся социальными дисциплинами или историей.
И очень жаль что в МО крупные чины, включая министра, об этом даже не подозревают.

  Так они и так сами себя реформируют, а точнее изображают реформирование, а еще точнее латают дыры. Одну залатают, а в это время  рядом рвется. Что, за сколько и кому продавать доверено решать МО, кого сокращать и расформировывать доверено решать МО, ну вообщем все доверено решать им. Хотят дивизию расформировывают, хотят - своей-же дерективой отменяют расформировывание. Это не реформы - это конвульсии. Где план поэтапного реформирования? Нет такого.
  Что касается меня, то нормальные реформы я бы поддерживал, но вот конвульсии не могу. И причем здесь лампасеносцы, всегда и везде существовали "пришпеки", правда в различной концентрации, но ежели начальник не в состоянии определить что ему преподнесли, то надо заняться тем, в чем понимаешь. Как говорили в Советской Армии: "Иди в Народное хозяйство".

Доброго времени суток.Уважаемый ego вопрос был не ко мне но,зацепило .Это как комбата взводным,или ком.полка ротным?
Это как вы себе представляете ?-как в прибаутке, прошел свой карьерный путь от солдата до генерала и обратно.Да это мысль для реформаторов.

<br/>

i

<br/>

<br/>Извините, мужики, но тема общения другая!!!!! Пишите в личку!!!<br/> <br/>

По теме -  сегодня звонил замполиту в родную роту 51 полка. Ситуация такова - ВСЕ ТРИ полка на месте и техника и оружие не сдавалось!!! Но ВСЕ части обеспечения ( РДО, БМО, саперный бат, связистьы ,ОРР и пр......)  уже успели передать и технику и вооружение, а некоторые и людей!!!!! Теперь все это обратно....... когда это кончится пока не ясно!!!! Обязательно напишу!!!!!!

Умиляет как некоторые топают ногами - мол РАСФОРМИРОВАЛИ  ЦЕЛУЮ ДИВИЗИЮ!
Давайте, отойдя от субъективных переживаний относительно легендарности 106 гв. ВДД, поймем что же происходило.

А происходило то что ликвидировали управление дивизии, передав полки другим соединениям, артполк переподчинив командованию ВДВ, а на расформированными подразделениями обеспечения пополнили некомплект в других дивизиях.
Т.е. в конечном итоге число батальонов и стволов артсистем в ВДВ оставалось прежнее. Просто удалялась лишняя управленческая надстройка.

Давайте посмотрим правде в глаза сегодня то, что именуется ДИВИЗИЕЙ ВДВ может оперативно выставить всего лишь 2 усиленных батальона (БТГр по новой терминологии). Неполный полк.  
Т.е. имеем что в соединении служит около 4-5 тысяч человек, а на войну едет 600 "гоблинов". Т.е. вся дивизия служит чтобы обеспечить участие в БД около 15% личного состава.
Причем описанная мной ситуация идеальная и требует от 1 до 3-х недель для комплектования сводного подразделения техникой и л/с. Времени на боевое слаживание как правило нет (стандартная программа боевого слаживания на уровне батальона на моей памяти занимала 3 месяца).
Т.е. в активе имеем что дивизия ВДВ сможет в срок до месяца выставить 2 сводных батальона, не прошедших боевое слаживание. Что такое сводное подразделение мы все помним по первому штурму Грозного.

Если же сроки поджимают и требуют реакции в срок до 1-2 дней, то нет времени на комплектование выбранного батальона людьми и техникой из других батальонов, полков и подразделений дивизии. В таком случае НШ батальона, оставив "каличей" охранять "распалаги", перетасовывает л/с, как карты, по подразделениям.
В итоге дивизия реально может выставить 2 батальона двуротного состава усиленного артелью (как правило артель придает артполк). Это примерно 400 человек.

Т.е. случись нежданно война 5 тысячная дивизия способная по сигналу отправить умирать в любую точку земного шара 400 "дЕсантов".
это подтвердилось  в августе 2008 на примере лучшей дивизии в ВС РФ - 76 ДШД. Отправили на войну 200 человек во главе с полковником, потеряли с ними связь, потом нашли их под Тбилиси и в итоге объявили лучшим батальоном ВС РФ. То что это мой батальон и пацаны реально с честью выполнили задачу не отменяет абсурдности произошедшего.
Цирк одним словом...

<br/>

i

<br/>

<br/>Тема почищена. Устное замечание за флуд и личную переписку. Кому оно адресовано сами знаете.<br/> <br/>

"28 мая заместитель командующего воздушно-десантных войск РФ генерал-майор Вячеслав Борисов объявил о ближайших планах перевооружения ВДВ. В ближайшие два года эти войска получат целый ряд новых образцов техники, включая боевые машины десанта, бронетранспортеры, самоходные противотанковые пушки и автомобили. Всю эту технику можно будет десантировать из самолетов военно-транспортной авиации, что отвечает специфике рода войск. Судя по этим и другим решениям российского руководства, в военной составляющей государства "летающей пехоте" будет принадлежать большая роль, чем планировалось еще полгода назад".

полный текст: http://lenta.ru/articles/2009/05/30/airbornearms/

<br/>

i

<br/>

<br/>Ну и где здесь про 106 вдд? Эта новость висит на главной странице сайта и её уже процитировали на форуме минимум трижды, причём пихают её во все темы подряд.<br/> <br/>

Шаманов - действующий генерал и командующий ВДВ. Естественно, он просто обязан поддерживать публично все решения министра обороны. Иначе он должен был подавать в отставку. И такие примеры есть.
Если новому Командующему ВДВ удастся и дальше, нахваливая везде МО, отменять на практике его очень непродуманные приказы, как в случае с Тульской дивизией... Что ж, тактика не самая плохая. И пока дает свои первые плоды.
Что характерно, Шаманов говорит все-таки уже о трехлетней программе подготовки сержантов на базе Рязани. Кто-нибудь из команды Табуреткина все-таки знает, сколько будут учить сержантов? Или все еще в процессе творческих метаний и судорог?

   Коечно провалилась, потому-как к ранее указанному сроку никого не набрали - это и есть провал. Причины Вы сами описали. Все правильно, надо все готовит и планировать, а не выполнять решения в нереальные сроки.

товарищи !!!!! будьте так добры подскажите _ что сейчас твориться в 106-й!!! у нас парней -лейтенантов связистов к вам отправляют по распреду !!! а ничего не говорят! молчат! вообще ничего! обрисуйте пожалуйста если не трудно! говорят только что на должности командир взв. связи и  все! ни про денежное довольствие офицеров ни где же они с женами будут жить вообще молчек! заранее спасибо!

51 пдп расформировка практически не коснулась,ну уволилось и перевелось человек 10 с полка это что развал?командир полка сменился чудовище которое гнобило полк и не давало работать ушло(правда в отдел боевой подготовки),новый командир полка по первым отзывам достаточно компетентен.Полк остался на прежнем месте и по слухам в ближайшие 1-2 года никуда не передислоцируется

в какую7