Интересно почему вот например в морской пехоте в соединении -Бригада уже есть разведывательный батальон , в мотострелковой и танковой дивизии есть разведывательный батальон .А почему же воздушно - десантная дивизия только в середине 90-х , да и то на непродолжительное время "заслужила" свой отдельный разведывательный батальон ? Почему этих батальонов не было в ВДВ раньше , так и нет и сейчас ? Какие мнения . И ещё.Такое подразделение как разведывательный взвод батальона -было всегда в пдб,дшб(ВДД,одшбр)?Штатные или нет ? На Украине в оаэмбр такие взвода есть.
опер пишет Такое подразделение как разведывательный взвод батальона -было всегда в пдб,дшб(ВДД,одшбр)?Штатные или нет ?
В дшб 39 одшбр 87-89 годов. Не было таких взводов. Батальонная разведка состояла из первого отделения перовго десантно-штурмового взвода каждой роты. То есть по отделению от роты - вот и получался развед"взвод".
387 опдп в 1989-1991 роду в батальонах были штатные разведывательные взвода. Состояли из трёх отделений: разведывательного, наблюдения и инженерного. На вооружении БМД, БТР-Д, Газ-66. А у командира должность называлась: начальник разведки батальона - командир взвода.
У нас в батальонном РВ тоже было 3 отделения-2 разведывательных (может тоже один назывался наблюдения , т.к.они немного отличались по вооружению между собой ) и один инженерный -всего 18 человек .
Алексей Калашников пишет [ в штабе ВДВ сказали что сейчас в плане условий лучше всего в Иваново, в плане подготовки - воюют все, этим всё сказано..
Слышал что 98 вдд пореже других вдд ,направляют в командировки в Чечню ( вл всяком случае сейчас ). Осенью 2003 года планировалась такая командировка , но в конце-концов так и не поехали . Говорят , одна из причин -самойбийство (самострел) бойца полковой разведроте на полигоне . ОРР 98 вдд недавно была " разогнана " за драку с "химротой" , раскидали по дивизии .Набрали новых из пдр , по подготовке орр сейчас послабее чем рр 217 пдп . Всё это со слов дЕсантна из 98 вдд.
ОРР 98 вдд недавно была " разогнана " за драку с "химротой" , раскидали по дивизии .Набрали новых из пдр , по подготовке орр сейчас послабее чем рр 217 пдп . Всё это со слов дЕсантна из 98 вдд.
Жива традиция Я пришел в роту в 88, дембеля говорили, что такие разгоны и раньше были... А без разгонов сколько разборок за такие драки было - просто выше крыши. Все из-за ротных понтов: по территории роты не ходить, сквозь строй роты попытаться пройти - это типа самоубиения сдуру и т.д.
Alex19711 пишет Привет всем присутствующим! Согласен с Аскаром. Ув. Виталий! 2 августа День ВДВ! И все кто носит установленную своими командирами десантную форму (тельник, берет, петлицы, шеврон), не говорит о том, что Вы принадлежите к Славным Воздушно-Десантным. В ДШМГ погранвойск тоже носят эти символы, но они не являются десантниками, они погранцами были и остаются погранцами. Нисколько не хотел Вас обидить и принизить, но факты вещь упорная. Это как с разведчиками. Почти в каждом роде войск есть своя разведка, но не все из них подчиняются ГРУ или РО ВДВ. С ув. Алекс ;)
Ув. Алекс, Я служил в подразделении о котором говорит Виталий С. Так вот, форма десантника нам полагалась на тех же основаниях, что и 5-й бригаде СпН. Не буду вдаваться в подробности, но рдр так-же, как и СпН подчиняется ГРУ, но не напрямую как они, а через разведку штаба бригады. (не поленитесь посмотрите спец.литературу). 4 месяца из года своей службы я провел в 5-й бригаде, почти все остальное время на выходах. Готовились мы по их программе. Основное наше различие вот в чем: мы действуем на удалении до 150 км, СпН до 400. По поводу отношения нашего подразделения к ВДВ. Я не думаю, что выбудете со мной спорить, если я скажу, что все остальное время пока десантник не в воздухе он пехотинец. РДР это такие же десантники только приданные в помощь мехбригаде. Ходил в этом году на 2-е августа никаких вопросов по поводу десантник я или нет ни у кого не возникло. Раз прыгал значит да. Так что как Вы сами выразились факт действительно вещь упорная. С уважением "Дядька".
Дядька! Я говорил и говорю о подразделениях ВДВ России. В Украине и Белоруссии сейчас свои "прибамбасы", отличные от наших. Рад за Вас, что вы несколько месяцев пробыли в Марьиной Горке. - Я там тоже был и не раз, но еще пр "жутком социализме". Там же служат мои однокашники. И за свою службу (более восьми лет служил в разведке) я начитался спец.литературы гораздо больше, чем Вы думаете. Не в обиду белоруссам - Ваша последняя война - Афган, наши еще не закончились. - Это к слову о чтении литературы и практике. По Вашему если СОБРовцы и летчики совершающие прыжки, - они тоже десантники!??... Ваше подразделение относится к войсковой (тактической, не оперативно-стратегической) разведе, отсюда и глубиназадачи и заброски. А тельники и в морпехоте, и в СпН ВВ носят, так, что же?... В Афгане тельники одевали все или почти все части и подразделения, хотя десантинками не являлись. С ув. Алекс.
Армия любит делиться с Разведкой только лишь своими поражениями
Alex19711 пишет Дядька! Я говорил и говорю о подразделениях ВДВ России. В Украине и Белоруссии сейчас свои "прибамбасы", отличные от наших. Рад за Вас, что вы несколько месяцев пробыли в Марьиной Горке. - Я там тоже был и не раз, но еще пр "жутком социализме". Там же служат мои однокашники. И за свою службу (более восьми лет служил в разведке) я начитался спец.литературы гораздо больше, чем Вы думаете. Не в обиду белоруссам - Ваша последняя война - Афган, наши еще не закончились. - Это к слову о чтении литературы и практике. По Вашему если СОБРовцы и летчики совершающие прыжки, - они тоже десантники!??... Ваше подразделение относится к войсковой (тактической, не оперативно-стратегической) разведе, отсюда и глубиназадачи и заброски. А тельники и в морпехоте, и в СпН ВВ носят, так, что же?... В Афгане тельники одевали все или почти все части и подразделения, хотя десантинками не являлись. С ув. Алекс. :angry:
Ув. Алекс, Я не в коем случае не сомневаюсь в Вашей компетенции. Конечно же в Беларуси свои "прибамбасы", однако смею задать Вам вопрос: Кем являются военнослужащие проходящие подготовку по программе развед-подразделений с ВДП? Неужели мотострелки? То что ВВ, а у нас и МЧС надели голубые тельники, мягко говоря я не понимаю. Как я считаю, десантником является человек служивший в десантных подразделениях с соответстующей подготовкой, т.е., грубо говоря, десантироваться, найти объект, по возможности уничтожить его. Я сомневаюсь, что перед летчиками и СОБРовцами стоят схожие задачи после приземления. По моему мнению, человек просто прыгавший с парашютом не является десантником. Заметьте, те "несколько месяцев" что я пробыл в пятёрке, совсем не несколько месяцев. Это треть службы. Я "годишник", а мои сослуживцы до сих пор еще там (я уволился 12 июля). Да, моё подразделение относится к тактической разведке(до 150 км), однако оперативно-стратегической разведки не существует. Разрешите Вам напомнить: тактическая(до 150 км), оперативная(до 400), стратегическая (свыше 600). Я могу ошибаться, но вроде так. К войсковой разведке относятся как тактическая(РДР), так и оперативная(СпН) разведка. Мое подразделение работает на конкретную мехбригаду и призвано уничтожить все объекты встречающиеся на ее пути. Однако РДР может выполнять и оперативные задачи(поэтому в программе агентурная работа). А то, что наша последняя война была в Афгане, это не "в обиду", это счастье. Хотя кнечно же это палка о двух концах. На последних соревнованих на лучшеее развед-подразделение были ребята из России. Приехали прямо из Чечни. делились опытом. Мы многое переняли. Кстати, а чтобы получить берет правильно написал Виталий С.(странно почему он не выходит на связь?), я, например, здавал два дня. В отличии от "простых" десантников. Там берет получают после прыжка. К сожалению ребята из развед-роты витебской бригады за все время службы (1,5 года) прыгнули по одному разу(и то не все). Я, из РДР мехбригады, за год службы прыгнул 7 раз. Кто из нас десантник? Извините за некоторую эмоциональность. С ув. "Дядька".
Парни, вами овладели эмоции охладитесь, эта извечная тема не раз поднималась на Десантуре, и каждый до потери пульса гнул свое.Одно только- дядька не будучи професионалом, не надо обсуждать вот это -
Цитата
Да, моё подразделение относится к тактической разведке(до 150 км), однако оперативно-стратегической разведки не существует. Разрешите Вам напомнить: тактическая(до 150 км), оперативная(до 400), стратегическая (свыше 600). Я могу ошибаться, но вроде так. К войсковой разведке относятся как тактическая(РДР), так и оперативная(СпН) разведка. Мое подразделение работает на конкретную мехбригаду и призвано уничтожить все объекты встречающиеся на ее пути. Однако РДР может выполнять и оперативные задачи(поэтому в программе агентурная работа).
-читаю и смеюсь без обид,хорошо все вопросы в личку,что бы тут шум не разводить.
дядька пишет однако смею задать Вам вопрос: Кем являются военнослужащие проходящие подготовку по программе развед-подразделений с ВДП? Неужели мотострелки?
Эти военнослужащие называются разведчиками!
Цитата
По моему мнению, человек просто прыгавший с парашютом не является десантником.
Совершенно верно. Человек "просто прыгающий с парашютом" называется парашютистом. Десантник - это тот, кто участвует в десанте.
Цитата
Это треть службы. Я "годишник", а мои сослуживцы до сих пор еще там (я уволился 12 июля). Да, моё подразделение относится к тактической разведке(до 150 км), однако оперативно-стратегической разведки не существует. Разрешите Вам напомнить: тактическая(до 150 км), оперативная(до 400), стратегическая (свыше 600). Я могу ошибаться, но вроде так. К войсковой разведке относятся как тактическая(РДР), так и оперативная(СпН) разведка.
Уважаемый дядька, при всём моём уважении к Вашим знаниям, думаю Вам не стоит спорить с Alex19711 насчёт теории.
Цитата
Мое подразделение работает на конкретную мехбригаду и призвано уничтожить все объекты встречающиеся на ее пути.
Гм, а зачем тогда вообще нужна эта бригада, если "все объекты встречающиеся на ее пути" будут уничтожены Вашим подразделением? Я так понимаю, что основная задача разведывательного подразделения - разведка в интересах своей части. А также диверсии и т.п., но никак не уничтожение "всех объектов"!
Цитата
К сожалению ребята из развед-роты витебской бригады за все время службы (1,5 года) прыгнули по одному разу(и то не все). Я, из РДР мехбригады, за год службы прыгнул 7 раз. Кто из нас десантник?
Прошу не путать понятие "десантник" и "имеющий отношение к ВДВ"! Не все десантники имеют отношение к ВДВ (особенно это касается советского периода). Те кто служили в ОДШБр, ОДШБ, ОБрСпН и т.п. безусловно десантники, но к ВДВ никакого отношения не имеют! А количество прыжков здесь вообще ни при чём! Ну и что, если у человека 1-2 прыжка, зато он может быть к примеру классным снайпером и иметь на счету несколько боевых операций или иметь другие не менее важные способности...
<br/>
!
<br/>
<br/>Парни, прошу прекратить выяснение вопроса "кто больший десантник"! Эти споры периодически возникают на форуме и уже порядком надоели.<br/> <br/>
Да ребята, я что-то сильно увлекся. Извините, но я новичек на форумах. Я изложил лишь свое видение этого вопроса. Поэтому подсакажите, может быть я просто не на свой сайт залез? Сайт военной разведки я уже видел, но мне показалось, что этот сайт мне ближе. Еще раз прошу прощения за то, что влез в спор с офицерами. С ув. ко всем принявшим участие в дискуссии "Дядька".
--------- <br/>
i
<br/>
<br/>Уважаемый Дядька! Вас никто не гонит с нашего форума. Мы рады всем, кто уважает собеседников и не нарушает правила форума. Своё мнение по-любым вопросам Вы можете отстаивать в соответствующих разделах форума. Одно условие - не нарушайте "Правила". Если Вы нарушите правила, модератор уведомит Вас об этом предупреждением (если заметит конечно) :), так что Вам пока не о чем беспокоиться. Среди форумчан есть люди, которых по праву можно назвать экспертами в тех или иных вопросах, поэтому не стоит обижаться на вежливые замечания в Ваш адрес :-) Удачи!<br/> <br/>
68 орб это сомостоятельное подрозделение сформированное 1943 году подчиняется развед управлению округа . двероты войсковой разведки, рдр, рэр. каждая рота имеет свою задачу .совершает прыжки только рдр. шеврон появился в германии ю тогда прыжки совершали все рдр-12 в год остальные роты 6 . офицеры рдр все либо из рязанки или новосиба.сержанты в основном из всем известной питерки -где выпускают ребят с ВУС-106. есть свой вдк. но прыжки совершают как правило в 56 дшп.если есть вопросы отвечу
опер пишет Такое подразделение как разведывательный взвод батальона -было всегда в пдб,дшб(ВДД,одшбр)?Штатные или нет ? На Украине в оаэмбр такие взвода есть.
По состоянию на лето 1987-го - в парашютно-десантных батальонах 345-го опдп были разведываетльные взводы. Источник : воспоминания замкомандира 345-го опдп Юрия Лапшина С ув.Тех
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
Аскар пишет ...Поэтому я думаю, что "глубинная разведка" - термин скорее литературно - бытовой, чтобы можно было с гордостью и печатью таинственности на лице сказать: Рота глубинной разведки не шутка, дорогая.
Парни, простите, что снова возрождаю эту дискуссию о "глубине глубины линии фронта" и все такое, но дело в том, что примерно такой текст мне и приходилось слышать. Рассказы были красивые - Хайнлайн и Стругацкие отдыхают. Может быть, кто-нибудь сумеет, наконец, ответить на вопрос: существовали ли такие хитрые части, подчиняющиеся и командованию ВДВ, и ГРУ, выполнявшие задачи, невероятные по своей сложности? Я слышала рассказы о действиях подразделений глубинной разведки в Афгане и Пакистане.
Тоска о незримом сжигает меня, И Солнце глядит свысока. Есть каста бойцов, и стальная броня Для них, словно нежность, легка.
Энни пишет cуществовали ли такие хитрые части, подчиняющиеся и командованию ВДВ, и ГРУ, выполнявшие задачи, невероятные по своей сложности? Я слышала рассказы о действиях подразделений глубинной разведки в Афгане и Пакистане.
Ув. Энни,
Срок неразглашения по таким операциям - 50 - 70 лет и более. Все потому, что они были сопряжены с нарушением норм международного права и необходимостью обеспечения безопасности тех лиц, которые оказывали нам (государству) содействие.
Широкому кругу некоторые детали стали известны по причине распада Союза, информации от перебежчиков, "откровенных" мемуаров некоторых отставников и т.п.
Вообще эта тема ранее обсуждалась на форуме "Офицерские подразделения". Здесь
А по-моему, срок неразглашения вообще пожизненный, ща мы только обрывками представляем что было до ВОВ по части спецопераций, и много чего не знаем и так и не узнаем. Это правила игры такие
Чес. говоря - не знаю. Хранение документов, имеющих грифы СС или ОВ, с пометкой "хранить ....." регламентируется приказами для учетно-архивных подразделений.
Про правила игры тоже не знаю. Вообще имеются ли такие?
Аскар Ну я образно выражаюсь, конечно, про правила. Я о том, что эти люди по жизни в тени, это часть работы. Иногда конечно очень тянет рассказать. Я встречался как то с одним из В, а до этого СпН ГРУ, там тааакие рассказы - вряд ли кто поверит, но скорее всего правда. Мне израельский бывший военный (в разведке) рассказывал, что он апосля работы с двумя двоюродными братьями, которые тоже в армии и тоже в других пдразделениях имеющих отношение к разведке просто рассказывали друг другу, что происходило на работе, чтобы "пар выпустить" и с концами похоронить инфу.
Аскар пишет Про правила игры тоже не знаю. Вообще имеются ли такие?
Имеются. Максимальный срок секретности 50 лет. После этого бумага должна быть в официальном порядке рассекречена. Если этого не сделали (а могут быть и возражения со стороны заинтерессованных лиц), то она считается секретной. Кстати имена агентов нельзя рассекречивать без их солгасия...
В 1957 году, по указанию тогдашнего министра обороны СССР маршала Советского Союза Г.К. Жукова, директивой Главкома СВ от 29 августа, для объединений оперативно-стратегического уровня, на базе имевшихся рот, было сформировано 5 отдельных батальонов специального назначения: 26-й (ГСВГ, Германия), 27-й (СГВ, Польша), 36-й (ПрикВО), 43-й (ЗКВО) и 61-й (ТуркВО). Состав: три роты спецразведки, взвод или рота спецсвязи, снайперский взвод, а также подразделения обеспечения; всего – 360 бойцов.
В период с 1958 по 1968 частями специального назначения руководил генерал-майор Патрахальцев Н.К.
Тогда же, начато формирование отдельных рот глубинной войсковой разведки* в составе дивизий (мотострелковых, танковых, воздушно-десантных) для решения тактических задач. Состав роты: три разведвзвода, группы радиосвязи, управления, техобслуживания.
* Позже, они были введены в состав орб дивизий, а в 80-х гг. были переименованы в разведывательно-десантные роты при тех же батальонах.
Можно узнать источник? Выходит, в соответствии с этими данными, до 80-х гг. в составе ОРБ МСД (ВДД,ТД) были отдельные роты глубинной войсковой разведки ("оргвр" или что-то типа такого)? С большой долей уверенности (если не сказать больше) в ВДД не было отдельных рот "глубинной" войсковой разведки. Были ОРР, даже в период с конца 50 -х по н.в. Могу предположить(также с большой долей уверенности), что как были в ОРБ МСД (ТД) - разведывательные и разведывательно-десантные роты, так они и остались (За исключением ВС Украины).
Аскар пишет Могу предположить(также с большой долей уверенности), что как были в ОРБ МСД (ТД) - разведывательные и разведывательно-десантные роты, так они и остались (За исключением ВС Украины).
В ВС Украины РДР тоже остались, это подтвердят Опер и Рядовой-К, вот и шеврон РДР 25-й бригады АМВ Украины.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Могу предположить(также с большой долей уверенности), что как были в ОРБ МСД (ТД) - разведывательные и разведывательно-десантные роты,
Разведывательно - десантные роты как таковые появились после 80г. до этого была мотоциклетная равед. рота. Во всяком случае по парашютным книжкам отметки о прыжках датированны началом 80-х. На всякий случай структура ОРБ 1-я разв. рота. 2-я разв. рота. 3-я разв. десантная рота 4-я рота радио разведки. Взвод связи. Взвод разведки и наблюдения. Хоз. взвод Рем. взвод Сан.часть
Прошу прощения за неточность в отношении ВС Украины. Просто ув. MYR сообщил в одном из своих постов, что в ОРБ МСД ВС Украины имеются роты глубинной разведки.
Приветствую всех присутствующих! Еще несколько новостей, касающихся разведки Хотел создать отдельную тему, но не получается почему-то. На базе орр дивизий будут сформированы ОРБ, как и говороил ранее.
Вторая новость. "Скачки" пройдут в июле следующего года под Новороссийском. Потенциальным участникам - изучайте местность. Там и увидимся. С ув. Алекс
Армия любит делиться с Разведкой только лишь своими поражениями